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Vorrei fare il mio primo acquario...aiuto!
Salve a tutti,sono nuovo anche se è già un mesetto che leggo le vostre discussioni cercando di capirci qualcosa...premetto che sono un principiante assoluto in acquariofilia (nella mia "carriera" si contano solo un paio di pesci rossi e 2 tartarughine d'acqua),però sono sempre stato molto affascinato dal mondo marino,e perciò volevo prendere un acquario marino di barriera.Ero partito con l'idea del nanoreef,però tutti i negozianti me l'hanno sconsigliato dicendo che è più facile mantenere un acquario grande piuttosto che uno piccolo.
Ma veniamo ai problemi,appunto i rivenditori...ho girato 3 negozi,e tutti e 3 mi hanno detto cose diverse!ho avuto l'impressione che cercassero più di farmi spendere molto piuttosto che di darmi consigli utili...quindi preferirei avere aiuto da gente che non ha interessi in ballo. Faccio un piccolo riassunto su quello che i 3 negozianti mi hanno detto; Negozio 1:mi ha detto di farmi fare una vasca aperta su misura (250 litri) con sump,plafoniera luci T8,prendere filtro,schiumatoio,una pompa,termoriscaldatore,1 kg di rocce ogni 7 litri d'acqua,solo coralli molli,mi ha fatto pure il preventivo che veniva sui 1000 euro. Negozio 2:mi ha detto di prendere una vasca già costruita (a me piaceva l'askoll ambiente advance 120),senza sump,cambiarle soltanto le luci e tenerla chiusa,1 kg di rocce ogni 10 litri d'acqua. Negozio 3:mi ha detto di prendere una vasca già costruita,tenerla aperta con plafoniera T8 (sostituendo le luci non adatte al marino),con sump,cambiare filtro,prendere schiumatoio e 2 pompe,1 kg di rocce ogni 5 litri d'acqua. A chi devo dare retta?grazie a chi mi vorrà dare qualche consiglio... |
fossi in te non comprerei dai negozianti, spenderesti molto di più ( esperienza personale ) se vai nella sezione "Mercatino" trovi un pò alla volta tutto quello che ti serve e se sei fortunato trovi anche offerte tutto compreso. ( guarda anche su e-bay )
prendi esempio dai profili che hanno i vari utenti così vedi di cosa hai bisogno ( e anche le marche ) cosa vuoi allevare ? solo molli o anche coralli duri ? le luci T8 non sono sufficienti, o vai sulle "HQI + attinici" oppure tutti T5. per le rocce ne servono 1 Kg ogni 4 litri circa. io non andrei su vasche già complete, dato che poi è difficile modificarle per le tue esigenze. non fare il tirchio sullo schiumatoio dato che oltre alle rocce è il cuore dell'acquario. di che dimensioni vuoi fare il tuo acquario ? se vuoi ti lascio il mio msn: s_cocis@hotmail.com ciao |
Mace Windu, Nessuno dei 3.....
Hanno tutti detto delle verita' e delle castronerie...... Intanto decidi cosa vuoi allevare e poi partiamo da li...... Tieni conto che ,se prendi tutto nouvo e di buon livello,spenderai circa tra gli 8 e i 10€ al litro della vasca(si si hai capito bene..... #23 )senza pesci e invertebrati... Se invece ti affidi al mercatino la cifra varia molto.....naturalmente in meno..... s_cocis, Il rapporto tra pietre e acqua e' 1 Kg ogni 5 litri e non 4....e credimi su vasche grandi e' una bella differenza....... (su 250 litri sono la bellezza di 12 KG abbondanti) |
giangi1970, ma il rapporto di roccie e acqua non è 1:1 #23 #23 ecco xchè i miei pesci fanno fatica a nuotare :-D :-D :-D
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Io volevo sia coralli molli che duri...e avevo pensato ad un acquario di minimo 200 litri.Ma non è meglio come affidabilità prendere roba nuova piuttosto che usata?
Ps:grazie per l'aiuto! |
abracadabra, Picio....e non dico altro.....
Mace Windu, Ok ....allora stabilito un minimo ora cerchiamo di stabilire un massimo. Sei costretto a delle misure? Hai gia' pensato alla spesa massima che vuoi affrontare? Sei pronto a regalare soldi all'enel(per farti un esempio al mia vasca,vedi profilo,mi ciuccia circa 80€ al mese di sola corrente piu' poco altro tra integratori e cibo)? Comunque,stando attenti,puoi fare acquisti sicuri anche sul mercatino..... |
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-28d# -28d# Mace Windu, intanto benvenuto :-)) ;-) dicci di dove sei, quanti anni hai e con che misure possiamo giocare. dicci pure quanto ne sai di marino........se non sai nulla, ti consiglio ,prima di sbizzarrirti di leggere parecchio ;-) |
Dimenticao....molla i negozianti, o meglio vacci solo quando sai esattamente quello che vuoi comprare ;-)
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Per le misure non ci sono problemi...la spesa all'incirca idem,certo vorrei un buon acquario spendendo il minimo possibile.
Tanto per essere chiari...ma quali sono tutti gli strumenti che servono per un acquario marino di barriera?nei negozi ad esempio lo schiumatoio 1 ha detto che serviva per forza e gli altri 2 no... |
Sono di Firenze,ho 20 anni,e le misure non sono un problema...la mia cultura in fatto di acquari è pressochè nulla,infatti è già un mese che bazzico sui siti cercando di capirci qualcosa...
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Mace Windu, ottimo....allora.....fermati.
hai ancora troppe poche informazioni x passare già all'allestimento. rischi di spendere 1 marea di soldi inutilmente. comprati 1 bel libro..tipo ABC DELL?ACQUARIO MARINO DI BARRIERA di Alessandro Rovero. leggitelo 1 paio di volte e intanto leggiti molto il forum partecipando facendo domande. quando ti sentirai pronto, ricominceremo con l'allestimento. ;-) ;-) |
A parte i soliti e sicuri buoni consigli del buon Algranati, .....
Ti sarai fatto un idea di quanto grande dovra' essere l'acquario..... Lo schimatoio e' assolutamente fondamentale assieme all'illuminazione al movimento dell'acqua e alle rocce....e naturalmente alla qualita' di tutte le cose messe assieme. Quindi capirai che e' difficile consigliarti se non sai nemmeno quanto grande all'incirca sara' la vasca..... |
Tutto quanto sopra scritto è Vangelo.
Per fugare comunque la tua curiosità, per una vasca con duri (sps esigenti compresi) serve: - 1 kg di rocce vive tipo fiji spurate e di ottima qualità ogni 5 lt netti. - skimmer di ottima qualità: LGS, H&S, Aquamedic, Groetech. Circa stop (magari un po' sovradimensionalo rispetto al litraggio della vasca). - sump sotto la vasca solo per inserirvi tutta la tecnica. - luci (fondamentali anche queste): una bella plafo con T5 o hqi+T5. Bella tosta. Ovvero ottimo riflettore e "dacci di watt"! - reattore di calcio - movimento (importante non sottovalutarlo): 2 belle Tunze Turbelle Stream. Magari se la spesa non spaventa le 6000 elettroniche comandate da Multicontroller 7095. - pompa risalita (tipo Ehime 1250/1260 ecc) - refrigeratore. Spesso lo "si dimentica" nella parte di attrezzatura fondamentale ma con sti caldi... FIDATI! Leggi e leggi ma... Più o meno si parte da qui. E ricoda: lesinare o credere di risparmiare è la cosa più sbagliata in assoluto! P.S.: benvento. |
Come misure diciamo circa 150x60x70...a me piaceva molto il juwel vision 450 con luci T5...
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Mace Windu, Ok gia' abbiamo una base di partenza........profondita' e altezza vanno riviste.....
Lascia stare le vasche di produzione non sono adatte al marino,vanno quasi sempre forate per la sump....a meno che non ti butti su Elos......ma sono diciamo le Ferrari delle vasche......eccellente qualita'....ecellente finiture...przzi decisamente alti..... |
Oh però... Le misure, per un neofita mi sembrano assolutamente esagerate. Però se puoi...
Lascia perdere le marche. Di quelle dimensioni, assolutamente vasche artigianali fatte su ordinazione e su misura! Con sump!!! I costi, con quelle misure, lievitano di botto! |
Io,se potessi la farei cosi....se potessi. #23 #23
160cm lunghezza 80cm profandita' 60-55cm altezza fatta fare su misura(680 litri netti circa) Due scarichi Xaqua e due pompe risalita Eheim 1260 Illuminazione 2x250W Hqi+4x80w T5 (geisemann spectra o sfiligoi infinti) o 12X80W t5 Ati o Sfiligoi Movimento 2 Tunze stream 6100+2 6000 + Multicontroller 130-140 kg roccia viva..... Sump 100cmx60cmx40cm altezza Schiumatoio Lg 1200 o H&S Type 200-2xF2001 o altri a scelta.... Reattore al calcio Lgr 1401 Osmoregalatore Tunze 3155 totale .............diciamo sugli 7000#8000€ dipende dagli accessori....... Poi se vuoi sbizzarrirti con l'elettronica c'e' solo da scegliere Elos......Limulus |
Ma il sump serve per forza?
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Per le misure che vuoi tu si....assolutamente!!!!!!
Purtroppo non esistono accessori tecnici(per quelle misure)che possano andare in vasca o appesi alla vasca...devi avere per forza la sump... |
Ah capito...comunque mi preoccupano parecchio le rocce,per una vasca grande mi partiranno 800-1000 euro solo per quelle...
Bello però l'Elos System 160 XL,dicono sia tutto compreso tranne l'illuminazione...però non sono riuscito a trovare da nessuna parte il prezzo. |
Li dei contattare...non c'e un listino online...oppure rivenditore...ma non so' chi.
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Lascia stare. Le sump (rigorosamente obbligatoria) costano come una vasca artiianale. Non ha senso fidati. Piuttosto quello che risparmi (e fidati che è un bel pò) lo impieghi per le rocce che ti spaventano e che ti costerebbero ben più dei 1000 euro che pensi. E nella lista di Giangi manca il refri, che per quei litraggi... Auguri! Ti servirà un contatore dell'enel dedicato solo per la vasca!
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1000€ per 140 kili di rocce deve farti un prezzaccio...fai pure sui 1200-1500€.....
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Appunto...!
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o dio mio questi nuovi acquariofili.... #19
se è il tuo primo acquario ti consiglio di stare su misure mooooolto più piccole, non ti conviene spendere un patrimonio se non lo sai gestire, fai pratica e poi passi ad un acquario più grande. ciao |
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A me l'hanno detto i negozianti di prendere un acquario grande (l'unica cosa su cui tutti e 3 erano d'accordo),hanno detto che un acquario piccolo è molto più difficile da gestire.
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Ehi... Un minuto... 250 lt netti (100x60x55) ti sembrano piccoli???
Guarda che le tue misure non sono neppure grandi... Sono enormi!!! Con conseguenti costi pazzeschi di gestione in ogni forma (enel, prodotti, allestimento, manutenzione, gestione, attrezzatura, ecc ecc)!!! Una vasca piccola è un 50... 70... 100 lt per così sintetizzare e semplificare. Con oltre 200 lt netti fai ciò che vuoi!!! Se riesci... |
AL di la della spesa....tasto molto dolente purtroppo...
Una vasca grande si gestisce allo stesso modo di una piccola....molti partono con una vasca piccola perche' non sanno se la sapranno gestire......una volta capiti gli errori si passa alla grande....ma non e' detto che non si possa partire subito con la grande..... L'importante e' partire col piede giusto senza lesinare sulla parte tecnica.... Se per la vasca da 700 litri ci vuole uno skimmer da 700€ e' inutile partire con uno da 200€ perche' senno costa troppo....tanto vale partire con una vasca che rientri in un budget prestabilito e da li decidere..... Mace Windu, Per quello insisto su che cifre volevi restare...mica per farti i conti in tasca...... Io stesso sono partito con una vasca da 140 litri...ho buttato un migliaio di euro e ho preso la grande....col senno di poi partirei subito con la grande,ma ascoltando i consigli e senza lesinare come ho fatto ora...... |
io ho una vasca 100x30x40 ( 120litri lordi ) e poi passerò ad uno più grande.
consiglio : non fidarti dei negozianti, ci credo che ti suggeriscano una vasca grande ;) tanto poi compri tutti i pezzi pre gestirlo da loro e più e grande e più devi spendere. ciao |
E se detona una vasca di quelle dimensioni per inesperienza... Sono dolori!
Vero che 200 o 600 lt si gestiscono ugualmente ma... Con esperienza. E visti i rischi di far fuori una considerevole entità di acropore, coralli vari, rocce e esseri viventi in genere. La "piccola" risulta più semplice da gestire (mole dei cambi, tipologia di schiumatoio, luce, ecc). |
ciao,
io ho iniziato a marzo, con il mio primo acquario. ho comprato una vasca 100x30x40 con filtro esterno ( senza sump) e vari accessori che ti hanno elencato. ho speso sui 500 euro. per iniziare non ti consiglio la sump. prima fai un pò di pratica perchè altrimenti, ci rimani male.. |
Infatti io ero partito con l'idea di una vasca intorno ai 200 litri (infatti mi piaceva la askoll ambiente advance 120),poi però i negozianti mi hanno detto che è di difficile gestione,ci entrano pochi pesci...e alla fine mi hanno consigliato roba da 400 litri in su.Ma la sump da quanti litri diventa obbligatoria?
Ciao Antonioc...ma 500 euro solo per la vasca hai speso vero? |
Mace Windu, Il medello di schiumatoio piu' grosso che ti permette di non avere la sump e' il Deltec Mce 600....ma per quanto dichiari la casa(e io l'ho avuto)non lo metterei per vasche superiori ai 250 litri,e comunque dovrai stare molto attento alla gestione della vasca.........
Logicamente piu' scendi di litraggio maggiore sara' il risparmio.....ma scordati pesci...colonie grandi....e alcuni svantaggi innegabili che le vasche piccole hanno.. Sul "preventivo" che ti ho fatto io ho messo i prodotti migliori(e quindi piu costosi)puoi limare il prezzo col mercatino e mettendo accessori non al top ma la cifra resta comunque sostanzionsa.... Se poi vuoi una vasca per "provare" allora le cose cambiano ancora...meglio piccola con gli svantaggi che ti ho detto..... antonic83, Mi spieghi perche' sconsigli la sump??? |
Cosa???? Niente sump????
Ragazzi non scherziamo! Se ci sono problemi logistici o di vasche già in casa che non possono essere sostituite allora passi il "rattoppone" del senza sump... Altrimenti è una follia! La sump è necessaria per inserire tutta la tecnica all'interno. Sai che pietà un deltec appeso (ho provato con la mia 100 lt ed ho disintragrato tutto dopo 4 mesi per la schifezza immonda di disordine, casino e difficoltà di gestione)? Senza contare del pericolo che c'è nel far "girare acqua" fuori dalle pareti della vasca. Assolutamente da evitare! Mace Windu... SUMP SENZA ALCUN DUBBIO! |
Il problema è che ho visto qualche foto delle varie sump e sono un po' complicate per un neofita...tutti quegli aggeggi,quei fili intrecciati...
Ma in un acquario sui 200#300 litri quanti pesci c'entrano? |
Mace Windu, Niente di piu' complicato che senza...anzi....senza sump sarai costretto a far stare tutto "attorno" alla vasca e ti assicuro che l'aspetto estetico ne risentira' parecchio(ci sono passato)..mentre con la sump e' tutto nascosto e gestibile senza problemi.
Per i pesci e' un po' un problema anche nel migliore delle ipotesi,la 300,scordati Hepatus(Dori) o altri pesci grandi....diciamo uno Zebrasoma(quello tutto giallo) un paio i pagliaccetti,un centropige e un altro paio di piccole dimensioni..... |
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Comunque facendo un piccolo "preventivo" io avrei pensato...
vasca artigianale cm 120 x 50 x 60 (h), 360 lt - 330 euro (da abissi.com) Sump cm 100 x 30 x 30 (h), 90 litri - 104 euro Supporto in legno 150 x 60 x 70 (h) cm, con 2 ante - 330,40 euro Skimmer LG 600-Interno/esterno per acquari fino a 600lt - 265 euro Plafoniera e luci Overtank Marino T5 120 cm 4 X 54 Watt - 403 euro Reattore di calcio Ruwal RWCR500 - 202,50 euro Pompe di movimento 2 Tunze Turbelle Stream 6060 - 102,97 euro l'una Pompa di risalita EHEIM 1262 - 126,80 euro Refrigeratore Resun CL 600 - 375 euro Rocce vive delle isole Fiji 70 kg - 1330 euro Ho dimenticato qualcosa?Spero di no,già così siamo a circa 3.700 euro...come qualità dell'attrezzatura ci siamo? |
Vediamo un po'......
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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