Primo NanoReef
 

Ciao a tutti,
sono un neoiscritto al forum. Innanzitutto complimenti a tutti i membri per la quantità e sopratutto la qualità di informazioni! :-)

Sto allestendo il mio primo nanoreef sulla scia delle informazioni contentue nei posti di lele e di altri. Il nano da 35l è in piedi da circa una settimana, avviato per metà con acqua matura presa da un altro acquario e per metà con acqua osmotizzata adeguatamente salata.

Ora incominciano i primi dubbi. Il primo è dovuto all'utilizzo o no di filtri/resine per contrastrare nitrati/fosfati. Il commerciante mi ha proposto un filtro a zainetto "Niagara190" della wave insieme al prodotto "NitratiStop" della Askoll. Leggendo le istruzioni di "NitratiStop" leggo che il prodotto non è utilizzabile in acquari marini. Inoltre il sacchettino occupa e straborda completamente il filtro della wave e mi fa sorgere il dubbio che il prodotto non sia del tutto adatto ne al supporto ne al tipo di acquario...Che dite mi conviene riportare il "NitratiStop" al commerciante e prendere una resina differente?

Altro dubbio: un amico acquariofilo mi ha gentilmente imprestato un rifrattometro e un phametro per fare i primi controlli. I valori sono i seguenti:

Salinità: 1024 (32%)
Ph: 8 a 27.8°C

Mi pare che siano abbastanza nella norma, o sbaglio? Temperatura forse un pò troppo alta?

Comunque oggi ho inserito le prime rocce vive ed veramennte uno spettacolo! :-)

Grazie in anticipo a tutti per le risposte! Ciao

FlyB

ciao e benvenuto
provo a risponderti anche se non sono un esperto, anzi siccome sto anch'io in fase di allestimento del mio primo nano, ti giro cio' che hanno gia' consigliato a me.
innanzitutto invece che resine anti nitrati, procurati resine antifosfato (tipo Seagel della Seachem), 1gr/lt lavate bene in acqua fredda.
salinita' 35x1000
per i dettagli leggi le guide di leletosi, e aspetta i consigli dei guru.
;-)

FlyBoy, Ciao, benvenuto!
In estrema sintesi ti anticipo un paio di cose in attesa che intervengano i più esperti per conferme o smentite #12 :

i nitrastop glieli porterei indietro. al limite ti servono delle resine per i fosfati.

la salinità dovrebbe stare al 35%° e la temperatura sui 26°.

sono i 2 valori che devi tenere sott'occhio in questa fase e per questo ti serve di sicuro un rifrattometro.
il ph mi pare che vada bene.

ciao FlyBoy, per quanto mi riguarda io uso un filtro a zainetto bravo 120 ed ho lo spazio sia x le resine della seachem phosguard, a mio avviso ottime e il carbone iper attivo della korallen (prodigioso)!!!cmq tu potresti optare o per un bravo 120 o per un niagara 250!!!
a mio modestissimo parere io comprerei resine e carbone separati e nn le seagel, così da poter cambiarle secondo necessità!!

cmq il mio è solo un consiglio aspetta e vedi cosa t consigliano altri ;-)

ciao davide

Ciao e grazie per le risposte rapidissime!

Aspettando le risposte dei guru mi pare di aver capito che:

- il trattamento con nitratistop è meglio fermarlo (inutile o dannoso?)
- salinità troppo bassa da 33 portare a 35
- temperatura troppo alta, portarla sui 26°

Ok, per questa settimana lascio perdere nitrati e fosfati e mi concentro su salinità e temperatura e lascio che la maturazione continuti. Spero di intraprendere la strada giusta :-))

elimina quelle resine dal filtro e buttale....nel marino i nitrati calano da soli se le rocce sono buone e se la gestione è fatta bene...........

per i fosfati puoi comprare le seachem phosguard sono uguali alle seagel ma senza carbone........così non paghi il carbone al prezzo delle resine.....1g per litro lavate bene.....

ciauz

Ciao,
ho rimosso il nitrati stop e ho agito sulla vasca come di seguito:

1) Aumentata la salinità da 33% a 35%: ho prelevato un bicchiere di acqua dalla vasca e ho aggiunto un pò di sale mescolando quanto basta per scioglierlo. Piano piano ho aggiunto la soluzione nella vasca. Metodo un pò spannometrico ma dopo circa un'ora la salinità della vasca è arrivata a 35%.

2) Temperatura portata a 26°

Vi terrò aggiornati su come procederanno i lavori.

Ciao :-)

metti subito resine antifosfati,come gia' consigliato dagli altri boyzzzzzz ;-)

Benone grazie del consiglio :-)
Domani vedo di acquistare l'antifosfato e mi faccio rimborsare del negoziante il NitratiStop che non serve a una fava -04

Vi tengo aggiornati! Ciauz
:-))

ancora col nitratistop stiamo ???? -05 -05 -05

che acquariofilia monnezza che c'è in giro mamma mia........ #07 #07

fai come consigliato dagli esperti sopra che vai bene

Ciao Lele,
purtroppo mi sono preso la prima bidonata dal negoziante di "fiducia" ... non conoscendo ancora i nomi dei prodotti e delle resine sono andato sul tranquillo quando mi è stato proposto! -04

La cosa più sconcertante è che oltre a non essere adatto per il marino il sacchettino di nitrati stop non entrava nemmeno dentro il filtro!!! Strabordava completamente... #07

Ora vado a dare un'occhiata su e-bay o sul mercatino per trovare le resine consigliate sopra

Ciao!

Ciao ragazzi,
vi tengo aggiornati sugli sviluppi così evito di fare cavolate :-)

Dalla scorsa settimana i valori di temperatura sono buoni (di notte intorno ai 26° e di giorno non sale oltre i 27° anche se in questi giorni ha fatto abbastanza caldo). Ph a 8,2 a 26,8° (è aumentato dalla prima rilevazione). Salinità perfetta a 35/1000.

Ho comprato da ebay le resine antifosfato PhosGuard della Saechem:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...5800&rd=1&rd=1

sto aspettando la consegna speriamo non tardino troppo. Per il resto il nano ha acqusito la seguente struttura:

rocciaviva da 1,7Kg ben incrostata e piena di scalini che fa da "portante" per altre roccette più piccole che contengono:

- diverse decine di Zoanthus
- alcune Ofiurie
- Stelle marine di diverso taglio
- alcune Anemoni Majano

In totale circa 3 Kg per ora.

L'illuminazinoe è ora data per pochissime ore al giorno (3 non di più) da una lampada PL da 18W 10000°K.

Leggendo ed interpretando i vari post i task delle prossime settimane saranno (contando che la vasca è in piedi da non più di 2 settimane):

1) Test fosfati e nitrati entro la settimana per avere un'idea dei valori chimici
2) Appena arrivano le resine atifosfati giù di filtraggio per abbassare i valori
4) Tra una settimana circa un primo cambio acqua (per ora ho sempre e solo rabboccato) del 10%

Spero di essere sulla strada giusta, aspetto vostre critiche e commenti! :-)

Ciao

queste le avrei tolte prima di inserire le rocce


no comment.... non sei neanche alla terza settimana se ricordo bene, non hai sotto le resine e non sai come stai a fosfati. dimmi se ti viene un dubbio, almeno...

temo di no. comunque vediamo quel che dicono gli altri, se mi sbaglio meglio per te :-)

ummm...senza sapere i valori è impossibile giudicare...potresti stare sul precipizio :-D oppure in carreggiata,ogni vasca matura con una legge propria....certo se avessi messo delle rocce senza invertebrati era meglio,ma dato che li hai ormai misura fosfati e nitrati e agisci di conseguenza.
io a 2 settimane illuminavo come te e non ho mai avuto una filamentosa.......anzi quelle poche che c'erano sulle rocce prese dal mio negoziante sono sparite del tutto dopo 20 giorni.......però avevo le phosguard già dalla prima settimana......facci sapere i risultati dei test...
Ciauz

sjoplin, grazie della critica costruttiva...sono proprio alle prime armi!! #36#

In attesa di ricevere le resine antifosfati ho disabilitato il timer della plafoniera e domani vado ad acquistare dei test per PO4 e CO3.

Grazie ancora!

ciaooo :-)

FlyBoy, io c'è una cosa che non riesco bene a capire, e non mi riferisco solo al tuo caso particolare, anzi, magari fossi solo te :-) .

premesso che io son partito con una vasca già fatta, e si è dimostrata una tremenda boiata, vabbè... altra storia, se per caso fossi capitato su acquaportal prima, mi sarei letto i vari post, avrei chiesto in giro qualcosa e poi avrei preso alla lettera quella guida per farsi un nano...

più comodo di così si muore :-)

invece continuo a leggere delle partenze completamente, o quasi, all'opposto e son curioso di vedere tra 2 o 3 mesi come andranno a finire quelle vasche..

scusa lo sfogo, nulla di personale nei tuoi confronti, assolutamente!
ma proprio non ci arrivo...

se non altro ho capito perchè quelli che possiamo definire esperti scrivono poco... ed è già buono se scrivono ancora.

comunque torniamo sul costruttivo :-) guarda se riesci a infilarci le resine alla svelta e soprattutto vacci piano con le luci che corri il rischio di trovarti un giardino al posto di un acquario :-D

ciao

Non posso che ringraziarti ancora per le varie dritte :-)

Ciao :-)

FlyBoy, non ti preoccupare, non volevo essere polemico con te, tutt'altro.
è giusto che in sti giorni mi sono imbattuto in diversi post che mi han dato da pensare, ma forse è meglio che non ci pensi troppo, magari è proprio con la sperimentazione che saltano fuori i nuovi metodi :-D :-D
ciao

So che sto andando off-topic di brutto, ma visto che insisti mi domando: cosa sono tutte queste cose che ti hanno dato da pensare?

So che il proliferare di newbie in un forum può essere "scocciante" e che vedere gli stessi post con le solite stesse noiose domande e lo solite stesse risposote può essere poco stimolante. Ricordati però che lo spirito di community è anche questo, dare la possibilità ai meno esperti di poter comunicare e di poter confrontarsi con gli altri. Le guide e i post in rilievo sono importantissimi per iniziare e farsi un'idea e le persone che le hanno scritte sono da ammirare, ma vuoi mettere il confronto diretto in un post? La possibilità di instaurare un dialogo e nello stesso tempo coinvolgere più persone? Imho impagabile! :-))

Scusatemi ancora per l'off-topic ma non ho resistito alla tentazione!

FlyBoy, guarda che io sono newbie quanto te.. :-) la mia storia, brevemente. mi son presentato qua 2 mesi fa con una vasca che andava a rotoli. mi son letto tutto l'immaginabile possibile, ho chiesto dove non capivo, ho seguito quel che mi è stato detto *alla lettera * e la vasca è andata a posto. ora ho un altro problema che è nato da una scelta diciamo etica, ma me la dovrei cavare pure per quello, perchè almeno i concetti base penso di averli digeriti.

se mi azzardo a dare dei consigli è perchè gira-gira le cose son sempre quelle e dopo un po' che le leggi le impari a memoria. è chiaro che quando ti trovi risposte contrastanti devi valutare ed essere in grado di capire chi ti sta dicendo una cosa che può valere per il tuo caso e chi no.

il post di ieri sera, che come ti ho detto non riguarda solo te, nasce dal fatto che mi sono accorto che spesso e volentieri un principiante chiede dei consigli poi fa l'opposto! ecchecazzzz!!!! :-D allora cosa chiedi, mi dico io...

in altri post, ribadisco, non nel tuo in particolare, ho letto delle cose che mi han fatto passare la voglia di rispondere, ed è questo il vero rischio che si corre, che alla fine poi non ti rispondono più! chiusa la parentesi generale, veniamo alla parte costruttiva :-)

ti indico le cose che "secondo me" non van bene o non han senso

- ph a 8,2
non ha senso che fai questi test ora, poi il ph misurati con i test convenzionali è poco attendibile. non ti sto dicendo di comperare un fotometro, ovvio, però è meglio che lo sai.

- resine acquistate in GB
scusa... ma con tutti i siti italiani che ci sono le dovevi proprio prendere a casa di Dio? tieni presente che le avresti dovute inserire al primo avviamento e quindi era una cosa abbastanza urgente

- rocce
sono il tuo unico filtro, il nucleo centrale del funzionamento della vasca.
non ricordo quanti litri hai, ma secondo me son poche. poi non è che le puoi aggiungere in corso d'opera, altrimenti ti si incasina tutta la flora batterica. ricordati che una vasca piccola ha un equilibrio precario. basta un nulla per destabilizzarla, quindi richiede mille attenzioni e soprattutto una partenza e maturazione decente.

- cambio acqua
sei già lì che pensi di farlo...
il primo cambio acqua va fatto in una fase di fotoperiodo avanzato. tieni presente che è vero che reintegri, ma porti anche via.. non so se mi son spiegato

- luce
qui lo so che ci sono diverse correnti di pensiero, però ti faccio un esempio che non ha nulla a che vedere, ma che rende l'idea.
quando vai a scuola guida ti insegnano a guidare in un modo che generalmente dimentichi con la pratica. è il modo sicuro che probabilmente non ti metterà nei casini. quando impari poi fai tutti i casini che ti pare, perchè hai la dimistichezza e l'esperienza per poterli fare.
con la luce è la stessa cosa. fare il buio per un mese è il modo "quasi sicuro" per non avere casini all' accensione delle lampade. poi è vero che tizio, caio e sempronio han fatto in un altro modo e gli è andata bene, ma perchè rischiare poi?


per il momento direi che "ho costruito" abbastanza. per il resto perfettamente d'accordo con te sullo spirito della community, ricordati che sono un novellino pure io ;-)

quoto..
solo una cosa..per il cambio d'acqua..
il primo cambio d'acqua va fatto a fine fotoperiodo per un semplice motivo:
tutto lo sbattimento di resie, buio e fotoperiodo graduale viene fatto perchè avendo sostanze in vasca che possono favorire esplosioni algali bisogna essere cauti finchè non ci iamo liberati di suddette sostanze. se però a mtà noi facciomo un cambio d'acqua saata andiamo ad inserire nuovi nutrimenti per le alghe aumentando quindi il rischio di proliferazione ;-)

Misurata con uno strumento professionale imprestato da un amico che lavora in un potabilizzatore :-D ... il dato è corretto non ci sono dubbi.

Hai ragione ma la tentazione di acquistare su ebay è stata troppo forte...ne pagherò le conseguenze quando avrò il nano infestato di alghe #06

Ho circa 35l netti e pensavo di aggiungerne in costo d'opera visto i costi che hanno :-(

Ok! :-)

Anche qui mi sono lasciato prendere un pò dalla fretta e un pò dal fatto che accendendo le luci gli Zhoatus si aprivano meravigliosamente e lasciarli al buio mi dispiaceva...comunque il timer della plafo è ora disattivato.

:-)

FlyBoy, le rocce vanno messe tutte insieme perchè se ne aggiungi una devi rifare la maturazione dall'inizio per quella roccia e viene fuori un casio..
meglio metterle tutte insieme e fare la maturazione per bene una sola volta... ;-)

ok. così è un altro discorso. comunque ora tra i due ti serve controllare KH/Ca/PO4/NO3. tieni presente per il futuro che il test del PH lo devi fare "in loco". se ti porti la provetta in giro, il valore si sballa.. almeno così mi è stato detto

beh, finchè non le vedi non è detto... puoi sempre sperare di avere un colpo di cu... ehm fortuna e che per un qualche misterioso motivo fila tutto liscio. non contarci troppo però! una curiosità: il prezzo è buono almeno?

qui non c'è pezza che tenga. te ne vogliono almeno il doppio e sei già in ritardo per l'aggiunta, anzi... io gliele aggiungerei e farei ripartire la maturazione da capo, tanto per fare una cosa fatta a modo.

E' possibile che te li ritrovi anche dopo un mese di buio. Non sono quel genere di organismi particolarmente delicati, anzi, rasentano l'infestante. In ogni modo, anche se dovessero "andare", ne va dell'integrità della vasca quindi...

16€ x 100ml ... s.s. incluse

FlyBoy, anche il magnesio è importante perchè ti fissa il calcio in vasca..
se hai magnesio mlto basso non riuscirai a tenere alto il Ca ;-)

valu83, il discorso di quali test fare durante la maturazione forse meriterebbe un approfondimento, e magari un'integrazione nella guida per l'avviamento del nano. dando per scontata l'importanza del magnesio nell'equilibrio di altri elementi fondamentali per la maturazione, il punto che non mi è chiaro (soprattutto perchè non ho mai avuto esperienze dirette in tema di maturazione) è quando e quali test fare nel corso della maturazione.
da una rilettura di quel post intendo:

- alla partenza controllo dell'acqua RO: NO3-PO4-Si
- dal decimo giorno inizia il monitoraggio di PO4/KH/Ca
- alla fine del buio controllare anche il NO3

poi gli altri saltano fuori nella normale conduzione della vasca, da come ho interpretato io il post.

invece stamattina ho letto in un altro post di un ragazzo che aveva testato il Mg trovandolo molto basso e lele gli ha consigliato di correggere la situazione.

in poche parole, io la imposterei così:

ti servono questi test x,y,z..etc. da subito.
forse converrebbe tenere anche quei 3 integratori che alla fine usi sempre.

a partire da.... inizi a misurare x,y
di seguito etc. etc.

così se qualcuon segue alla lettera quella guida, sa bene come muoversi.
i test sono una cosa un po' nebulosa per un principiante e inizialmente la tendenza è quella di farseli fare in negozio. con qualche dettaglio in più forse si scoraggerebbe quest'abitudine che non è del tutto sana :-)

vedi il fatto è che la prima cosa da fare in maturazione è eliminare le sostanze nocive per la vasca: quindi Po4 ,NO2 NO3 e Si. quindi fai da subito i test, metti le resine e aspetti. li controlli e quando i livelli sono ok puoi accendere le luci..
per il Ca, il Kh e il Mg è un discorso di equilibrio e correlazione.
la prima cosa che succede quando accendiamo le luci è l'inizio dello sviluppo delle alghe calcaree (ottime antagoniste di ciano e filamentose..) queste (le calcaree) hanno bisogno di calcio e carbonati per proliferare.. quindi è presumibile che il livello di calcio della vasca scenda. anche se non è necessario c'è chi ritiene importante (io sono fra questi) iniziare da subito (intendo dall'inizio del fotoperiodo) a tenere un buon livello di Ca e Kh per 2 motivi
1) favorre la crescita delle calcaree
2) iniziare (ome neofita) ad imparare come tenere la vasca a livelli buoni (quando ci saranno gli invertebrati sarà tutto + difficile).
il mg viene da se:
esso ha la funzione di legare il calcio quindi se non hai l'Mg a livelli decenti scordati di riuscire ad avere un buon licvello di Ca.
qdopo tutto sto spiegone concludo:
per me nel buio(diciamo intorno l decimo gg) inizi a montorare PO4, Si, NO3( che poi effettivamente riuscirai ad abbattere solo col cmbio alla fine del buio) per vedere come va.
quando sei a posto inizi ad accendere le luci e inizi a monitorare Ca, Kh e Mg in modo da tenerli sempre nei giusti range..
spero di essere stato chiaro ed esaustivo

valu83, sì, direi di sì... ora aggiorno i miei appunti :-)

per i silicati io avevo inteso che andassero misurati solo nell'acqua RO.

il magnesio invece, dal discorso dell'altro post di stamattina, forse varrebbe la pena di monitorarlo da prima.

in poche parole: se uno i test li fa tutti da subito non sbaglia :-D

l'importante è aver presente che certi valori saranno fuori scala di sicuro...

valu83, sei stato molto chiaro! Tnx.

Appena stacco da lavoro vado subito ad acquistare le resine atifosfati e i test per fosfati e nitrati (ho visto che qui sul forum vanno per la maggiore Sera e Salifert, spero di trovarli) ... sinceramente mi avete fatto passare la voglia di aspettare il PhosGuard acquistato su Ebay :-)

FlyBoy

FlyBoy, Salifert... Sera lascia stare ;-)

Ecco lo sapevo...i due negozi di acquari della mia citta avevano solo Sera!

Purtroppo i testi li ho fatti con quelli:

50mg/l NO3
1mg/l PO4

I valori sono altissimi, ho già sistemato nel filtro una resina antifosfato della Rowa (mi pare sia questa la marca) in attesa dei PhosGuard.

cacchio.....e dire che i test Sera sono ottimisti rispeto ai salifert...soprattutto i po4........

con quei valori è meglio che spegni tutto e ti fai un periodo di buio,magari gli zoanthus sopravvivono..... se usi le Rowa (lavale bene prima di metterle in vasca) nemmeno ti servono le phosguard........rimisura tra un pò i po4...quando sei arrivato a zero io un paio di ore di luce le darei....sempre stando attentovalle reazioni della vasca.

ciauz

capellone24, io non ho mai provato quelli della sera ma avevo provato per no3 quelli della prodac e mi davano 50 mentre poi riprovando con salifert il risulava 10 percio direi che erano pessimisti ;-)

il mio negoziante ha unavbella vasca verdevdi filamentose......coi test sera i po4 gli da zero......secondo me livcoi salifert misura almeno 1mg/l...altrimenti quelle alghe sarebbero morte da un pezzo.......è un 'idea personale niente di +....il raffronto diretto non l'ho fatto però ho letto di qualcuno che aveva misurato lo stesso campione e Sera era molto + ottimistico di salifert.
mi pare si diceva che zero di salifert equivale a 0.03 di fotometro....

Ciauz

capellone24, e per verifica misuragleli tu :-))

dagli una mano al negoziante :-D :-D

E' già tutto spento da lunedì come da consigli precedenti.

I Rowa gli ho lavati bene sotto l'acqua e hanno fatto parecchia acqua rossastra...purtroppo però sul fondo dell'acquario si è depositato un leggerissimo strato di resina (particelli piccolissime ma visibili), vuol dire che non le ho lavate bene? :-(

Prossima settimana rifaccio i test del PO4 e vediamo come stiamo andando...sperem!

con questi valori, come minimo dovresti far penitenza per 2 mesi :-) te e le tue luci, mannaggiatè... :-D
mi raccomando, segui alla lettera la procedura standard. in questo post si sono aggiunte pure delle informazioni in più. se le segui sei sulla buona strada!!

la sperimentazione lasciala fare agli altri :-))

sjoplin, eheheheh farò la dovuta penitenza bevendo un bicchiere d'acqua del nano! #19 ...

scherzi a parte, niente sperimentazione tranquillo. Sto seguendo il più possibile la guida di leletosi. Oggi sono andato fino a Torino (io sono di Alba...60Km) presso un negozio molto ben fornito di rocce vive e ne ho comprati altri 3 Kg. In totale sono sui 6Kg di roccie. So che sono fuori standard ma il mio budget non mi permette di andare oltre...oggi ho proprio speso tutto lo spendibile :-)

Anche se il nano ha quasi due settimane voglio riprendere da zero la procedura standard.

Buio assoluto, salinità 35% e temperatura 26° (ho montato una ventola da pc sull'acquario). Ho addirittura sistemato un pannello di plastica nero per evitare il contatto con la luce.

Come da guida, aspetto 10 gg e cambio le resine anti PO4 e incomincio i primi test anche su calcio e magnesio...escluso qualsiasi contatto con luce. Al diavolo gli zhoantus! :-D

Spero di essermi "raddrizzato" e di essere sulla strada giusta :-)

#25 #25