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-   -   Impianto osmosi....qualche info (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=8266)

Skotty81 06-06-2005 17:13

Impianto osmosi....qualche info
 
Volendo approfondire l'argomento per capire meglio chiedo:

- Io sarei propenso per l'acquapro 80 della ruwal, che lo danno per un buon litraggio di circa 270 L al giorno.
Ho visto che c'è il modello 80 e il modello 80s e mi pare differiscano per le cartuccie, in uno cambiabili solo totalmente (cartuccia +contenitore) nel 80s si mantiene il contenitore e si cambia solo la cartuccia.A voi risulta?

- ipotizzando un acquario di 300 litri (che ancora non ho) con un cambio settimanale di circa 50-60 litri la settimana pensate possa nadare bene già come impianto?

- che pressione di esercizio nella rete di casa dovrei avere perchè funzioni bene?In pratica quanto è il minimo e il massimo e come devo agire qualora ne avessi meno del minimo o più del massimo?

- come si collega?Al rubinetto con un adattatore o alla presa del lavandino con uno sdoppiatore?

- ho anche sentito alcuni che prendono una carticcia sedimenti e una post filtro...servono oppure io sono aposto con un acquapro 80s che ha già la carticcia sedimenti fino a 5 micron, cartuccia carbone attivo e menbrana?Ottengo un acqua buona oppure è il caso di prendere la post filtro.
La cartuccia sedimenti prefiltro io suppongo serva nel modello 80 che non c'è l'ha o sbaglio?

Attualmente ho un 70 L e un 35 L con platy e guppy, secondo voi gioverebbe utilizzare acqua osmotica opportunamente reintegrata per queste vasche, soprattutto in fatto di alghe?Io abito in montagna e suppongo non ci siano inquinanti nella mia acqua che bevo regolarmente dal rubinetto, voi che dite?Io pensavo di usarlo per il futuro 300L con ciclidi o altri pesci che vogliono acque più tenere e ph più acido, però se secondo voi può essere utile anche per acque più alcaline e con pesci abbastanza facili....

Grazie a tutti dell'attenzione

Marco Conti 07-06-2005 09:28

Prendi l' 80s , quello che ha:

1. cartuccia cambiabile del carbone da 10''.
2. cartuccia cambiabile da 5 micron da 10''.
3. membrana osmotica.

cosi' sei a posto.
In piu' altri insriscono all'uscita della membrana osmotica un altro stadio
in cui mettere delle resine a scambio ionico che abbattono silicati e residui di fosfati.
Questo sopratutto per chi ha acquari marini. Per i dolce non c'e' problema.

I ricambi da 10'' di carbone e 5 micron li trovi dappertutto ed in internet
a prezzi modici.

Io ho un sireg che in piu' ha anche un manometro che misura la pressione
di ingresso.
Sulle istruzioni c'e' scritto che la pressione deve essere 3 o 4 bar. Massimo 7.
Io personalmente la tengo sempre a 3 .

Si collega al lavandino con un tappo a vite stile canne da bagnare il giardino.

CIAO

Skotty81 07-06-2005 13:56

ottimo allora, vada per 80s.
Quindi per questo è sufficiente la cartuccia sedimenti che ha, non devo metterne ancora una all'ingresso dell'acqua di rubinetto vero?
Ok, allora devo solo misurare la pressione che ho io in rete.
Se ad esempio ho meno di 3 ber devo prendere una pompa di rialancio?
Se è alta invede penso un riduttore di flusso vero?
Grazie zortac

Santuzzo 07-06-2005 15:03

Quote:

Originariamente inviata da Skotty81
Se ad esempio ho meno di 3 ber devo prendere una pompa di rialancio?
Se è alta invede penso un riduttore di flusso vero?

Ciao,
per la precisione si chiama pompa booster, e riduttore di pressione.
del riduttore dubito che tu ne abbia bisogno, normalmente viene già montato sulla linea d'ingresso quando necessario, quindi con pressioni di rete superiori a 3Bar. Attento, perchè il riduttore di flusso è qualcosa di diverso, così come la pompa di rilancio.

Un vecchio post a riguardo http://www.acquariofilia.biz/viewtop...503&highlight=

Marco Conti 08-06-2005 08:59

Io per regolare la pressione di ingresso uso il rubinetto stesso del lavandino.

CIAO

sirlucas 08-06-2005 13:13

Quote:

Originariamente inviata da zortac
Io per regolare la pressione di ingresso uso il rubinetto stesso del lavandino.CIAO

Non credo proprio che si riesca a regolare la pressione dal rubinetto del lavandino...... semmai regoli la portata!

Santuzzo 08-06-2005 13:24

Quote:

Originariamente inviata da sirlucas
Non credo proprio che si riesca a regolare la pressione dal rubinetto del lavandino...... semmai regoli la portata!

Quotissimo. Che poi il risultato possa essere simile, questo è un altro discorso, in quanto vari la perdita di carico.
Ma al variare della pressione di rete (leggi mattino mezzogiorno e sera rispetto alle altre ore della giornata) cambiano le regolazioni.
Qualcuno, ho letto, che parzializza l'uscita del concentrato per aumentare la pressione sulla membrana, in questo modo però si rischia di avere il permeato di qualità pessima, o comunque con valori non costanti.

Marco Conti 08-06-2005 13:31

si avete ragione.
Io faccio cosi' perche' non noto nessunissima differenza nella lettura sul
mio manometro, infatti misura sempre la stessa pressione.
Questo e' dovuto al fatto che la rete idraulica del mio paese e' costante.
Meglio cosi'

CIAO

sirlucas 08-06-2005 13:40

Quote:

Originariamente inviata da Santuzzo
....Che poi il risultato possa essere simile, questo è un altro discorso, in quanto vari la perdita di carico.......

Sì, ma visto che la portata richiesta dall'impianto è minima, dovresti regolare il rubinetto su un filo d'acqua con il rischio che, come dicevi tu, in caso di cali di pressione vi siano vistosi cali di rendimento dell'impianto.

Marco Conti 08-06-2005 13:48

non so' esattamente cosa vi state dicendo, ma non penso che la pressione
della rete idraulica vari cosi' tanto da non rimanere nei limiti dell' impianto.
Questo sempre dalla prove che ho fatto tempo addietro nel mio paese.
Se invece fosse cosi', nel vostro comune avete una rete idrica alquanto scadente.

Skotty81 08-06-2005 14:42

ottimo allora, vada per 80s.
Quindi per questo è sufficiente la cartuccia sedimenti che ha, non devo metterne ancora una all'ingresso dell'acqua di rubinetto vero?
Ok, allora devo solo misurare la pressione che ho io in rete.
Poi mi occorre oltre all'impianto un adattatore per collegarlo alla filettatura del rubinetto del al lavandino del garage e sarei aposto no?!?

Santuzzo 08-06-2005 14:45

A parte il fatto che in Italia le linee di distribuzione idrica SONO praticamente tutte scadenti.
Comunque, generalmente, non dipende solo dalla rete idrica, dipende dai consumi contemporanei dei vari utilizzatori, industrie comprese, poi dipende dalla distanza che intercorre tra gruppo di pressurizzazione o rilancio e utilizzatore. Inoltre dipende se stiamo parlando di condominio, o comunque unità plurifamiliare, o di casa indipendente.
Partendo dal presupposto che, comunque, è buona norma avere un riduttore di pressione sull'ingresso della rete idrica a valle del contatore, questo stabilizza la pressione al valore impostato solo quando quella di rete risulta più alta. Probabilmente ti trovi in questa condizione.
Ti garantisco che spesso ho anche 8bar di alimentazione in ingresso, e se non avessi un riduttore, sarebbe un continuo tra sostituzione guarnizioni cassette Wc, cartucce miscelatori, riparazioni giunte tubi, sostituzione di varie parti di elettrodomestici.
Nel caso dei condomini, invece, dipende dalla presenza o meno di autoclavi, dalla qualità delle stesse, e, non ultimo dal piano di prelievo rapportato al totale dei piani.
Chiaramente, gli impianti ad osmosi, hanno un range di funzionamento per quanto concerne la pressione. Se varia la pressione allinterno dei valori raccomandati, non cambia la qualità del permeato, però cambia, e di parecchio, il rapporto tra permeato e concentrato (scarto).
Comunque, prova a chiedere al gestore della rete idrica nel tuo comune i dati relativi alla fornitura, intesi come pressione e quantità prelevabile , e chiedi di certificartelo. Vedrai che sorpresa. Pressione: non te la certificano, al limite ti danno un valore di pressione massima raggiungibile, ma di solito non danno un minimo, per assurdo potresti avere 0,5 bar.
Portata: men che meno, ti chiedono la sezione dell'allaccio (ad esempio 3/4"), ti mettono il contatore con una capacità massima di prelievo e stop, garanzie sulla minima nessuna.
Per assurdo, la conferma arriva quando le industrie hanno l'obbligo dei sistemi di estinzione incendio ad acqua. Tranne in zone dove la presenza di acqua è garantita (praticamente dove la pressione è ottenuta per caduta, e le sorgenti siano pressochè sempre utilizzabili, quindi montagna ed affini), si deve garantire l'approvigionamento idrico alle varie manichette, o addirittura ugelli, per almeno mezz'ora, e l'unico modo è realizzare vasche e gruppi di pressurizzazione. Prova a chiedere quanti metri cubi devono stoccare nel centro commerciale di Orio,
ti spaventi!! -05 -05......Pota!!! :-D :-D

Santuzzo 08-06-2005 14:53

Quote:

Originariamente inviata da Skotty81
Ok, allora devo solo misurare la pressione che ho io in rete.
Poi mi occorre oltre all'impianto un adattatore per collegarlo alla filettatura del rubinetto del al lavandino del garage e sarei aposto no?!?

In linea di massima sì.
La pressione controllala per qualche giorno, se hai industrie in zona che utilizzano molta acqua, aspetta di controllare i valori anche sabato e domenica, potrebbero essere i giorni migliori per produrre acqua RO.
Se in garage hai un lavandino con il miscelatore, è meglio che fai una derivazione fissa. Oppure, se hai un attacco della lavatrice, utilizza gli appositi adattatori, è la soluzione migliore.

Marco Conti 08-06-2005 14:55

Santuzzo hai pienamente ragione.
Saro' io forse l'unico fortunato che non ha problemi di questo genere.

CIAO

P.S.
Comunque quando chiedi a qualcuno di sottoscriverti (e firmato!) qualcosa
stai sicuro che non te la fa' nessuno, non solo i gestori della rete idraulica.
Questo lo so' per esperienza, vedi VW per toglere air bag anteriore con la chiave
per i seggiolini neonati... vedi telecom per le reti telefoniche, vedi case costruttrici
dei siliconi a quanto ti garantiscono la tenuta degli acquari (non piu' di 10kg :-D )
ecc.... ecc.....

Le societa', quando c'e' da pararsi il culo, non sono seconde a nessuno.

Skotty81 08-06-2005 14:57

io non penso di avere questi problemi, vivo in montagna e l'acqua arriva da una sorgente posta a 400-600 metri sopra di me, il comune e piccolissimo 1200 abitanti pertanto non sapranno nemmeno dirmi le pressioni ecc...il gestore della rete idrica non c'è mi pare sia affidata al comune stesso con gli addetti comunali.
Comunque penso di avere capito, non mi resta che prendere l'impiantino e provare poi se non ho abbastanza pressione mi attrezzero con una pompa o altro.
Per la cartuccia sedimenti da mettere a monte dell'impianto invede....secondo voi è importante oppure posso affidarmi all'impianto acquapro s80 così com'è?

Santuzzo 08-06-2005 15:06

Infatti, và anche a fortuna, o meglio, a cu... :-D
Sicuramente, ne io ne tè viviamo in zone con scarsità d'acqua, ma molto dipende dalle reti, dalla loro anzianità, e dallo sviluppo delle aree successive alla progettazione/realizzazione delle reti di distribuzione.
Vi sono aree industriali che per 40-50 utenti, hanno linee di alimentazione da 2" :-( :-( . Devi stare attento anche alla frequenza di utilizzo dei WC, se si abbinano un paio di "utilizzatori" contemporaneamente, si rischia di non eliminare....i corpi estranei :-D :-D

Marco Conti 08-06-2005 15:14

...cosi' com'e'

CIAO

Santuzzo 08-06-2005 15:15

Skotty,
se vivi in montagna, secondo mè non dovresti avere problemi di sorta.
Potresti avere un pò di sabbia nell'acqua, ma con il fitro per i sedimenti già trattieni parecchio.
Io partirei così, al limite un filtro lo puoi sempre aggiungere successivamente. Puoi sempre chiedere al tuo idraulico di fiducia di procurarti bicchiere e cartuccia, le dimensioni sono standard, e la tipologia di cartucce quasi infinita. Poi magari potrebbe essere più utile un filtro anti silicati. Comincia a provare l'impianto, ad aggiungere sei sempre in tempo... ;-)

Skotty81 08-06-2005 15:49

Ok, allora magari il mese prossimo lo prendo.
Grazie ragazzi.


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