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-   -   AIUTO..problema con il reattore di calcio....-UPDATED- (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=82315)

marchettto 10-04-2007 10:20

AIUTO..problema con il reattore di calcio....-UPDATED-
 
Ciao a tutti
ho un problema con il reattore di calcio... sono circa 15 giorni che non riesco a farlo funzionare. vi do i dati: reattore di calcio PITU400, la co2 mi dà un ph nel reattore di circa 6.3-6.5 ma il calcio che esce da reattore e sempre un po' + basso del calcio presente in vasca!!!!! inoltre, a forza di fare tentativi sperando che il reattore partisse, il calcio in vasca è sceso a 300 e l'ho reintegrato con il calcio gluconato della Seachem. nonostante i reintegri consistenti il calcio in vasca rimane identico , come se mettessi il prodotto nel secchio della mondezza invece che in vasca. non dà assolutamente alcun cenno di risalita. i test che utilizzo sono i salifert. qualcuno sa darmi un aiuto????
grazie a tutti

Benny 10-04-2007 10:59

prova a usare un test fresco...e dimmi quanto hai di KH in vasca e in uscita dal reattore

che granulato usi ?

marchettto 10-04-2007 11:32

come granulato ho la jumbo. il test kh l'ho finito e già riordinato ..mi arriva domani e poi posto il risultato.
grazie Benny

ik2vov 10-04-2007 12:46

Controlla la salinita' ed il magnesio, se sono giusti controlla Kh e Ca in vasca ed in uscita dal reattore.

Ciao

marchettto 10-04-2007 14:58

salinità la controllo con il rifrattometro ed è perfetta. il magnesio l'ho controllato circa un mese fa e stava bene ...dovrei certamente ricontrollarlo. c'è una stretta correlazione con questi due elementi?

pipistrello 10-04-2007 18:41

Il calcio deve uscire dal rattore c/ca 150 ppm in piu rispetto alla vasca il kh deve uscire c/ca a 30-35 di KH Forse prima pero fai dei test poi prova a abbssare un po il Ph nel reattore 6,20 anche se la jumbo scioglie bene a 6,50 lascia passare un giorno,e rimisura,non vorrei scoraggiarti ma penso sia il reattore #24

marchettto 10-04-2007 19:18

ma come fa ad essere il reattore se esce ph 6,40 di media? #24

se dipendesse dal reattore magari non si mischierebbe la co2 e non uscirebbe un ph basso ma se esce a mio parere non si spiega
comunque posso certamente abbassare il ph e aspettare. domani vi dico. adesso ho tarato circa 30-40 bolle al minuto....

pipistrello 10-04-2007 20:14

alza le bolle fino a 50 minuto,poi misura il calcio e vedi fallo prima di regolare il reattore e poi fai i test Ca e Kh dopo cosi vedi se realmente il reattore funziona bene,dovrebbe aumentare come alimenti il reattore è collegato a una risalita.....In uscita lascia un "gocciolamento veloce" Come misurazione in uscita è importante Ca è Kh

Geppy 11-04-2007 06:54

Re: AIUTO..propblema con il reattore di calcio....
 
Quote:

Originariamente inviata da marchettto
Ciao a tutti
ho un problema con il reattore di calcio... sono circa 15 giorni che non riesco a farlo funzionare. vi do i dati: reattore di calcio PITU400, la co2 mi dà un ph nel reattore di circa 6.3-6.5 ma il calcio che esce da reattore e sempre un po' + basso del calcio presente in vasca!!!!! inoltre, a forza di fare tentativi sperando che il reattore partisse, il calcio in vasca è sceso a 300 e l'ho reintegrato con il calcio gluconato della Seachem. nonostante i reintegri consistenti il calcio in vasca rimane identico , come se mettessi il prodotto nel secchio della mondezza invece che in vasca. non dà assolutamente alcun cenno di risalita. i test che utilizzo sono i salifert. qualcuno sa darmi un aiuto????
grazie a tutti

Il mio consiglio è di ripartire da zero.

Ferma la CO2 senza interrompere la circolazione e l'alimentazione del reattore.

Poi porta, con integratori (meglio se in polvere), i valori di magnesio, calcio e KH in vasca ai livelli corretti.
Attento ad usare integratori giusti: per il calcio ti serve un prodotto per farlo "salire", non per tamponarne il consumo.

Solo dopo aver stabilizzato questi valori riprendi l'immissione di CO2 nel reattore e cominci a regolare sulla base delle esigenze della tua vasca.

geppy

marchettto 11-04-2007 10:06

grazie a entrambi per i consigli anche se sono diametralmente opposti.... :-D
penso che potrei tentare di verificarne il funzionamento con la tecnica di pipistrello e, appurato il funzionamento , ripartire da zero con le indicazione di geppy. vi terrò informati e per il momento vi ringrazio ...

pipistrello 11-04-2007 10:17

Sicuramente un consiglio da geppy non si puo rifiutare data la sua esperienza in acquariofilia,è un buon consiglio e un ottimo modo per portare i valori a regime,poi provi a fare come ti ho detto io e vedi se il reattore reagisce bene nel senso se ti tiene i valori come dovrebbero essere ameno che hai tanti coralli e l'assorbimento di ca e carbonati è cosi' alto che il reattore nn c'e la fa'

Una domanda come hai collegato la c°2 al reattore?????

marchettto 11-04-2007 11:04

d
 
Una domanda come hai collegato la c°2 al reattore?????[/quote]

direttamente con un tubicino siliconico apposta per co2. intendevi questo? se poi volevi sapere se ho elettrovalvola la risposta è negativa ;-)

Geppy 11-04-2007 12:45

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[quote="pipistrello"]Sicuramente un consiglio da geppy non si puo rifiutare data la sua esperienza in acquariofilia,è un buon consiglio e un ottimo modo per portare i valori a regime,
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Ehi, grazie! :-)
Il mio consiglio nasce dal fatto che il reattore di calcio serve per mantenere i valori corretti di calcio in vasca; quindi se non sono corretti in partenza, cosa mantiene? :-)

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Una domanda come hai collegato la c°2 al reattore?????
---------

Questa è un'ottima domanda e dalla risposta, se è esatta, mi sembra di capire che c'è una dispersione di CO2 prima di arrivare al reattore. Purtroppo il silicone è permeabile alla CO2 anche se molti produttori di impianti, per risparmiare (e spesso anche per ignoranza) danno in dotazione tubo al silicone.
geppy

pipistrello 11-04-2007 13:14

[quote="SK"]---------
Quote:

Originariamente inviata da pipistrello
Sicuramente un consiglio da geppy non si puo rifiutare data la sua esperienza in acquariofilia,è un buon consiglio e un ottimo modo per portare i valori a regime,
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Ehi, grazie! :-)
Il mio consiglio nasce dal fatto che il reattore di calcio serve per mantenere i valori corretti di calcio in vasca; quindi se non sono corretti in partenza, cosa mantiene? :-)

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Una domanda come hai collegato la c°2 al reattore?????
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Questa è un'ottima domanda e dalla risposta, se è esatta, mi sembra di capire che c'è una dispersione di CO2 prima di arrivare al reattore. Purtroppo il silicone è permeabile alla CO2 anche se molti produttori di impianti, per risparmiare (e spesso anche per ignoranza) danno in dotazione tubo al silicone.
geppy

Concordo pienamente,per la domanda del tubo devi usare quelli "tipo"osmosi che sono molto piu rigidi di quelli al silicone che posso avere dispersione come dice giustamente geppy,io al tempo avevo comprato quello della papillon o dupla non ricordo e erano del mio primo acquario si parla di 6 anni fa c'e l'ho ancora in uso ora per la C°2 e vanno benissimo,non si dilatano con il tempo,non gonfiano

marchettto 11-04-2007 13:39

scusate ma se ci fossero dispersioni il ph sarebbe rimasto a 8 ...invece in uscita è sceso a 6,4. sbaglio?

Geppy 11-04-2007 13:44

Quote:

Originariamente inviata da pipistrello
Concordo pienamente,per la domanda del tubo devi usare quelli "tipo"osmosi che sono molto piu rigidi di quelli al silicone che posso avere dispersione come dice giustamente geppy,io al tempo avevo comprato quello della papillon o dupla non ricordo e erano del mio primo acquario si parla di 6 anni fa c'e l'ho ancora in uso ora per la C°2 e vanno benissimo,non si dilatano con il tempo,non gonfiano

vanno bene anche tubicini in poliuretano per acquario (non si trovano facilmente ma esistono)

geppy

marchettto 13-04-2007 09:53

ciao a tutti

allora un valore sballato c'è . ho misurato il kh sia in vasca che dal reattore e con i test salifert mi da ad entrambi un valore di oltre 16°!!!!!! (i salifert misurano fino a 16....quindi chissa' a quanto sta...)

puo' incidere sulllo scioglimento del calcio?

il ph in vasca è tra 7,9 la sera e 8,2 di giorno.
calcio dal reattore 400.

che mi dite? #24

ps probabilmente il kh così alto è dovuto ad un mio errore.

Geppy 13-04-2007 10:13

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
ciao a tutti

allora un valore sballato c'è . ho misurato il kh sia in vasca che dal reattore e con i test salifert mi da ad entrambi un valore di oltre 16°!!!!!! (i salifert misurano fino a 16....quindi chissa' a quanto sta...)

puo' incidere sulllo scioglimento del calcio?

il ph in vasca è tra 7,9 la sera e 8,2 di giorno.
calcio dal reattore 400.

che mi dite? #24

ps probabilmente il kh così alto è dovuto ad un mio errore.

I valori importanti sono: Magnesio (se il valore è basso calcio e KH non si mantengono ai livelli dovuti e continueranno a scendere falsando tutto); calcio; KH.

Fai come ti ho consigliato: ferma la CO2, regola i valori in vasca partendo da un serio monitoraggio per qualche giorno poi, una volta stabilizzati i valori, ci riaggiorniamo ed assieme tariamo il reattore. OK? :-)

geppy

marchettto 13-04-2007 10:16

perfetto. ma come faccio adesso ad abbassare il kh? solo con cambi d'acqua?

Geppy 13-04-2007 11:54

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
perfetto. ma come faccio adesso ad abbassare il kh? solo con cambi d'acqua?

Chiudi la CO2 e fai un buon cambio d'acqua con sale ben sciolto; dopo 24 ore verifica i valori di magnesio, calcio e KH.

Dopo decidiamo cosa fare. Non acquistare integratori: dopo aver deciso cosa fare vediamo quali prodotti, se servono, sono i più indicati (naturalmente cercheremo di usare quelli che già hai se idonei).

geppy

fa69 13-04-2007 12:09

Stesso problema, dunque seguo anch'io, nel caso vi venisse di continuare in mp x favore non fatelo. Una domanda, per buon cambio, 15 % o + ?

Geppy 13-04-2007 12:17

Quote:

Originariamente inviata da fa69
Stesso problema, dunque seguo anch'io, nel caso vi venisse di continuare in mp x favore non fatelo. Una domanda, per buon cambio, 15 % o + ?

Ovvio che si continua in modo visibile: è un problema molto comune per il quale ricevo almeno 6-7 telefonate a settimana, per cui ritengo possa essere utile a tutti leggere.

Diciamo da un 20 ad un 30% se la vasca non è troppo grossa ed è avviata già da un po'.

Altrimenti (vasca grossa) quanta più possibile per avvicinarci alle percentuali sopra indicate oppure (vasca "giovane") non più del 10-15% da ripetere due tre volte a distanza di 3-4 giorni uno dall'altro.

geppy

marchettto 13-04-2007 12:17

SK,

grazie ancora Geppy!!! infinitamente riconoscente per l'aiuto.

-97c

Geppy 13-04-2007 12:19

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
SK,

infinitamente riconoscente per l'aiuto.

-97c

ESAGGGGERATO!!! :-) :-) :-)

marchettto 13-04-2007 12:23

mica ho detto che eseguo un bonifico da mille euross....

ma una birretta molto volentieri :-D

Geppy 13-04-2007 12:26

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
mica ho detto che eseguo un bonifico da mille euross....

ma una birretta molto volentieri :-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D

E' un aiuto moooolto interessato: se solo la metà di quelli che mi chiamano al telefono per problemi analoghi leggono questo 3D, risparmio di ripondere ad un po' di telefonate..... ;-) ;-) ;-)

geppy

marchettto 13-04-2007 12:32

allora pagami una birra tu #36#

Geppy 13-04-2007 13:04

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
allora pagami una birra tu #36#


carognone!!!! :-D :-D :-D

pipistrello 13-04-2007 18:17

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
ciao a tutti

allora un valore sballato c'è . ho misurato il kh sia in vasca che dal reattore e con i test salifert mi da ad entrambi un valore di oltre 16°!!!!!! (i salifert misurano fino a 16....quindi chissa' a quanto sta...)

puo' incidere sulllo scioglimento del calcio?

il ph in vasca è tra 7,9 la sera e 8,2 di giorno.
calcio dal reattore 400.

che mi dite? #24

ps probabilmente il kh così alto è dovuto ad un mio errore.

Scusa ma non è possibile che hai lo stesso valore sia in vasca che in uscita dal reattore??.Prova al massimo con un altro test tipo tropic marine,

marchettto 13-04-2007 19:26

sono entrambi oltre la scala salifert cioè oltre 16 ...quindi uno può essere a 17 e l'altro a 30... capito che intendo?

ciao

pipistrello 14-04-2007 10:30

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
sono entrambi oltre la scala salifert cioè oltre 16 ...quindi uno può essere a 17 e l'altro a 30... capito che intendo?

ciao

Certo ho capito pero per continuare a misurare il Kh in uscita dal reattore devi riempire di nuovo la siringa e continua ad aggiungere goccia a goccia finche non vira come hai fatto prima leggi quante tacche hai consumato e le aggingi a quelle di prima cosi ti rendi conto del Kh a quanto esce.

Pero fai come dice geppy Pero un consiglio cambia test per il Kh

marchettto 16-04-2007 10:03

Ciao a tutti
ho fatto 2 cambi d'acqua da 20 litri ognuno e adesso i valori sono i seguenti:

kh 12°
ph 8
calcio 420
magnesio 1200

ci siamo quasi no? #24

Geppy 16-04-2007 10:18

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
Ciao a tutti
ho fatto 2 cambi d'acqua da 20 litri ognuno e adesso i valori sono i seguenti:

kh 12°
ph 8
calcio 420
magnesio 1200

ci siamo quasi no? #24

Ok, ma porta il magnesio a 1350,1400.

Poi aspettiamo 48 ore per controllare se sono valori stabili e dopo cominciamo a lavorare sul reattore di calcio.

ciao

marchettto 16-04-2007 11:22

ma dici che è già sufficiente essere scesi a 12?

ik2vov 16-04-2007 11:41

Calcio a 420 va bene con un Kh 8, averlo cosi' alto significa avere il valore sbilanciato.
Prima di tutto bilancia i valori utilizzando del Turbo Calcium Kent o prodotti simili, porta il calcio a 450, tieni spento il reattore per una settimana e poi lo riaccendi e vedi di tararlo in modo che mantenga costanti i valori.

Ciao

marchettto 16-04-2007 12:16

va bene ugualente calcio cloruro biidrato per alzare il calcio? e poi per abbassare ancora il kh continuo con cambi d'acqua o posso agire con altro?

ik2vov 16-04-2007 12:50

Vedrai che una volta che i valori saranno bilanciati avrai un consumo maggiore e si sistemera' da solo.

Ciao

pipistrello 16-04-2007 13:06

Quote:

Originariamente inviata da marchettto
va bene ugualente calcio cloruro biidrato per alzare il calcio? e poi per abbassare ancora il kh continuo con cambi d'acqua o posso agire con altro?

Lo uso anche io all'ccorenza il biidrato va bene

marchettto 16-04-2007 13:10

grazie

marchettto 18-04-2007 10:09

Ciao a tutti

questi i valori:
VASCA:
kh 11.8
calcio 440
magnesio 1400
ph 8.10

dal reattore:
kh 46
calcio 440
ph 6.30

mi sembra che i valori in vasca siano buoni e il solo kh un po alto a questo punto non credo possa inibire lo scioglimento della jumbo nel reattore.
inizialmente avevo il contagocce in uscita dal reattore e questo portava ad avere il reattore sottopressione con un kh di 70! ho spostato il contagocce/rubinetto a monte ed è sceso conseguentemente il kh a 46 nel giro di un paio d'ore ma il calcio non va.
che mi consigliate?


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