SABBIA ASSOLUTAMNETE NOOOOOOOOOOO......
 

allora perche tutte queste vasche c e l hanno?????????? -05 -05 #e52 mah...saranno tuti fortunati???chi lo sa... http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_1_212.jpg

ancora.. http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_3_659.jpg

un altra.. http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_4_873.jpg

ancora... http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_5_840.jpg

e non mi pare in nessun caso il DSB ma neanche solo una spolverata....credo che abbiano piu o meno tutti uno strato alto di 3/4cm....ma.....se questi sono i risultati la metto subito anche io....

VASSILI, intanto bisognerebbe conoscere la parte tecnica delle vasche e i litri.

comunque nessuno ti impedisce di metterla.
si consiglia di metterla a fine maturazione 1 spolverata o 1 fondo alto ;-)

VASSILI,

io sono amante della vasca con la sabbia, e ho scelto di allestire e condurre la mia vasca, senza mezzi termini, con un metodo che prevede in maniera sostanzile l'uso della sabbia, metodo "jaubert"
ho scelto di proposito, di non allestire una vasca dove la sabbia fosse un optional, che a volte può andar bene, altre volte no
siccome la sabbia è sempre stato un mio pallino, ho sempre cercato vasche con sabbia da vedere, domandato ad acquariofili, smontato di persona vasche che avevano sabbia ecc
debbo dire che la maggior parte delle vasche con problemi di nutrienti alti, avevano più o meno 4 cm di sabbia
quelle con più o meno 1 cm molto meno, perchè comunque sono sempre sotto l'azione un forte potere ossidante
quelle con un metodo dsb o jaubert, andavano bene, tranne qualcuna, perchè è stato allestito male il fondo sabbioso, e non si è mai attivato appieno, ma anzi, su qualcuna ha propio creato molti problemi

e per esperienza diretta, non mi sono mai fidato molto di chi miceva che aveva i valori a zero con della sabbia messa senza tanta cognizione in vasca, l'ultimo in ordine cronologico è mio cugino, che asseriva di avere ottimi valori, una sera sono andato a casa sua con i miei test, e difatti aveva i valori dei nutrienti alti.....
e questo mi è successo più di una volta.....

ma io sono d accordo con te...ma penso anche che i nutrienti li portiamo noi in vasca.....con troppo cibo,con troppi pesci.....se si riesce ad equilibrare il tutto creod che la sabbia viva non dia problemi....

metti uno schiumatoio di quelli buoni molto sovradimensionato,vedi quelli della ATI,molta portata in sump e poi sabbia o non sabbia va bene uguale...non guardiamo tanto queste piccolezze e poniamo l'attanzione sulle basi.

ale_nars,
per me non è semplice così
bisogna vedere di quanto è.... sto molto sovradimensionato, se hai solo pesci, anche tanti va bene,
ma se hai coralli, sai quanta roba per alimentarsi gli ciuccia via uno schiumatoio molto sovradimensionato? questo per avere 4 cm di sabbia in vasca, e non accontentarsi di 1 o 1,5? poi sarebbe difficile reintegrare il giusto e mantenere la vasca equilibrata

è vero,ma puoi risolvere alimentando molto con i papponi e facendo i cambi settimanali :-))
ti posso assicurare che i valori di no3 e po4
ti stanno mooolto vicini allo 0 anche con molti pesci e i coralli vengono su bene.
poi ognuno ha i suoi metodi e tutti sono validi,io ho valutato diversi acquari e questo metodo è quello che mi piace di piu...ah dimenticavo fa comodo anche un refugium con DSB.

Ma chi ha detto ASSOLUTAMENTE no?
Io ce l'ho e la metterò anche nella vasca nuova..

la metto anch'io #36#
2 o 3 cm forse più se mi gira,con un ATI 250 ben settato su una 550 litri mi preoccupo di tutto meno che la sabbia.

Mettila e dopo mi dici se riesci a tenerla bianca come quella delle foto :-)

red105, gia vista in un acquario di un amico tenuto così,rimane bianca.

ale_nars, chiedi al tuo amico come?

risposto in MP

a me hanno consigliato proprio cosi....un bello schiumatoio per acquari fino a 1000 litri(io ho un 300 litri)e poi vai con la sabbia viva e noesunn problema....io mi fido e faro cosi.....non perche qui ci sia gente incompetente ma troppe volte sento le cose dette tanto per dire...coem un nastro.....cmq sono contento che molti la pensano come me.....

VASSILI, togliere nutrienti ne siam capaci tutti, e come tenerli bilanciati per i nostri animali che ci risulta diffifficile più che altro non estremamente certo...

in base a che puoi assicurare che i valori sono prossimi allo zero? hai esperienze dirette? #24

rispondi a tutti

sai che gli schiumatoi non tolgono solo no3 e po4? uno schiumatoio eccessivamente sovradimensionato può creare problemi inversi a quelli che ci stiamo ponendo, cioè impoverire troppo l'acqua

attenti a non fare le cose solo per andare controcorrente o per dimostrare di avere coraggio. la sabbia è un problema di sempre, metterla o non metterla e se metterla quanta?
secondo me bisogna seguire le regole, non perchè sono scritte, ma perchè non essendoci un riscontro tangibile, ci dobbiamo basare su esperienze altrui, e se uno che ha esperienza mi dice che può creare problemi chi sono io per dire non è così?
se volete la sabbia fate come 'frizz' o un bel dbs

mariobros,
Ma tu l'hai avuta? Intendo dire (non è una polemica eh.. ;-) )..tu giustamente ti basi sulle esperienze altrui, ma hai provato personalmente ad averla e ti ha dato problemi?
Io ce l'ho, è bianca (vedi foto nel profilo) ed è (come secondo me dev'essere a meno di DSB) 1/2 cm..Ho avuto dei "naturali" problemi dovuti a cambio plafo con conseguenti diatomee, rientrate come dev'essere se le cose sono a posto. Mi sono dovuto "sbattere" per avere un buon movimento che non creasse sedimenti (o meglio trovare la giusta posizione delle pompe). Personalmente non vedo tutti questi problemi o questa fobia. Vale una regola fondamentale: fare le cose bene e come vanno fatte. Se poi uno non si vuole arrischiare per paura di eventuali problemi ok, ma non vedo perchè fare o dsb o niente..
Naturalmente discorso schiumatoio ecc perfettamente d'accordo con te..

ma mario bros io credo che in questo hobby fidarsi troppo delle esperienze altrui puo portare spesso a disastri...cioe io so che cio che magari va bene a te da me non va bene,perche subentrano troppi fattori,vorrei ricordarti che se tu prendi due vasche identiche con la stessa attrezzatura,vedrai che avrai due vasche completamete diverse....per questo dico...attenzione a ripetere le cose per sentito dire....perche anche chi ha esperienza...avra solo e sempre esperienza sulla sua vasca o massimo due se ne ha,ma non di piu.....avere esperienza credo voglia dire aver avuto mooolte vasche per mooolti anni per poter fare dei resoconti specifici su ogni cosa......anche sulla sabbia....perche a volte qui mi sembra che la gente dica le cose per sentito dire......senza conoscerne veramente i motivi....come ad esempio nessuno ascolta perry che sta dicendo che lui i problemi con la sabbia non li ha avuti,e niente....tutti li danno contro solo perche lui va controcorrente e non segue la massa di pecore....
io credo ca cio che vedo....o visto da un importatore vasche bellissime con la sabbia e per cui la mettere.......voi gustatevi pure le vasche con il vetro di fondo a vista... #06

io in una vecchia vasca che avevo, misi 3cm di sabbia, tempo tre mesi e l'ho dovuta togliere, si era riempita piano piano di schifezze, diatomee e forse anche ciano, all'inizio avevo i valori ottimi, poi piano piano sono cominciati a degenerare, no3 sempre intorno a 50 e po4 oltre 0,5.

Perry, forse nell'ultima frase ho dimenticato che mettere un sottile strato di sabbia, anche va bene.

non condivido l'espressione di ale_nars, ne metto 3 cm se mi gira di più. che significa se mi gira di più, se metti 1 cm o 3 cm o 5 cm che cambia?

mariobros, forse hai letto metà della mia risposta...dove spiego di reintegrare sostanze con i cambi parziali e ingrassare l'acqua con vari papponi,
comunque i valori di NO3 e PO4 stanno a 0 lo dico perchè sono stati misurati con test e fotometri.è vero che dobbiamo tenere un giusto equilibrio di valori ma di certo è più facile mettere sostanze nell'acqua che tirarle fuori con una attrezzatura inadeguata.
Inoltre ho risp. in MP per dei particolari,dato che non sto parlando della mia vasca ma di quella di un amico che tenterò di copiare,se vuole intervenire lo farà lui nn mi sembra bello che ne parli io.

se mi gira era inteso come: se ne ho voglia...se mi piace di più :-D

la sabbia va vista dall'alto, non dirmi che ti piace lo spessore che si vede frontalmente
quindi basterebbero anche 1-1,5 cm, non trovi?

mariobros, si,mi bastano credo,ma se c'è troppo movimento in vasca 1 cm mi vola via subito,adesso vedo perchè sto progettando una vasca nuova.

A me la sabbia piace, e molto... non solo esteticamente...
Credo che una vasca gestita con la testa possa girare bene con uno, due, tre, sette o dieci centimetri di sabbia... perchè ho visto vasche che effettivamente meritano con spessori di sabbia di ogni tipo...
Consigliarla in partenza è però scorretto secondo me, perchè effettivamente può creare molti problemi a mano che non si desideri un dsb e però gli si fà una maturazione da manuale...
E' per questo che spesso ai neofiti si dice di non metterla, perchè con la fase di spurgo e di maturazione, non essendo attiva e colonizzata, diventa solo un accumulo di sporcizie che verranno inghiottite e poi rilasciate nei tempi a venire...
Di fatto, credo che uno strato di sabbia renda la vasca moooolto più naturale di un vetro incrostato di alghe calcaree, di briareum o di quello che volete... inoltre, cosa che molti sottovalutano, un fondo ben realizzato di solito è anche molto pulito, quindi bianco... e questo aiuta anche nella rifrazione della luce dal basso verso l'alto, restituendo una parte di luce alla parte più in ombra dei coralli.
Altro vantaggio, secondo me, di un fondo vivo e ben realizzato, è la riproduzione di fauna bentonica e detritivora. E per avere vermi di vario tipo, piccoli gasteropodi che vivono nel benthos, e altri animali utili, non è che servano per forza 13cm di sabbia... anzi, forse è proprio la classica spolverata che spesso non basta...
Adesso fucilatemi...
Comunque il discorso credo sia molto più ampio di quello che ho scritto e ci sarebbe da parlarne parecchio per tirare due somme sensate....

io no sabbia.....nemmeno se mi pagano, poina pe coprire i vetro e basta....ci si rannidia un sudiciumaio ni mezzo...... :-D :-D :-D

*Tuesen!*, o perchè? Guarda che "URTIMATUM" ti tira via tutto eh... :-))

:-D :-D :-D

ehehehe i petrolio che si forma sotto un lo leva nemmeno urtimatum.....guardare sotto dopo qualche anno per capire....c'è anche i metano......però risolverei i problemi di energia del mio appartamento con tutto quel gas..... #24

Dimenticavo....la mi garberebbe parecchio però......ma mi fido poco anche di DSB....petrolio....nerume...... #23

cmq evitando di dire idiozie....la sabbia viva proveniente dai caraibi...cmq il prezzo di un box di 22kg viene 190 euro compro di spese di spedizione...saranno troppi 22 kg per 300 litri?pero loro la pesano bagnata quindi in realta dovrebbe essercene di meno che 22 kg di sabbia asciutta...o no?ne ho visto un campione ed e veramenteben popolata di microorganismi,vermetti,piccoli crostacei....mi piace credo che la prendero... #18 #18 #18

dove la prendi? dopo pasqua metterò la mitica spolverata di un paio di cm max e se capita la sabbia viva certamente è meglio ;-)

in un negozio qui dalle mie parti..vabbe ma solo un paio di cm non ti conviene comprarla qui..ti costa troppo il viaggio fino in italia...

azz #23 non avevo letto la tua località! che peccato, mi sarebbe piaciuta

Idiozie di che? La fà un merdaio la sabbia sui fondo che i fosfati ce l'hai garantiti pe secoli...e non è un'idiozia. Però se te la vòi mètte....zzi tuoi eh? :-D

cavolo ma saranno tutti scemi quelli che hanno la sabbia negli acquari marini....ba...io ho visto delle vasche allucinanti con la sabbia....senza sabbia purtroppo il lato estetico e molto scadente.... #06 #06 #06 #06 #06
sicuro che la metto....un bello strato di sabbia viva dai caraibi....se la mia vasca sara solo bella la meta di quelle che ho visto fino adesso con la sabbia saro gia molto contento...