UD - Durezza totale inasprttata. Help!!
 

Ciao a tutti. Mi è successa una cosa curiosa con la durezza totale della mia vasca. In fase di allestimento di un 120 x 45 x 50 ho introdotto circa 50 litri di acqua, per metà di osmosi e per l'altra metà di rubinetto (17dGH) per poter avviare il filtro ed eliminare il polverone rilasciato dal fondo, composto esclusivamente di Seachem flourite. Ho quindi fermato il filtro e sifonato un buon 70% dell'acqua introdotta, quindi ho terminato di riempire la vasca con sola acqua di osmosi. A lavoro ultimato rilevo 14dGH, 0dKH e pH 6.8. Nulla di grave, ma qualcuno sa darmi qualche dritta? In vasca non ci sono rocce, c'è solo una radice nuova e spurgata. Dimenticavo, ho ripetuto i test sull'acqua RO e l'esito è, ovviamente, 0 per tutte e due le durezze, pH circa 5. Grazie a chi vuole aiutarmi.

#24 #24 Sicuro che non hai qualco'saltro di calcareo ? #24

E' la flourite della nuova confezione ?

Non so se sia quella, l'ho comprata su aquaristic.net . Cambierebbe qualcosa?
Nella vasca ho il substrato, il legno, i tubi del filtro, il cavetto sottosabbia con la provetta di regolazione. Tutta roba nuova....

Anche i test sono nuovi ? Quello del Gh non potrebbe essere scaduto ? Te lo dico perche' a me e' capitato... #24

Ragazzi troppi post di questo genere vedi anche http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=992523#992523

Io questa sera devo riempire la vasca sempre con fluorite....domani vi faccio sapere qualche cosa.

Comunque quà ci serve l'aiuto di ReK che di flourite è un esperto ! #24 #24

Giuseppedona, ho letto anche l'altro topic,queste due vasche hanno una cosa in comune, non sono piantumate!!!
Il gh, tradotto in parole povere, esprime la concentrazione di calcio e magnesio nell'acqua,ora questa è la composizione della flourite:
Analisi garantita (per 1 g)
Aluminum 10210
Barium 124
Calcium 195
Cobalt 6
Chromium 13
copper 17
Iron 18500
Potassium 2195
Magnesium 2281
Manganese 64
Sodium 223
Nickel 12
Vanadium 15
Zinco 29
quindi nn trovo nulla di strano nella titolazione di quel valore.Con piante in vasca il discorso sarà sicuramente diverso(come potranno sicuramente testimoniare chi ha già questo tipo di fondo in vasca) dato che sono elementi che servono alla loro crescita e quindi verranno inevitabilmente assorbiti e trasformati.
Regà piano con gli allarmismi specie quando si parla di fondi che costano un certa cifretta ;-) ;-)

Ho allestito il mio acquario circa 3 settimane or sono con 28 Kg di flourite, valori dell'acqua testati prima e dopo l'inserimento in vasca, non sono cambiati di una virgola.
Fr@nco

TuKo, grazie per la spiegazione molto dettagliata e tecnica, lungi da mè fare inutili allarmismi, ma dobbiamo sempre tenere in considerazione che nonostante si parli di Seachem, marca leader in fatto di prodotti per acquari, dobbiamo sempre tenere conto che anche loro sono umani e possono sbagliare.

Con questo voglio dire che una linea di prodotti fatta male può capitare sia a Seachem in fatto di acquarologia o a Canon in fatto di ottiche fotografiche ecc. ecc. l'errore nelle linee di produzione è sempre possibile e fidati non e poi tanto sporadico (nonostante tutti i controlli di qualità che ci sono).

Tornando all'argomento, a essere sincero non sapevo che questo fondo contenesse tutto questo ben di dio -05 -05 ecco perchè costa un botto #36#

Però scusami TuKo, visto che sei molto ferrato in argomento, ma una differenza di ben 12°dGH (nel caso di pesceazzurro nell'altro topic) non è troppo anche senza la presenza di piante ?

Se poi mi dici che visto che la flourite non và sciacquata (per ovvi motivi) e alla prima immersione in vasca rilascia il grosso dei sali di Calcio e Magnesio sono d'accordo....ma se dovesse rilasciare una media come questa nel giro delle 24 ore (sempre come affermato nell'altro topic) beh! penso che anche per le piante sia un pò troppo #24

In ultimo come mai in alcuni casi come dice fr@nco, ciò non accade ?

Proprio adesso che mi devono arrivare 5 buste??? e no ehh!!! ;-)
La differenza(vado per ipotesi) forse potrebbe essere dettata dal momento in cui si è fatto il test,mi spiego meglio se le polveri nn si sono sedimentate e si preleva acqua con queste in circolazione,il test potrebbe nn essere attendibile.
Credo che con questa ipotesi potrebbere essere anche la risposta degli ultimi quesiti.

Ragazzi il test era buono, per sicurezza l'ho ripetuto in laboratorio (sono un chimico.....). Inoltre la polvere era già stata eliminata, ho un pratiko 400 (percui sovradimensionato) che ha corso un giorno e mezzo caricato con sola lana. Se è il fondo a rilasciare tutta 'sta durezza (ne dubito) è inutile che ci dicano che non vanno assolutamente introdotte rocce calcaree in vasca, tanto se hai un fondo che si comporta così che differenza fa? Dev'essere qualcos'altro....

Io direi di rifare il test a distanza di 3/4 giorni,che è un tempo più che sufficente per il il filtraggio e eventuale sedimentazione.La flourite è si un fondo ricco,ma nn rilascia assolutamente nulla,credo che il processo di cottura ad elevate temperature, serva proprio a scongiurare questo pericolo.

Grancevola, cmq se lo vuoi cambiare te la ricompro io a metà prezzo!! :-)) :-))

Grazie Tuko per la generosità :-))
Se vuoi mi è avanzato un sacco.....
Ho scritto a plantacquari, per ora dicono solo che non dovrebbe rilasciare niente.
Vedremo il seguito

su quanti??? 5?

Sì, ne avevo comprati 5.

Azz un sacco intero?? ma il fondo ha pendenza(es.:5cm ant. e 7/8cm post.)??

TuKo, non sò quantè la tua vasca ma io sulla mia 100x40 di base ne ho ordinati 4 e poco meni di mezzo sacco mi è avanzato...facendo un fondo di 10cm dietro fino ad arrivare al davanti con 6-7 cm ;-)

Comunque ritornando al discorso del topic, come promesso oggi ho rilevato i valori della mia vasca dopo l'inserimento della flourite ed in effetti da un GH 19 di partenza sono arrivato a GH26 #24

-e35 -e35 -e35
La tua vasca, se nn erro, è già piantumata e dovresti aver preso quella nelle nuove buste giusto????

No le piante mi sono arrivate oggi da Acquaingross, e questa notte mi passerò il tempo ad inserirle. Devo, tra l'altro, piantumare due vasetti di glosso..... #19 #19

mmmm Quindi ricapitolando il discorso abbiamo 3 vasche che in comune hanno l'assenza di piante, e sono allestite con la flourite con nuova busta,giusto???

Allora ho finito proprio adesso di piantumare la vasca....ore 02:20 -32 ...e devo dire che questa volta Acquaingros mi ha mandato delle piante da fare pena -04 -04

Dei due vasetti di glosso ne ho potuto utilizzare solo forse mezzo vasetto e non sono riuscito a piantumare neanche il 20% del pratino che volevo....Lunedì mi sentono -04 -04

Per i valori adesso sinceramente ho sonno e vorrei andare a dormire, domani se riesco posto i valori...ma mi sarà molto difficile...infatti domani ovvero oggi (non ci stò più a capì nulla) compio i miei primi (e ultimi -20 ) 40 ANNI -97c

Comunque vi terrò aggiornati sull'evoluzione !! ....notte #28 #28 -31 -31

Ma... non go capito bene... Quaranta e' la tua eta' o il valore del Gh ? :-D :-D :-D
Scherzo.... Auguri
Fr@nco

Ciao il vecchietto si è alzato :-D
Allora anche se oggi è una gionata speciale il mio primo pensiero è stato all'acquario, a parte la nebbia in Val Padana dovuto alla piantumazione i valori per adesso sono:

GH 13
KH 5
PH 7,1 test a reagente in attesa della taratura del tester Hanna

Da considerare però che ieri sera ho tagliato con un buon 70% di RO....vedremo nel proseguo.

;-)

Giuseppedona, anche a me sono appena arrivate le piante da acquaingros, e devo dire che le glosso erano veramente mal messe, in parte sembravano marcite... Forse è per questo che le vendevano scontate. Invece le difformis erano enormi!! Anche la vescicularia era bruttina. Le pogostemon, invece, erano proprio belline!
Prima della piantumazione ho tplto 45 L dalla vasca e li ho sostituiti con altrettanta acqua RO: il GH è passato da 14-15 a 12#13.....

Ho appena rifatto le analisi, durezza totale 12dGH, temporanea 4dKH e pH 6,3. Quest'ultimo valore mi preoccupa un po', in quanto scenderà ancora quando inizierò a somministrare la CO2. Potrei aggiungere un po' di sodio bicarbonato per alzarlo, ma così alzerei anche la durezza carbonatica.... Che si fa? Aggiungo soda? :-))

Un altro dato, la conducibilità è 500 uS/cm. Un po' altina per averci aggiunto solo qualche grammo di sali per innalzare il KH (che era 0)....

Beh! allora per il momento non somministrare altra CO2 in questo momento ne hai in vasca 64mg/l farne consumare un pò alle piante e nel caso movimenta u pò la superficie ;-)

Dopo vedi come và.

nei miei primi allestimenti prestavo molta attenzione al gh e la flourite non me lo ha mai alzato

ultimamente ... da qualche mese a questa parte non misuro + il gh perchè non ho + il test e non noto deficit nelle piante

avete fatto bene a riportare la concentrazione della flourite

io non sono un chimico, ma se le parti di calcio e mangesio rispettivamente di Calcium 195 Magnesium 2'281 sono in grado di alzare cosi tanto il gh ... non oso immaginare a quanto dovrebbe essere la concentrazione di ferro in acqua visto che la floruite contiene Iron 18'500 ... questo mi sembra strano ... diventerebbe inutile fertilizzare col ferro o usare equilibrium per alzare il gh

la flourite è un fondo duro a lenta cessione, sui vari forum che frequento non ho mai letto che provoca innalzamenti di gh ... magari lo sbalzo iniziale arriva dal "polverone" ... sett. prox andrò a prendere il test e verificherò

Ciao ReK, ma tu hai già utilizzato questa nelle nuove buste ? Non è che per caso la Seachem sull'onda delle vendite del prodotto ne abbiamo messo in vendita un tipo un pò meno "sofisticata" ?

Anche perchè ho notato che non appena si sfiora il fondo viene su un polverone della madonna !!!! Che si deposita ovunque sugli arredi e sulle foglie delle piante....hai voglia il filtro a girare ma quella non si sposta di un millimetro dalle foglie...come si dovrebbe procedere ?

Penso anch'io che si tratti del polverone che si solleva in fase di allestimento: una parte dei sali viene solubilizzata dall'acqua ed il filtro, ovviamente, non può trattenerla. Se è così la situazione dovrebbe migliorare coi cambi d'acqua.
Per Giuseppedona: la CO2 non ho ancora iniziato a somministrarla, devo ricaricare la bombola (siccome il collaudo è scaduto, vado a scrocco da un amico che lavora in una ditta specializzata in antincendio... ;-) ).
Adesso alzerò un po' il KH (ora è 3), così anche il pH (ora è 6.3) mi andrà su valori più normali; non ho fretta, di pesci non ne ho introdotti ed i valori attuali per le piante possono andare bene.
Per ora dò 6 ore di luce al giorno (con 2 HQL da 80W cad.), una volta stabilizzato il tutto comincerò ad aumentarle.

Forse era meglio lavare la flourite come consigliato dal produttore.... Azz!

Hai fatto bene a nn farlo ;-) La marcia in più di questo fondo sembrano essere proprio le polveri.Cmq anche lavandola la situazione nn cambia è come l'akadama puoi lavarla un migliaio di volte avrai sempre polveri.Un consiglio, quando dovete spostare piante o fare manutenzione,staccate il filtro aspettate 3/4 minuti che si fermi l'acqua e procedete.
Grazie rek ;-) e auguri a giuseppe per i tuoi 40 merluzzi(al secolo anni) ;-)

-97c grazie TuKo, per gli auguri ;-)

Ritornando al discorso delle polveri, sono d'accordo con te sul fatto di non sciacquare la flourite, ma ne converrai che è veramente problematico avere a che fare con le sue polveri. Io non lavevo mai utilizzata e pertanto è tutto nuovo per mè con questo materiale.

Sul fatto di spegnere la pompa prima di mettere le mani dentro, lo avevo già letto ed in fatti l'ho messo in pratica, come acnhe attendere un paio d'ore prima di riavviare la pompa

Ma sulle foglie di Anubias barteri nana come diavolo faccio a togliere la polvere? Non sono più verdi ma marroni #24

ma per come son fatto io,del materiale sul fogliame nn mi preoccupo più di tanto anche perchè e solo un questione di tempo che ci passi una japonica o un oto che la riportano a vergine ;-)

si ho usato quella delle buste nuove

si una ditta quando va bene e soddisfa i clienti, per perdere la fiducia che è riuscita a guadagnarsi produte una serie di "finti" prodotti

magari tra un pò andremo a fare benzina in un benzinaio shell e ci rimpiranno il serbatoio di acqua .... ma daiiiiii :-D :-D :-D :-D :-D :-D

stamattina ho preso il test

ho preso 1L di acqua del rubinetto e misurato il gh ... VALORE GH 10.5
ho preso un vaso di vetro, ci ho messo 200g di flourite e ci ho versato l'acqua senza alzare la polvere ... VALORE GH 10.5

ho dato una bella mischiata con un mestolo; vi farò sapere il valore GH appena l'acqua tornerà limpida

Mattè fanne anche uno con le polveri ancora in circolazione,secondo me sono queste che alterano il valore.
Cmq domani mi dovrebbero consegnare il tutto,cosi due prove le faccio pur'io

con acqua marrone secondo te come faccio a vvedere quando la soluzione cambia colore? :-D :-D :-D

:-D :-D :-D :-D vabbè mica deve essere per forza marrone.Ad acqua torbita(polveri ancora in circolazione) penso che il viraggio si possa vedere.Secondo me quei valori in eccesso di gh, siano dovuti alle polveri nn perfettamente sedimentate nel momento del test.

Ciao a tutti ragazzi,
stavo aprendo un nuovo topic, quando leggendo questo mi sono accorto che qualcun' altro aveva il mio stesso identico problema.
Adesso vi racconto il corso dei miei eventi:
L'allestimento dell'acquario risale a due mesi or sono, e ad oggi non ci sono ancora pesci al suo interno.
Come avrete capito anch'io come fondo ho usato la flourite, acquistata su www.aquaristic.net, e se non sbaglio dovrebbe essere quella della confezione nuova. Quando ho inserito l'acqua, questa aveva il gh=3 (valore affidabilissimo perchè riscontrato negli anni, anche il test tetra è stato sempre molto fedele). Nei primi 20 giorni non mi sono curato di controllare il gh perchè a vostro dire, e come Seachem insegna, la flourite non altera i valori dell'acqua, mi sono quindi concentrato ad effettuare altri test.
La bestiale mazzata l'ho ricevuta quando a quasi un mese dall'allestimento, ho controllato il valore in questione ed ho riscontrato un valore pari a 10. In un primo momento ho pensato ad un eccesso di acqua evaporata, ed ho cominciato ad effettuare cambi più corposi, ma nulla di fatto. Da un paio di settimane, ho cominciato ad effettuare cambi con sola acqua d'osmosi (preventivamente controllata e con gh=0), e sono riuscito a portare il valore da 10 a 6.
Dopo un paio di giorni quest'ultimo è risalito a 7, alchè ieri ho rieffettuato un cambio di 20 litri di acqua osmotica + 6 litri di acqua a gh=3, su un totale di 70 litri e sono riuscito ad abbassare il gh a 4.
Oggi speranzoso, ho ricontrollato il valore e con molto rammarico ho constatato un aumento di gh da 4 a 5 in un solo giorno.
Aggiungo inoltre che le piante, anche se presenti dal primo momento, sono poco "attive" per non dire bloccate nella crescita (a parte qualcuna), inoltre da un po' di tempo ho subito un'infestazione algale (tipo ragnatela marroncina facilmente rimovibile) con la quale sto ancora combattendo.
Per quanto riguarda le condizioni dell'acqua al momento delle analisi posso garantirvi che ho sempre effettuato il test (una ventina di volte circa se non di più dal primo ad oggi) con l'acqua limpidissima, senza l'ombra della più piccola particella, qundi escludo totalmente che a sfalsare le analisi siano le polveri in sospenzione.
Cari ragazzi concludo questo "trattato" dicendovi che anche se forse voi non mi conoscete neanche (partecipo in maniera passiva al forum, scrivendo pochissimo ma leggendo tantissimo), io vi conosco quasi tutti, non per niente sono iscritto al sito da quasi quattro anni, e tutto quel poco che so lo so grazie a voi; pendo delle vostre labbra, anzi delle vostre dita :-D , ho allestito l'acquario in base elle vostre esperienze, non ditemi proprio ora che ci sono rimasto fregato. Per favore non deludetemi proprio ora, datemi qualche valida spiegazione ed eventualmente soluzione a questo problema.
Scusate per lo stress, un saluto

Emilio