AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   ATS (Algae Turf Scrubber) parliamone (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=500432)

paperino68 19-11-2015 10:36

ATS (Algae Turf Scrubber) parliamone
 
orbene leggendo qua e là mi sono un pochetto incuriosito a questo sistema che pare proliferare soprattutto in USA,l'idea è buona e soprattutto è un passo verso una gestione + naturale o perlomeno verso un uso + applicato degli strumenti che madre natura ci offre;-).

-in questo caso si va a sfruttare le alghe (tanto odiate dall'acquariofilo),o + semplicemente si sfrutta la condizione che ne determina la crescita:azoto e fosforo (oddio il nemico numero 1 i PO4 #:O).

utilizzando le alghe che formano i tappeti erbosi (TURF) riusciamo a mantenere ridotti i fosfati e non solo dal turf otterremo anche cibo che verrà utilizzato dai nostri coralli (perchè all'interno del tappeto si forma un suo ecosistema con annessi animaletti/cibo-35.

-l'utilizzo del filtro va fatto con l'acqua di tracimazione perchè + carica di nutrienti che verranno assorbiti dalle alghe contribuendo a creare questo piccolo benefico ecosistema ,ovviamente andrà anche illuminato utilizzando spettri tra il verde e il rosso tanto cari alle alghette(con i led si fa#70),si dovrà usare un substrato ruvido per fasi che le alghe attecchiscano + facilmente.

il Turf ci restituirà:zooplancton (cibo per i coralli),migliore ossigenazione e come detto eliminerà fosfati e nitrati, il tutto con un sistema naturale,cosa che ci porterebbe a spengere lo skimmer (il caro utilissimo skimmer.. toglie e toglie quel che c'è di buono e quel che ci danneggia,mentre con l'ats toglieremmo quel che ci danneggia e lasceremmo quel che c'è di buono#70

ora ho diversi link di fai date e siti dove li vendono già fatti(ce ne sono di tutte le dimensioni e alcuni sono anche belli),ne posto qualcuno in fondo per curiosità,ma il punto è: quanto c'è di vero in tutto questo?

http://www.ebay.com/itm/Marine-Magic...3D221134624476

http://www.ebay.com/itm/Marine-Magic...3D221134624476

http://www.ebay.com/itm/HOG-5-UAS-Up...3D221134624476

http://www.ebay.com/itm/HOG1-UAS-Upf...3D290850050282

https://www.youtube.com/watch?v=yazI0DsdhdA

http://forums.nvreefers.org/index.php?showtopic=7944

https://www.youtube.com/watch?v=e2m8VEuo9Gc
https://www.youtube.com/watch?v=qGLnBvDkaO0

https://www.youtube.com/watch?v=RAqCZlR_Un8
https://www.youtube.com/watch?v=GUwAj2yw4uQ

http://www.marinefish-uk.co.uk/forum...ew-upflow-ats/

http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=2008249

http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=2110778
https://translate.google.it/translat...E/&prev=search

https://translate.google.it/translat...E/&prev=search


ciao#28

Bagnino 20-11-2015 23:56

Ciao,
questo sitema mi è sempre piaciuto e incusiosito, soprattutto per l'apporto di nutrimento naturale al sistema.
Non l'ho mai provato direttamente perchè mi impaurisce la manutenzione.

Ho un amico che l'ha provato sul suo acquario mediterraneo, e lui è arrivato ad eliminare addirittura lo schiumatoio.
Come benefici ha notato un forte aumento dello zooplancton e una riduzione dei nutrienti.
Gli organismi azooxantellati che allevava erano sempre spolipati e non solo nelle ore in cui li alimentava, sintomo della presenza di maggior zooplancton da predare.
Come contro un enorme manutenzione:
-manutenzione non dico giornaliera ma quasi, le alghe crescono velocemente e tendono ad atturare i forellini che innaffiano la tela rendendolo poco efficace.
-crescita di alghe anche in sump dovuto alla luce dell'algal scrubs
-problema di crash del sistema durante le vacanze
-forti consumi, maggiori di uno schiumatoio. Due leddini non bastano per illuminarlo e far crescere abbondantemente le alghe.

Non lo so gli effetti su un acquario di sps tirato dai colori pastello, non mi convince.

Lo vedevo invece adatto per un acquario come il mio, con molli, anemoni lps e gorgonie, dove cibo in abbondanza o eventuali alti e bassi del filtro non mi avrebbero fatto smarronare tutto.
Però ti ripeto, la manutenzione e i consumi mi hanno bloccato.:-))

Ciao,
Valerio

paperino68 21-11-2015 00:59

Quote:

Originariamente inviata da Bagnino (Messaggio 1062699509)
Ciao,
questo sitema mi è sempre piaciuto e incusiosito, soprattutto per l'apporto di nutrimento naturale al sistema.
Non l'ho mai provato direttamente perchè mi impaurisce la manutenzione.

Ho un amico che l'ha provato sul suo acquario mediterraneo, e lui è arrivato ad eliminare addirittura lo schiumatoio.
Come benefici ha notato un forte aumento dello zooplancton e una riduzione dei nutrienti.
Gli organismi azooxantellati che allevava erano sempre spolipati e non solo nelle ore in cui li alimentava, sintomo della presenza di maggior zooplancton da predare.
Come contro un enorme manutenzione:
-manutenzione non dico giornaliera ma quasi, le alghe crescono velocemente e tendono ad atturare i forellini che innaffiano la tela rendendolo poco efficace.
-crescita di alghe anche in sump dovuto alla luce dell'algal scrubs
-problema di crash del sistema durante le vacanze
-forti consumi, maggiori di uno schiumatoio. Due leddini non bastano per illuminarlo e far crescere abbondantemente le alghe.

Non lo so gli effetti su un acquario di sps tirato dai colori pastello, non mi convince.

Lo vedevo invece adatto per un acquario come il mio, con molli, anemoni lps e gorgonie, dove cibo in abbondanza o eventuali alti e bassi del filtro non mi avrebbero fatto smarronare tutto.
Però ti ripeto, la manutenzione e i consumi mi hanno bloccato.:-))

Ciao,
Valerio


forse prima ma adesso ho visto che in USA li fanno dimensionati e con la luce che non ne esce nemmeno un goccio,c'è una ditta la marine (mi sembra di aver messo il link del prodotto che è tutto nero e sembra un tostapane:-D) e si mettono anche esterni,di luce in sump non te ne arriva e quindi non dovresti correre il rischio della proliferazione algale,come consumi quello che dico io ha 12w di led c'è poi la versione doppia che ne ha 2 da 12 indi 24w,inoltre non va 24 ore come molti pensano ma sta acceso 18 ore con 6 ore di stop,lo skimmer da quel che ho capito c'è chi lo toglie,ma c'è chi lo manda saltuariamente,tipo un giorno si e uno no per qualche ora,la manutenzione per quel che ho compreso dovrebbe essere al max ogni settimana se sei pieno di fosfati,altrimenti si va a settimane ma non sono bravo con l'inglese e ho letto tratti di commenti.

per me è interessante per il discorso di cibare naturalmente la vasca e allo stesso tempo eliminare i fosfati:-), è interessante per me,forse solo il reattore di O2 è ancora + interessante (e dico forse...) ah dimenticavo si dice che l'ats dia anche + ossigenazione in vasca ed è un altro fattore positivo.

-il punto è che da noi nessuno vuole sperimentare-35,io per il mio progetto ho già pensato a una gestione che è il sunto di tante piccole cose e di per se la posso già definire diversa da tutte le altre indi non posso aggiungere anche l'ATS,ma se le cose vanno come credo (nessuno da noi lo proverà),magari dopo un anno di vasca (che devo ancora fare:-D) ci proverò io

link di reefcentral: http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=1977420 oltre 7200 commenti e oltre 800000 visite

alegiu 21-11-2015 10:50

Peperino sul fatto che nessuno lo vuole sperimentare non concordo, se ne é parlato spesso anche qui, trovi diverse discussioni a riguardo ad esempio @Giuseppe C. lo usa da anni o l'ha sicuramente usato perche mi ricordo una discussione anche sul nano a riguardo.

Io nel nanoreef un paio di anni fa ci avevo pensato, ma non avendo posto per sump di tenerlo a vista proprio non ci pensavo, invece prima di avviare il pico dedicato agli zoas ci ho pensato a lungo, perché ho un vano posteriore, in cui avrei potuto metterlo in verticale, oltre che un lato trasparente in cui potevo illuminare lateralmente tutta la colonna, ma sinceramente ho optato per metterci della cheto, quando cresce molto ne strappo un pezzo e via, diciamo ancora più veloce come manutenzione ahah


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paperino68 21-11-2015 14:23

Quote:

Originariamente inviata da alegiu (Messaggio 1062699585)
Peperino sul fatto che nessuno lo vuole sperimentare non concordo, se ne é parlato spesso anche qui, trovi diverse discussioni a riguardo ad esempio @Giuseppe C. lo usa da anni o l'ha sicuramente usato perche mi ricordo una discussione anche sul nano a riguardo.

Io nel nanoreef un paio di anni fa ci avevo pensato, ma non avendo posto per sump di tenerlo a vista proprio non ci pensavo, invece prima di avviare il pico dedicato agli zoas ci ho pensato a lungo, perché ho un vano posteriore, in cui avrei potuto metterlo in verticale, oltre che un lato trasparente in cui potevo illuminare lateralmente tutta la colonna, ma sinceramente ho optato per metterci della cheto, quando cresce molto ne strappo un pezzo e via, diciamo ancora più veloce come manutenzione ahah


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si Giuseppe C sarebbe TECHNIREEF che è quello del reattore ad ossigeno (un grande#70) , ho letto tutto nel suo sito,stima max e spero si rifaccia sentire sul reattore perchè sarebbe quanto di + innovativo,ma il suo ATS (che cmq funziona vedendo) è troppo invadente,quello fatto a tostapane invece:-)),riguardo alle macroalghe rispetto al turf sembra che il paragone non regga,il turf dovrebbe davvero farci fare a meno dello skimmer..cmq in usa ce ne sono di tutti i tipi,alcuni da mettere direttamente in vasca,uff benedetti usa#e39

Trudi 04-04-2016 17:10

Ma nessuno del forum sta utilizzando questo metodo???

paperino68 04-04-2016 17:26

Quote:

Originariamente inviata da Trudi (Messaggio 1062746445)
Ma nessuno del forum sta utilizzando questo metodo???

no ma in USA lo provano da diverso tempo con risultati eccellenti,mi sembra mi disse Giuseppe C che consuma un poco un elemento.. mi sembra lo stronzio ma non ne sono sicuro,per il resto disse che gli funziona benone e addirittura ne stava facendo uno nuovo.
-ho trovato anche un modello che fa un tizio in UK: http://www.ebay.it/itm/Alghe-Scrubbe...25.m3641.l6368 le misure sono 26cm x 28cm.. lo spessore invece si capisce che è minimo... ovviamente a seconda delle vasche ce ne vorrà + di uno...

ma quello che mi piace molto (lo vedo eccezionale x vasche molto piccole) è questo: http://www.marinemagic-online.co/ind...r-tank-mounted per le misure bisogna scaricare il PDF.. cmq sono 15,5cm x 13,5cm e 6cm larghezza mi pare.. è carino perchè lo appendi alla vaschetta con l'acqua che entra e percorre dal basso verso l'alto il substrato x fuoriuscire in vasca da uno scivolo.. così facendo si scaricherebbe in vasca dell'ottimo zooplancton.... direi che l'idea è intrigante e si potrebbe pensare anche a un faidate con modelli + grossi.. ma poi ci sarebbe magari il dubbio di nonn esagerare(è sempre un carico appeso in vasca).

quello dell'inglese invece va benone nelle sump (in vasca occuperebbe un minimo spazio)

-il sistema è intrigante non trovi?:-)

IVANO 04-04-2016 17:52

Interessante, ci do una lettura....

qoeletd 06-04-2016 00:37

io per quanto mi riguarda, non avendo spazio per un refugium, ho creato uno spazio in sump per un Upflow Algae Scrubber, ovvero due paratie di forex(opache) distanti circa 10cm, da un lato 4 tubi led sommergibili cinesi, dall'altro una rete, sotto la rete due porosone lunghe collegate a un areatore.
Le bollicine servono a fornire alle alghe sulla rete la co2, nella paratia inoltre l'acqua va verso l'alto.
Allo schiumatoio posto nello spazio adiacente non arriva luce.
Per i funzionamento vi farò sapere, ho pronta solo la sump :-) l'acquario me lo consegnano giovedì, ma mi sa che prima di un paio di mesi non vedrà una goccia d'acqua, devo ancora comprare pompa di risalita, e pompe di movimento, senza contare la sabbia e una decina di kg di rocce vive (DSB).



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Trudi 06-04-2016 08:40

Si è molto intrigante se avessi una vasca più piccola lo proverei...


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paperino68 06-04-2016 11:08

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062746930)
io per quanto mi riguarda, non avendo spazio per un refugium, ho creato uno spazio in sump per un Upflow Algae Scrubber, ovvero due paratie di forex(opache) distanti circa 10cm, da un lato 4 tubi led sommergibili cinesi, dall'altro una rete, sotto la rete due porosone lunghe collegate a un areatore.
Le bollicine servono a fornire alle alghe sulla rete la co2, nella paratia inoltre l'acqua va verso l'alto.
Allo schiumatoio posto nello spazio adiacente non arriva luce.
Per i funzionamento vi farò sapere, ho pronta solo la sump :-) l'acquario me lo consegnano giovedì, ma mi sa che prima di un paio di mesi non vedrà una goccia d'acqua, devo ancora comprare pompa di risalita, e pompe di movimento, senza contare la sabbia e una decina di kg di rocce vive (DSB).



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ciao puoi fare foto del materiale e indicarci spesa,consumi e dimensioni? #28

qoeletd 06-04-2016 20:13

per le foto aspettiamo sabato, ma per i costi, i tubi led venivano 7€ l'uno, le porose 5, la rete tipo 1€, la sump l'ho fatta in forex col frontale in vetro quindi il costo delle paratie lo considero parte della sump.
Ma io mi sono dovuto un po impiccare proprio per la sump in forex, se avevo tutte le pareti trasparenti ce ne sono a bizzeffe di progetti su internet con 2 teglie, una porosa e una lampadina, la monti su una parete laterale e hai fatto con tipo 10€ di spesa complessiva


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------------------------------------------------------------------------
ah già, i consumi, le lampade led cinesi consumano 5W l'una mi pare


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ma detto tra noi, la mia ed in generale l'ATS stesso, mi sento di dire che siano soluzioni di ripiego al l'impossibilità per un motivo od un altro di inserire un refugium, che se avessi avuto 30cm in più di spazio lo avrei messo senz'altro. Per me, se riempito di alghe superiori, funziona paro paro, cioè queste provvedono ad assorbire nitrati e fosfati in eccesso, e a occhio da meno sbattimenti in termini di manutenzione, la retina dell'ATS va pulita ogni settimana se funziona come dovrebbe, in vacanza credo proprio lo terrò direttamente spento, un conto è chiedere a qualcuno di svuotare il bicchiere dello schiumatoio, un altro è ripulire quella melma verde.


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paperino68 06-04-2016 23:05

Quote:

Originariamente inviata da qoeletd (Messaggio 1062747079)
per le foto aspettiamo sabato, ma per i costi, i tubi led venivano 7€ l'uno, le porose 5, la rete tipo 1€, la sump l'ho fatta in forex col frontale in vetro quindi il costo delle paratie lo considero parte della sump.
Ma io mi sono dovuto un po impiccare proprio per la sump in forex, se avevo tutte le pareti trasparenti ce ne sono a bizzeffe di progetti su internet con 2 teglie, una porosa e una lampadina, la monti su una parete laterale e hai fatto con tipo 10€ di spesa complessiva


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ah già, i consumi, le lampade led cinesi consumano 5W l'una mi pare


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ma detto tra noi, la mia ed in generale l'ATS stesso, mi sento di dire che siano soluzioni di ripiego al l'impossibilità per un motivo od un altro di inserire un refugium, che se avessi avuto 30cm in più di spazio lo avrei messo senz'altro. Per me, se riempito di alghe superiori, funziona paro paro, cioè queste provvedono ad assorbire nitrati e fosfati in eccesso, e a occhio da meno sbattimenti in termini di manutenzione, la retina dell'ATS va pulita ogni settimana se funziona come dovrebbe, in vacanza credo proprio lo terrò direttamente spento, un conto è chiedere a qualcuno di svuotare il bicchiere dello schiumatoio, un altro è ripulire quella melma verde.


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mmmh no.. anche in natura il turf agisce in maniera + poderosa rispetto alle alghe superiori e non solo.. se hai il turf.. le alghe regrediscono mentre il turf prospera,ovviamente da letture su reefcentral e non x esperienza diretta#13.

per funzionare bene sembra che i migliori sono quelli che hanno la onte luminosa su 2 lati,così il turf cresce su entrambi i lati della rete

qoeletd 07-04-2016 21:25

capimose, il punto è lo sbattimento, rapporto costi/benefici, sarà pure più efficiente del refugium, ma torno a dire che se potevo evitavo :-)
Sul discorso luce dai due lati è vero, funziona meglio, ma a prescindere io non ho ancora capito come si fa ad illuminare il Turf senza illuminare anche se in minima parte il resto della sump, io ho visto che il buio completo si mantiene solo con gli Upflow etc.. che tengono la luce e la rete chiuse in 2 simil-teglie


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valeryo89 07-04-2016 22:32

Io ho progettato già di farlo con una piccola pompa collegata ad un tubo forellato che fa colare l acqua su una rete,ma la porosa a cosa serve?

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paperino68 07-04-2016 23:58

boh la porosa non so.. da quel che ho capito c'è chi usa anche un areatore
-si gli upflow non fanno passare niente

qoeletd 08-04-2016 08:14

la porosa serve negli Upflow ad areare la rete, che è sommersa, e senza, non riceverebbe abbastanza c02 per lo sviluppo


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LUIGI ci. 18-04-2016 18:10

ciao a tutti ,
io lo sto usando da 4 mesi e devo dire che sono contento,
i phosphati e i nitrati non sono andati via al 100% ma sono veramente bassi

il mio e un DIY (Fai da te) semplicissimo e utilizzo la pompa di risalita per alimentarlo
ed un led di 10 watts 8:1 ( 8 rossi 660 e 1 blu 445nm)

http://i1194.photobucket.com/albums/...125_182817.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...01818_edit.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...125_202439.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...51322_edit.jpg


http://i1194.photobucket.com/albums/...103_133258.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...103_133603.jpg

Fuori della Sump
http://i1194.photobucket.com/albums/...35355_edit.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...120_172840.jpg

http://i1194.photobucket.com/albums/...103_140135.jpg

Ho utilizzato il metodo con gli anelli aperti (open rings) veramente veloce in confronto
agli altri che devono tirare fuori tutto l'apparato
potete vedere meglio in questo video su yotube, come e facile toglierlo


https://www.youtube.com/watch?v=XfjgqZjD7fw" title="View this video at YouTube in a new window or tab" target="_blank">Clicca per vedere il video su YouTube Video

qoeletd 18-04-2016 20:14

dove hai trovato quella benedetta rete???? è l'unica cosa che mi manca e non c'è verso che la trovo


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Rufy 19-04-2016 10:51

Interessante è dire poco..tant'è che lo voglio provare!
Penso di prendere proprio quello che piace a paperino,devo essere solo sicuro dell'ingombro perché in sump ho pochissimo spazio

Trudi 19-04-2016 11:23

ATS (Algae Turf Scrubber) parliamone
 
Ma le alghe che si formano sono spontanee vero?


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qoeletd 19-04-2016 18:20

Trudi che intendi per spontanee? Il sistema in se non fa altro che creare l'ambiente perfetto per la proliferazione delle alghe, ovvero luce, substrato idoneo e areazione, quindi le alghe che si formano succhiano via tutti i nutrienti in eccesso ovvero fosfati e nitrati, portando anche alla scomparsa delle alghe in vasca


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paperino68 19-04-2016 19:14

Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750319)
Interessante è dire poco..tant'è che lo voglio provare!
Penso di prendere proprio quello che piace a paperino,devo essere solo sicuro dell'ingombro perché in sump ho pochissimo spazio

guarda qua Rufy,scendi in fondo alla pagina finchè non trovi il faidate con il filtro a zainetto: http://www.nano-reef.com/topic/30154...e-algae/page-8

forte eh?:-)) ho trovato anche diversi filtri atti all'uso e persino quello lì: http://www.miscota.it/pesci/hagen/p-19955
http://www.miscota.it/pesci/hagen/p-19954

oppure questo: http://www.ebay.it/itm/HBL-303-FILTR...item565b354bd5
http://www.amazon.it/Haquoss-Cascade...o+per+acquario

http://www.ebay.it/itm/FILTRO-ESTERN...3D370897406933

http://www.reptiliashop.it/aquarium-...-1000-max-60-l
http://www.ebay.it/itm/FILTRO-ESTERN...item5680bf95fb

http://www.ebay.it/itm/like/370897406933?lpid=96&chn=ps
E GUARDA QUESTO: http://www.ebay.it/itm/FILTRO-ACQUAR...item58d68215df


:-)

spero siano graditi tutti questi link....
ah un altra chicca che credo gradirai: http://www.amazon.it/modulo-LED-alim...o+impermeabile

forte eh? non so che potenza hanno ma led impermeabili ci consentono di giostrare il filtro al meglio...
che ne pensi?

Rufy 19-04-2016 19:50

Penso che si deve provare assolutamente ;)
I link sono graditissimi,tra l'altro sto facendo questo da stamattina XD
Allora,inizialmente ho valutato il "modello tostapane" ma quello va appeso esternamente e avendo la sump attaccata alle pareti interne del mobile non posso appenderlo,se trovassi un modo per piazzarlo lo prenderei,stesso problema per il modello che si attacca con le due parti una all'esterno ed una all'interno del vetro,anche se minimo lo spessore non posso metterlo..
O trovo un'idea per piazzarli o devo andare di fai da te!
Su fish-street hanno questo
http://m.fish-street.com/ats_algae_t..._filter_system

I filtri nei link mi sembrano semplici filtri a zainetto facilmente reperibili mentre i led impermeabili sono veramente una grande cosa!!!

paperino68 19-04-2016 23:24

Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750438)
Penso che si deve provare assolutamente ;)
I link sono graditissimi,tra l'altro sto facendo questo da stamattina XD
Allora,inizialmente ho valutato il "modello tostapane" ma quello va appeso esternamente e avendo la sump attaccata alle pareti interne del mobile non posso appenderlo,se trovassi un modo per piazzarlo lo prenderei,stesso problema per il modello che si attacca con le due parti una all'esterno ed una all'interno del vetro,anche se minimo lo spessore non posso metterlo..
O trovo un'idea per piazzarli o devo andare di fai da te!
Su fish-street hanno questo
http://m.fish-street.com/ats_algae_t..._filter_system

I filtri nei link mi sembrano semplici filtri a zainetto facilmente reperibili mentre i led impermeabili sono veramente una grande cosa!!!

si i filtri a zainetti sono reperibili,ma li ho linkati perchè sono quelli + adatti:-)
-non ti consiglio quel modello che tra l'altro si trova anche su ledmarino,in USA nessuno li utilizza e ci sarà un motivo;-).
-ti propongo invece un paio di soluzioni alternative,una è questa: http://www.ebay.com/itm/Marine-Magic...3D301902242158

questa soluzione la puoi mettere diciamo sopra la sump,ma prendiamo x buono che sia cmq problematica come cosa;-)
allora si potrebbe usare i vari modelli,quello da appendere o quello con interno esterno e metterli in vasca invece che in sump,quello da appendere se ci fai caso è davvero piccolo e essendo appeso lascia x intera l'ampiezza della vasca.
-ma supponiamo che anche questa ipotesi non ti ispiri,va detto che esiste un altra soluzione: https://translate.google.it/translat...ml&prev=search
COME VEDI questo è il modello SURF e adifferenza degli altri questo funziona galleggiando,sono 2 parti:una che contiene la rete e l'uscita areatore,la quale è inserita in uno strato che galleggia facendo si che cmq l'acqua penetri nel vano,poi c'è una seconda parte che viene apposta sopra la quale illumina,in questo modo l'ATS lavora pure meglio (la superfice viene attraversata con + efficenza) e così facendo lo si può tranquillamente mettere in sump senza ingombrare (nell'esempio lo mettoono in vasca ma è logico che funzia cmq.

-l'ideale sarebbe riprodurlo x le situazioni tipo la tua.
questo è un ATS faidate sembra molto semplice ed economico e di poco ingombro: https://www.youtube.com/watch?v=rPcqAAy890Y

insomma si dovrebbe capire come farlo galleggiare e in modo che l'acqua circoli con efficenza e strutturarlo per poter sopportare il peso del vano superiore dove alloggiare i led che cmq sarebbero protetti magari da una lastra di acrilico trasparente.

-un altra ipotesi sarebbe di costruire sempre un ATS tipo quello che ti ho postato di youtube e lasciare l'illuminazione dello stesso ai led impermeabili,la chiusura potrebbe avvenire magnetizzando i 2 estremi.

si fa per dirne qualcuna eh:-D

cmq sto ATS mi intriga troppo.. io la vasca la fo a settembre ma mi sa che pensiono lo skimmer ancor prima di usarlo:-D

qoeletd 19-04-2016 23:38

Se riesco a finire definitivamente il mio UAS (Uplow algae scrubber) questo fine settimana ti faccio vedere che ho combinato con i tubi led cinesi, per la cronaca i Deebow Dee-03 nel mio caso, ma come detto prima sono in seria seria difficoltà nel reperimento della rete, girato leroy merlin, cartolerie, ikea, non so dove pescarla


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paperino68 20-04-2016 00:49

ma forse perchè la cerchi bianca,quella verde la dovresti trovare... credo funzioni cmq indipendentemente dal colore

qoeletd 20-04-2016 07:54

ma certo che funziona e la verde l''ho trovata ma questa non mi permetterebbe di cogliere l'inizio del processo a "colpo d'occhio"


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Rufy 20-04-2016 08:23

Quote:

Originariamente inviata da paperino68 (Messaggio 1062750510)
Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750438)
Penso che si deve provare assolutamente ;)

I link sono graditissimi,tra l'altro sto facendo questo da stamattina XD

Allora,inizialmente ho valutato il "modello tostapane" ma quello va appeso esternamente e avendo la sump attaccata alle pareti interne del mobile non posso appenderlo,se trovassi un modo per piazzarlo lo prenderei,stesso problema per il modello che si attacca con le due parti una all'esterno ed una all'interno del vetro,anche se minimo lo spessore non posso metterlo..

O trovo un'idea per piazzarli o devo andare di fai da te!

Su fish-street hanno questo

http://m.fish-street.com/ats_algae_t..._filter_system



I filtri nei link mi sembrano semplici filtri a zainetto facilmente reperibili mentre i led impermeabili sono veramente una grande cosa!!!



si i filtri a zainetti sono reperibili,ma li ho linkati perchè sono quelli + adatti:-)

-non ti consiglio quel modello che tra l'altro si trova anche su ledmarino,in USA nessuno li utilizza e ci sarà un motivo;-).

-ti propongo invece un paio di soluzioni alternative,una è questa: http://www.ebay.com/itm/Marine-Magic...3D301902242158



questa soluzione la puoi mettere diciamo sopra la sump,ma prendiamo x buono che sia cmq problematica come cosa;-)

allora si potrebbe usare i vari modelli,quello da appendere o quello con interno esterno e metterli in vasca invece che in sump,quello da appendere se ci fai caso è davvero piccolo e essendo appeso lascia x intera l'ampiezza della vasca.

-ma supponiamo che anche questa ipotesi non ti ispiri,va detto che esiste un altra soluzione: https://translate.google.it/translat...ml&prev=search

COME VEDI questo è il modello SURF e adifferenza degli altri questo funziona galleggiando,sono 2 parti:una che contiene la rete e l'uscita areatore,la quale è inserita in uno strato che galleggia facendo si che cmq l'acqua penetri nel vano,poi c'è una seconda parte che viene apposta sopra la quale illumina,in questo modo l'ATS lavora pure meglio (la superfice viene attraversata con + efficenza) e così facendo lo si può tranquillamente mettere in sump senza ingombrare (nell'esempio lo mettoono in vasca ma è logico che funzia cmq.



-l'ideale sarebbe riprodurlo x le situazioni tipo la tua.

questo è un ATS faidate sembra molto semplice ed economico e di poco ingombro: https://www.youtube.com/watch?v=rPcqAAy890Y



insomma si dovrebbe capire come farlo galleggiare e in modo che l'acqua circoli con efficenza e strutturarlo per poter sopportare il peso del vano superiore dove alloggiare i led che cmq sarebbero protetti magari da una lastra di acrilico trasparente.



-un altra ipotesi sarebbe di costruire sempre un ATS tipo quello che ti ho postato di youtube e lasciare l'illuminazione dello stesso ai led impermeabili,la chiusura potrebbe avvenire magnetizzando i 2 estremi.



si fa per dirne qualcuna eh:-D



cmq sto ATS mi intriga troppo.. io la vasca la fo a settembre ma mi sa che pensiono lo skimmer ancor prima di usarlo:-D



Ma questo modello http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...3e0b4094cb.jpg
(Quello che mi piace di piu)
che poi è la versione più piccola del primo che mi hai postato (questo è più adatto dato che ho 136 litri di vasca) dove scarica?
Perché sto pensando di coprire parte della sump con un vetro e posizionare l'ats sopra,ma bisogna capire come funziona lo scarico http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...366dcd07ca.jpg

paperino68 20-04-2016 09:53

ciao Rufy,il modello che a te piace (e che piace anche a me),va appeso direttamente in vasca,le dimensioni sono decisamente ridotte: 15,5 cm L x 6,3 P x 13,5 H mentre il filtro (cioè la parte su cui cresce il TURF) è: 14 x 11,5 come vedi si parla di dimensioni davvero ridotte ed è uno dei motivi x cui qualche dubbio me lo pongo,quello che però ha questo modello è che sulla superfice della rete sbattono ben 12w di led che porta a facilitare la crescita del turf su quella superfice... ora il punto però potrebbe essere:va pulito + spesso e questo mi dice la logica;-).
-un altro punto da capire su questa metodologia (almeno da quanto dicono gli ammmmericani :-D) è che loro non determinano l'uso dell'ATS dal litraggio ma da quanto cibo inseriamo in vasca (su questo non sono d'accordo o perlomeno non in parte),ad esempio x questo (ma stesse misure fanno i Santa Monica) indicano come massimo l'uso di mezzo cubetto di surgelato al giorno.. ora va visto se tra cibo x i pesci e cibo x i coralli tu dosi + di mezzo cubetto di surgelato
QUESTO SCRIVONO: The size of your tank does not matter. This item could be able to handle below
food per day and keep the algae filter that
 ½ frozen cube per day, or
 5 pinches of flake food per day, or
 5 sq. inches of nori per day, or
 0.05 dry ounce of pellet food per day

inoltre per farlo funzionare meglio sarebbe opportuno collegarci anche un areatore (con la co2 si forma + velocemente il TURF.

-x questi motivi io ho linkato i filtri a zainetto;-) perchè con pochi euro ci si farebbe un filtro + o meno come questo,si prende lo zainetto,ci si inserisce le reti,l'acqua entra ed esce x troppo pieno,si fora lo zainetto in alto x far entrare un tubo di areatore,si mette i led sul retro,si scherma lo zainetto con magari qualche cosa di adesivo nero e abbiamo un ATS + o meno come questo.. si magari + brutto#12.. ma fattibile:-)

-vedo che la sump è strapiena e lì non ci metti davvero + nulla,vedo che hai un bubble (complimenti),l'idea sarebbe di usare l'ats x non usare lo skimmer.
perchè non posti anche una foto della vasca?magari è proprio.. anzi è decisamente lì che si potrebbe agire

-guarda: http://www.mundosumergido.eu/prestas...ario-ceramitek http://www.tiendanimal.es/marina-sli...os-p-6017.html sono riuscito a leggere la larghezza: s15 è largo 22cm mentre s20 addirittura 28,7cm, s10 solo 18 così a spanne vedendo l'altezza è 15,2 lo spessore solo 5cm... bene la rete su questo faidate potrebbe essere + ampia del modello che a noi piace(14x11) ,in questo credo si potrebbe mettere 18 cm rete sul 15 e anche 24cm sul 20 il tutto per altezze tra i 12/13cm quindi una superfice migliore...... non lo faccio per convincerti,ma solo per far notare le differenze... inoltre credo a ragione che un wattaggio di 6/8w sarebbe + che sufficente x queste dimensioni.. inoltre ti ricordo se usi ATS che non si usa in continuato... deve andare da un 12 a 18H su 24... in genere usano proprio le 18h su 24.

ciao;-)

Rufy 20-04-2016 18:38

Si ho visto che si appende direttamente in vasca ma se ha un tubo di scarico potrei anche pensare di poggiarlo su un vetro posto sulla sump,alla fine il funzionamento è quello del classico filtro con una pompa in entrata e uno scarico..
Sui 12 watt e la manutenzione avevo pensato di gestirlo riducendo o aumentando le ore di luce in base alle necessità

LUIGI ci. 20-04-2016 19:50

Ciao, metto anche il mio input,
La rete la potere trovare nel negozio
Dove vendono aghi da cucire e uncinetto/ lavorazioni artigianale, per $ 1.50
L' impiego e basato su quanto mangiare date ai pesci

Lo spazio che occupa nella sump,
e di 5 cm x 22cm " fantastico "

Il calcolo della rete viene effettuata in base
Al cibo somministrato in un giorno.

6"x4" =24" quadrati per un cubo di cibo
(15 cm x 10 cm) illuminato soltanto da un lato

Se date da mangiare più di un cubo o due, allora
E illuminato da tutte e due le parti

La somministrazione di Potassium cloridrico e una
Cosa da tenere d'occhio,
aiuta un sacco
Normalmente il flusso d'acqua sulla rete e' di
35 GPH per inch (131 lt per ora)
Sarebbe 500 lt per ora, sul lato da 10 cm
La rete la dovete raschiare fino a che diventa ruvida da tutte e due le parti
Così le alghe si attacca meglio
Poi ho messo la rete nella sump.Tank
Per un paio di settimane fino a che
Ha iniziato a diventare verde, nel frattempo ho costruito il sostegno con il pvc,

Spero che questo imput vi aiuta a capire meglio
Ciao..

Rufy 20-04-2016 20:20

Facci vedere qualche foto!

LUIGI ci. 20-04-2016 23:42

Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750758)
Facci vedere qualche foto!

Se. Guardi nella pagina. Precedente. ,
Ho messo delle foto,
guarda anche il video su YouTube
Almeno che ti riferisci ,ad altre foto

qoeletd 21-04-2016 08:54

quindi bisogna cercare nelle mercerie, in effetti non ci avevo pensato proprio, la mia cmq verrà tipo 30x30cm


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

paperino68 21-04-2016 14:46

Quote:

Originariamente inviata da LUIGI ci. (Messaggio 1062750847)
Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750758)
Facci vedere qualche foto!

Se. Guardi nella pagina. Precedente. ,
Ho messo delle foto,
guarda anche il video su YouTube
Almeno che ti riferisci ,ad altre foto

ciao mi sono permesso di vedere i tuoi vecchi post (purtroppo mancano le foto),ma da quel che si evince sei davvero in gamba nel DIY#70.

-intanto ti ringrazio perchè sicuramente sei + informato di noi di quello che avviene in USA e delle metodiche migliori.
-puoi darci un parere su quali ATS ritieni migliori? quello a zainetto ( http://www.marinemagic-online.co/ind...r-tank-mounted ), che tra l'altro si può replicare usanto un comune filtro a zainetto e inserendo i led
-quello interno stile gli HOG di Santa Monica
-i SURF sempre di Santa Monica
-oppure quelli come tu hai fatto,in questi ho una riserva e mi spiego: entra luce in sump e la luce porta alghe ovunque.. indi non vorrei che andasse a peggiorare l'uso di vari strumenti quali osmoregolatore pompe ecc.... ma preferisco avere il tuo parere.

-sarebbe bello avere un riferimento che facesse da cordone tra gli USA e l'Italia (tipo un riassunto ogni tanto.. anche ogni 2 mesi di quel che si dice),ma mi rendo conto che sarebbe chiedere troppo#12.
-certo è che in USA l'acquariofilia è davvero strasviluppata

paperino68 22-04-2016 01:26

http://www.amazon.it/SOLMORE-Strisci...iscia+led+ip68

non si riesce a capire quanti w sprigionano.. certo è che sono impermeabili

LUIGI ci. 22-04-2016 05:58

Quote:

quindi bisogna cercare nelle mercerie, in effetti non ci avevo pensato proprio,
e si ....
purtroppo non mi veniva in mente come viene chiamato il negozio :)

Quote:

Originariamente inviata da paperino68 (Messaggio 1062750958)
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Originariamente inviata da LUIGI ci. (Messaggio 1062750847)
Quote:

Originariamente inviata da Rufy (Messaggio 1062750758)
Facci vedere qualche foto!

Se. Guardi nella pagina. Precedente. ,
Ho messo delle foto,
guarda anche il video su YouTube
Almeno che ti riferisci ,ad altre foto

ciao mi sono permesso di vedere i tuoi vecchi post (purtroppo mancano le foto),ma da quel che si evince sei davvero in gamba nel DIY#70.

-intanto ti ringrazio perchè sicuramente sei + informato di noi di quello che avviene in USA e delle metodiche migliori.
-puoi darci un parere su quali ATS ritieni migliori? quello a zainetto ( http://www.marinemagic-online.co/ind...r-tank-mounted ), che tra l'altro si può replicare usanto un comune filtro a zainetto e inserendo i led
-quello interno stile gli HOG di Santa Monica
-i SURF sempre di Santa Monica
-oppure quelli come tu hai fatto,in questi ho una riserva e mi spiego: entra luce in sump e la luce porta alghe ovunque.. indi non vorrei che andasse a peggiorare l'uso di vari strumenti quali osmoregolatore pompe ecc.... ma preferisco avere il tuo parere.

-sarebbe bello avere un riferimento che facesse da cordone tra gli USA e l'Italia (tipo un riassunto ogni tanto.. anche ogni 2 mesi di quel che si dice),ma mi rendo conto che sarebbe chiedere troppo#12.
-certo è che in USA l'acquariofilia è davvero strasviluppata

Ciao Paperino ,
quelli HOG / zainetto non sono tanto male se usati in aquari piccoli oppure se non dai da mangiare piu di quello che e suggerito(non possono usare la rete piu grande di quella che e' suggerita) ma sono convenienti perche' si puo' installare da qualsiasi parte

anche i santa Monica sono buoni, se non la pompa dell'aria non ti bada..
come scelta personale mi piacciono quelli a tostapane finche ce una pompa e un tubo di caduta ,li puoi mettere dove vuoi...

In riguardo all luce che viene fuori ...non ti preoccupare, in tutti questi mesi non ho alghe in sump all'infuori di quelli sulla rete, la luce che viene fuori non e' abbastanza per fare crescere le alghe,
il mio ATO (auto top off) osmoregolatore, non sbaglia un colpo ;) ma se ti preoccupa puoi metter una striscia di spugna adesiva intorno al porta lampada
come questa

paperino68 22-04-2016 10:11

Quote:

Originariamente inviata da LUIGI ci. (Messaggio 1062751116)
Ciao Paperino ,
quelli HOG / zainetto non sono tanto male se usati in aquari piccoli oppure se non dai da mangiare piu di quello che e suggerito(non possono usare la rete piu grande di quella che e' suggerita) ma sono convenienti perche' si puo' installare da qualsiasi parte

anche i santa Monica sono buoni, se non la pompa dell'aria non ti bada..
come scelta personale mi piacciono quelli a tostapane finche ce una pompa e un tubo di caduta ,li puoi mettere dove vuoi...

In riguardo all luce che viene fuori ...non ti preoccupare, in tutti questi mesi non ho alghe in sump all'infuori di quelli sulla rete, la luce che viene fuori non e' abbastanza per fare crescere le alghe,
il mio ATO (auto top off) osmoregolatore, non sbaglia un colpo ;) ma se ti preoccupa puoi metter una striscia di spugna adesiva intorno al porta lampada
come questa

-non ho capito come potrei usare la striscia adesiva#24
-si quelli a tostapane anche io li avevo indicati come il top(belli quelli di Turbo ma costano),ho visto questo sempre della Marine: http://www.ebay.com/itm/Marine-Magic...3D301902242158

ma anche come consumo si va alti (24w solo i led) e poi ci vogliono circ a 240 euro per averlo qua.. invece con un DIY si può fare un HOG come questo: https://www.youtube.com/watch?v=rPcqAAy890Y o https://www.youtube.com/watch?v=0Nuj_XgcIYU

sono indeciso tra l'HOG e lo zainetto DIY
-certo quello che hai fatto tu sarebbe il + semplice e magari anche il + economico

LUIGI ci. 23-04-2016 19:07

ciao,
be la striscia adesiva va messa intorno al box dove ce il led, per contenere la luce sulla retina

non capisco come ci vogliono 240 euro ???? con lo scambio di oggi sareebbero......
$ 341 $ ma che fai scherzi?????????

eccoti la lista di tutto quello che ho usato io

$ 1.50 rete
$ 4.00 ..4X4 Acciaio Quadrato di Giunzione Elettrica Italian LINK
$ 3.00 -10 watts Led
$ 3.00 - heatsink
$ 6.00 alimentatore da muro 16V- 350mA
$ 7.00 PVC ,tubo,gomito,e transition
+tasse
totale $ 31.00 $ canadesi

21.80 Euro........


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