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-   -   usare cannolicchi come supporto biologico? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=499900)

paperino68 09-11-2015 13:42

usare cannolicchi come supporto biologico?
 
il progetto (nella mia testa#23) della vasca va avanti,posto che sicuramente metterò solo rocce morte in vasca (mai + una eunice in casa mia>:-() e rocce vive (spezzettate e dentro reti) in sump,permane in me l'idea di fornire un valido aiuto al filtraggio che non richieda prelievi in natura (le rocce vive),l'idea erano i siporax,ma purtroppo è stato rilevato che vi è un rilascio di silicato dal vetro sinterizzato (però oh le cose van provate altrimenti avanti non si va mai#70),quindi dovrò orientarmi su altro:
-http://acquariomania.net/ada-bio-rio-1-l-p-160.html (il substrato è roccia lavica,quindi è composta da SILICATO,mi intriga ma non vorrei che questa rilasciasse silicati a valanghe..indi sono per il no)

-http://www.petingros.it/haquoss-ironrings-cannolicchi-ceramica-p-7343.html questi sono cannolicchi di ceramica molto particolari e a dirla tutta forse sarei per provare questi (controindicazioni?)

-http://www.aquariumline.com/catalog/seachem-matrix-1000ml-materiale-biofiltrante-naturale-p-3578.html (questi beh.. sono SEACHEM e almeno a me la seachem non ha mai tirato fregature,anche se sono datato di 10 anni).

consigli? come metterli credo direttamente in sump o al limite in un filtro a passaggio lento

Poffo 25-11-2015 16:09

lascia perdere tutto....a sto punto se proprio vuoi usa il metodo di Abra.....
al posto delle varie balle sipocosi ecc usi dell'ottima Corallina grossa......in sacchetti con un buon ricircolo e rialzati dal fondo della sump per pulire ogni tanto il deposito.....e otterrai un ottimo substrato per i batteri.....
ma ti avverto....tutto questo non serve se in vasca metti il giusto rapporto kg rocce con litri d'acqua......
con i batteri chimici...quindi prodibio kz ecc fai partire la vasca......ti compri 2kg di roccia viva magari di picolo taglio dove l'eunice non c'è :-) e inoculi le rocce....preparati però ad una maturazione più lunga.....
quando allestisci parti subito con luce a palla skimmer acceso e movimento.
di batteri usane a iosa ma sempre con criterio per evitare esplosioni batteriche....soprattutto in vasca sterile....non dannose ma ti fanno diventare l'acqua bianca ;-)
facci sapere#70:-))

paperino68 25-11-2015 17:34

Quote:

Originariamente inviata da Poffo (Messaggio 1062700462)
lascia perdere tutto....a sto punto se proprio vuoi usa il metodo di Abra.....
al posto delle varie balle sipocosi ecc usi dell'ottima Corallina grossa......in sacchetti con un buon ricircolo e rialzati dal fondo della sump per pulire ogni tanto il deposito.....e otterrai un ottimo substrato per i batteri.....
ma ti avverto....tutto questo non serve se in vasca metti il giusto rapporto kg rocce con litri d'acqua......
con i batteri chimici...quindi prodibio kz ecc fai partire la vasca......ti compri 2kg di roccia viva magari di picolo taglio dove l'eunice non c'è :-) e inoculi le rocce....preparati però ad una maturazione più lunga.....
quando allestisci parti subito con luce a palla skimmer acceso e movimento.
di batteri usane a iosa ma sempre con criterio per evitare esplosioni batteriche....soprattutto in vasca sterile....non dannose ma ti fanno diventare l'acqua bianca ;-)
facci sapere#70:-))


#24 si mai io in vasca vorrei mettere queste(non troppe perchè non voglio la classica muraglia:-))): http://www.aquariumline.com/catalog/...s-p-18370.html ci sono anche non piatte e anche su questo sono indeciso,forse farò un mix:-)

-mentre in sump farei un vano per la criptica ove inserire rocce vive,magari spezzettate#24,tipo 12/15 kg rocce morte al max in vasca e 10kg rocce vive in sump(magari prese al mercatino da altre vasche e qualcuna comperata fresca) su una vasca che va tra i 130 e i 150lt + la sump..

-mettere anche solo 2kg di rocce direttamente in vasca non mi da sicurezza sui vermacci,perchè la bestiaccia può anche essere che non la si veda>:-(,ma poi quando ci si trova in vasca si fa sentire e non è l'unica bestiaccia che voglio evitare(ci sono tutti gli anellidi,la fulgida granchi ecc ecc).

-poi se puoi consigliarmi in merito ti ringrazio(tipo corallina insieme a poca roccia in criptica,se mettendo solo le rocce non va rialzata, se il flusso rialzandola può provenire direttamente dallo scarico ecc#70)

-ma vive direttamente in vasca mai più#13

tene 25-11-2015 20:38

Quoto puffetta,tanti sacchi di corallina jumbo che devono essere attraversati da un flusso molto ampio e lento (per favorire gli anaerobici) lunga maturazione e poi va che è una bomba

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paperino68 26-11-2015 00:23

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062700644)
Quoto puffetta,tanti sacchi di corallina jumbo che devono essere attraversati da un flusso molto ampio e lento (per favorire gli anaerobici) lunga maturazione e poi va che è una bomba

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ok ma allora niente rocce vive? (o almeno qualcosa assieme alla jumbo va messa?) e il flusso va bene anche quello dello scarico?

tene 26-11-2015 07:21

Qualche roccia viva serve ,anche perché bisognerà pur inoculare sia la corallina che deve diventare viva, che le rocce in vasca ,non dimentichiamo che non sono solo supporto batterico e il lavoro di "trattamento rifiuti" da parte del benthos,il metodo di abra funzionava ma era mostruosamente popolato di copepodi e company addirittura ricordo che una volta dismessa la vasca lo sporcava e ci teneva dentro degli animali (non ricordo se.pesci o cosa) per mantenere intatta la fauna,lui prevedeva anche 11 ore di luce, cosa che però ritengo evitabile.
Il flusso basta quello dello scarico purché la percorra tutta quindi scarico e risalita opposti e se possibile non lasciare che l'acqua faccia un percorso alternativo al passaggio nella corallina

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paperino68 26-11-2015 10:46

ok vada per il metodo abra ma senza luce (anche perchè vedo che oltre lui nessuno lo prova indi fa proprio per me:-))) vediamo se questi disegnini (molto fatti a caxxo:-D) vi ispirano:






http://s18.postimg.cc/mvwgtdv11/mode...oppo_pieno.jpg

ok questo il primo



http://s22.postimg.cc/naidjhujh/mode...enza_calza.jpg


qua il secondo e non essendoci calza si va davvero sulla fiducia(insomma nella speranza di non insozzare troppo e che la movimentazione dello scarico non commetta casini.

-ora le mie eventuali (ditemi che ne pensate) modifiche:-):

-potrei non usare lo scarico che finirebbe nei pressi dello skimmer e immettere acqua in cripticabra con una pompa dedicata o con passaggio dall'alto o dal basso forando il vano e mettendoci l'attacco per la pompa (non mi ispira ma basta che il tutto funzi.

-altra ipotesi (la vedo interessante),mettere un prefiltro che fermi il particolato e grazie a ciò lo scarico nella cripticabra sia + pulito e quindi non mi crei problemi,ho visto questi:
http://www.aquariumline.com/catalog/...mm-p-6687.html

http://www.ebay.it/itm/HW-602-PRE-FI...-/281273179876

http://acquariomania.net/wave-monark...te-p-4800.html
-come vedete i diametri sono tra i 14 mm e i 18 mm direi pochino e anche se dividessi lo scarico in 2 con una parte in sump verso lo skimmer e l'altra in cripticabra al prefiltro,immagino che la spinta in cripticabra sarebbe pochina.. che ne dite?#24

-altra ipotesi è questo prefiltro fai date: http://portal.acquariofili.com/prefiltro/ ma non capisco che diametro ne esca fuori#24

consigli per eventualmente prefiltrare lo scarico? (il prefiltraggio ovviamente lo vorrei fare immerso nella cripticabra:-)

dai su che si rispolvera il sistema del gorilla:-D

tene 26-11-2015 13:09

Quote:

Originariamente inviata da paperino68 (Messaggio 1062700843)
ok vada per il metodo abra ma senza luce (anche perchè vedo che oltre lui nessuno lo prova indi fa proprio per me:-)))

Errato,io l'ho avuto per 3 anni a supporto alle rocce e so di un paio di utenti che lo usano come.metodo di gestione principale,ma.non ricordo i nik

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paperino68 26-11-2015 16:32

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062700915)
Quote:

Originariamente inviata da paperino68 (Messaggio 1062700843)
ok vada per il metodo abra ma senza luce (anche perchè vedo che oltre lui nessuno lo prova indi fa proprio per me:-)))

Errato,io l'ho avuto per 3 anni a supporto alle rocce e so di un paio di utenti che lo usano come.metodo di gestione principale,ma.non ricordo i nik

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e qua ti sei fregato Roberto :-D:-D:-D:-D così se lo metto ti tocca farmi da mentore.. cmq rimane il punto di come incanalare lo scarico efficacemente nella CRIPTABRA e come fare con la sedimentazione,sarei per fare un filtraggio meccanico#24 ma vorrei far arrivare lo scarico in basso,è possibile fare entrambe le cose? e di sicuro se metto del perlon (magari in una bottiglia forata gna pulirlo spesso

tene 26-11-2015 18:45

Secondi me ti fai troppi problemi ,scarichi normalmente,metti i sacchi di corallina su delle grate in plastica quando serve le sollevi e pulisci sotto,se non fai scaricare proprio sopra ai sacchi sedimento non ce ne va

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paperino68 26-11-2015 20:44

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062701066)
Secondi me ti fai troppi problemi ,scarichi normalmente,metti i sacchi di corallina su delle grate in plastica quando serve le sollevi e pulisci sotto,se non fai scaricare proprio sopra ai sacchi sedimento non ce ne va

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quindi mando il tubo di scarico direttamente in basso e quel che accade accade? però vorrei avere anche una filtrazione meccanica.. non è che mi date una dritta come farla al meglio?

tene 26-11-2015 20:52

Io già te l'ho data,cmq il tubo il basso crea contropressioni e fa casino,un mi garba

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paperino68 26-11-2015 23:28

Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1062701137)
Io già te l'ho data,cmq il tubo il basso crea contropressioni e fa casino,un mi garba

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oddio tieni presente Roberto che io ho avuto la sump solo lateralmente e a dirla tutta non so che accade con uno scarico dall'alto, detto questo credevo (e me lo domando ancora) che mandare il corrugato internamente al comparto (indi allagato,indi a 4/5 cm dal fondo) evitasse proprio i rumori #24. Secondo te lo scarico deve entrare leggermente in acqua? (sopra,cioè non in acqua non credo vero?) e mettere come si era detto una calza tipo quella della bubble magus oppure una bottiglietta di plastica forata in fondo ripiena di perlon attaccata allo scarico.. come la vedi? (ovviamente ogni tot giorni toglierei il perlon che magari non pago nemmeno:dovrebbe andare bene anche la classica ovatta da tappeziere:capisc a me:-D sto a quarrata;-))

OT: ho visto delle belle tanichette x il rabbocco da 15 lt che dici sono sufficenti? (poi se andassi via + a lun go ci metto il bidone da 50lt fuori dalla vasca e dal mobile (che devo fare:-D)
ciao#28

daiwa 30-11-2015 17:49

Inserire in sump 2 paratie forate trasversali per tutta la profondità ed inserire i sacchetti potrebbe essere una buona soluzione, almeno per il flusso d'acqua, oppure fare il classico percorso ad S a flusso obbligato per assicurare il passaggio in tutta la corallina.
Per i sedimenti molti usano le classiche calze a fine scarico e li si dovrebbe risolvere per il 90% il problema.
Anch'io alla prossima vasca voglio mettere questo filtro biologico e mi sto informando, seguo con interesse la discussione :-)

Poffo 30-11-2015 17:56

basta mettere la corallina in una rete e lasciarla leggermente sollevata....1 volta l'anno la sollevi e aspiri pulendo il tutto.... ;-) ma io lascerei senza sifonare....è tutta robba bona :-D

daiwa 30-11-2015 18:01

Poffo tu faresti la S o 2 paratie forate a dx e sx prima del vano skimmer e pompa risalita?

Poffo 30-11-2015 18:11

secondo me??non servono ad una ceppa.....
fai una sump semplice e lineare....e ci metti una pompa di movimento in sump che dia una senso di rotazione all'acqua creando una corrente fissa e continua in tutta la sump....ti aiuta in tutto anche a non avere sedimento e a farlo schiumare imho....!!!!

paperino68 30-11-2015 20:53

Quote:

Originariamente inviata da Poffo (Messaggio 1062702611)
basta mettere la corallina in una rete e lasciarla leggermente sollevata....1 volta l'anno la sollevi e aspiri pulendo il tutto.... ;-) ma io lascerei senza sifonare....è tutta robba bona :-D


si forse è anche robba bbbbbona:-D
ma.. quanto sollevate le griglie? 6/8 cm? e cmq a monte vorrei fare anche il filtraggio meccanico,tene dice di non mandare lo scarico in fondo,io non so sinceramente,però a spanne mi piaceva l'idea di fare partire il flusso dal basso e sul corrugato mettere qualcosa che filtrassse meccanicamente,pensavo alla bottiglietta forata con il perlon ove infilare lo scarico,magari mi blocca il gorgoglio e mi filtra bene meccanicamente,ad ora la vedo come ben pensata,voi che ne dite?

tene 30-11-2015 20:58

Anche per me tutta roba bona,io è da quando ho rifatto la vasca che non aspiro la Sump e senza alcun filtraggio meccanico e c'è più vita li dentro che in vasca,unica accortezza chiudere la risalita quando si fanno lavori.
I sedimenti se non smossi non hanno alcuna controindicazione

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