AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Che succede (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=458398)

miriam020271 07-05-2014 23:38

Che succede
 
Buona sera a tutti sono nuova del forum e già ho urgenze 😞.Allora acquario 120 litri netti nn lo so ma intorno ai 100 termostato protherm 100 e illuminazione 1 neon sul anima 25w luce bianca e ho aggiunto una lampadina phytolux 24w 25000k che sa luce rosa (che poi sostituirò perché credo sia troppo potente)pompa wave stream 480 da 520 l/h.Ho messo un fondo floredepot con ghiaia sopra.Piante per ora c'è limniphila heterophylla e altre due di cui nn ricordo il nome se mai metto foto .L'acquario è stato avviato il 2 maggio 2014.ho in casa un fertilizzante della haquoss si chiama excellence D3 che ancora nn ho usato.Per quanta riguarda i valori ho solo misurato il pH che è 7 e NO2- che sono a 0 .il primo giorno l'acquario era così. http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/yga4anu4.jpgPoi il disastro che peggiora di giorno in giorno alghe ovunque che stanno uccidendo le mie tre piantine http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/vumasyqy.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/05/08/nery4a8y.jpgso che le foto nn sono chiare!Poi oggi ho provato a toglierle eccole qui http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/va4udeju.jpgcosa sono e che devo fare sono disperata e sull'orlo di una crisi di nervi!



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natlin 08-05-2014 03:09

1 togli la luce 25000k perche' hai bisogno di 4500k + 6000k e controlla la temperatura acquario che non superi i 25 gradi per ora
2 ricomincia... tanto non hai ancora il filtro maturo.
3 togli le piante le sciacqui in acqua tiepida declorata e le conservi momentaneamente umide nello scottex
4 pulisci tutte le alghe, sifona il fondo, elimina tutta l'acqua
5 cambia e pulisci i materiali filtranti
6 riempi il tutto con acqua biocondizionata e se ne hai la possibilita' tagliata con osmosi
7 fai girare a vuoto 1 giorno
8riposiziona le piante
9 in attesa dei consigli degli esperti e sperando di aver detto cose utili... auguri

p.s. togli la luce rosa e tieni la luce accesa 5/6 ore al giorno in partenza

miriam020271 08-05-2014 07:51

Che succede
 
Ohhhh nooooo [emoji20][emoji20][emoji20][emoji20][emoji20]
Ora vorrei capire con cosa sostituisco la lampada da 25000k?tenendo conto che il neon resta che lampada devo acquistare?

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natlin 08-05-2014 08:15

Eh.. Diciamo che hai la "fortuna" che l'acquario non è avviato... Aspetta risposta di 1 esperto.. Perché ne hai un bel po'... Se no aspira e pulisci il più che puoi... È fai un cambio parziale del 30/50 x100 con acqua decantata biocondizionata... Lo fai x 2 o 3 gg... Ogni cambio metti dose di attivatore batterico.. Elimina luce rosa e poche ore di luce... Vedi se hai miglioramenti nei prossimi 2 o 3 gg

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miriam020271 08-05-2014 08:33

Hai un idea di cosa devo acquistare x sostituirla?anche xche nn capisco il neon che c'è in dotazione quanti k ha e x me la difficoltà sta proprio in questo!Consigli in merito?


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nicolacalluso 08-05-2014 08:59

non ho ben capito se siano alghe o altro...penso sia un'esplosione batterica visto che hai appena avviato la vasca.. ti metto due link.. leggili e vedi se trovi riscontro..
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=156437
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=156440

miriam020271 08-05-2014 11:35

Che succede
 
Ho letto gli articoli ma nn so cosa pensare.La flora batterica eccessiva fa marcire le piante?
Vedi metto alcune foto x fare capire come è messa la cosa http://img.tapatalk.com/d/14/05/08/8ugyde3e.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/05/08/zehu5uru.jpg


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nicolacalluso 08-05-2014 12:58

penso siano batteri cmq.. ti posso fare una domanda.. le piante dopo quanto tempo le hai messe?? di solito quando si avvia l'acquario si lasciano passare un paio di settimane prima di inserire piante e pesci per fare assestare i valori..

natlin 08-05-2014 14:15

Lideale sarebbe vedere al microscopio e capire qualcosa... Io non so che dire.. Comunque Sui neon 4500k e 6000k coprono lo spettro solare sufficiente x le piante.. Anche se per la fotosintesi i colori maggiormente assorbiti dalle piante sono blu e rosso ma Nell'acquario dolce non è come in Terraferma chi ha usato luci mirate ha avuto problemi di alghe..

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miriam020271 08-05-2014 15:59

Le piante le ho messe il giorno stesso dell'avvio xche mi è stato detto che nn c'erano controindicazioni perciò ero tranquilla!


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daniele.cogo 08-05-2014 16:25

Smonta tutto, butta il fondo, butta le piante, pulisci i vetri dentro con aceto bianco e poi torna qui che con calma ripartiamo da zero in base a quello che vuoi realizzare. :-))

miriam020271 08-05-2014 19:38

Oddio piuttosto butto tutto ho speso già una cifra notevole x sto allestimento e non posso proprio permettermi altro adesso!


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Avvy 08-05-2014 20:47

Tranquilla, non devi buttare nulla. Per le piante hai fatto bene a metterle subito, è solo per la fauna che si deve attendere la maturazione del filtro.

Tira fuori le piante molto delicatamente per non smuovere troppo il fondo, sciacquale e poi ripiantale. E poi togli la lampada rosa (se non sbaglio dovrebbe essere 2500k, non 25000). Se vuoi una luce più calda sostituiscila con una 4000k, se preferisci una più fredda prendi una 6500k (il neon di serie dovrebbe essere un 6500k). E poi vedi come procede la maturazione. Se vuoi puoi anche dare una pulita alle spugne del filtro, ma dovrai ricominciare il mese di attesa.

Per le luci, all'inizio tienile accese per 4-5 ore al giorno e poi aumentale gradualmente fino ad arrivare a 8 ore.


Spedito con un pandarmato

miriam020271 08-05-2014 22:48

Che succede
 
Ok proviamo ma sono molto avvilita!


Spedito con un treno di desideri

natlin 08-05-2014 23:26

Naaa.. Tanto è da pochi giorni che hai avviato.. Pulire e togliere un po di acqua è una piccola noia ma poi le soddisfazioni ci sono... Cambia o pulisci i materiali filtranti... Attivatore batterico... È dal decimo giorno comincia a vedere i valori in modo che ti accorgi quando il filtro è pronto... Se no aspetta 1 mese e vai tranquilla...

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miriam020271 09-05-2014 07:21

Che succede
 
Devo pulire solo con acqua o devo lavare con qualcosa di specifico?
A questo punto credo proprio sia stata la luce che vi posso garantire è un 25000k e un negoziante disonesto me l'ha rifilata come spettacolare x le piante!http://img.tapatalk.com/d/14/05/09/8epepa6a.jpg

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natlin 09-05-2014 09:36

Sì in effetti come avevo detto le piante assorbono blu e rosso.. Teoricamente è Ottima.. Però magari come è spettacolare per le piantelo eè ancora più per le alghe!!! Io ho amici che per le piante a casa usano led rossi e blu e sono ottimi.. Una volta parlai di questo ad 1 acquariofilo bravo/rivenditore marca importante /amico e mi disse che in acqua dolce avrebbero dato proablemi di alghe PROBABILMENTE.
È ti si sono sviluppate facilmente... Se la vuoi tenere quella luce la devi tenere max 4 ore nelle ore centrali del fotoperiodo.. È l'altra tutte le 8 ore.. Ora visto che devi ricominciare 5 o 6 ore la bianca e questa max 2 ore... Poi se tutto va bene aumenti pian piano... Però se non vuoi rischiare, abbina un neon da 6500k che abbinato al 4000k che hai copri lo spettro solare saranno le piante a prendersi il rosso e blu.
Secondo me (che non ho esperienza ma vado avanti a logica ed informazioni) l'ideale sarebbe svuotare, far asciugare le superfici almeno 24/48 ore in modo che Credo eventuali batteri od alghe muoiano.. Riempire con acqua trattata... Sifonare il fondo per bene in modo da togliere residui, far circolare 1gg e ripiantare le piante sciacquate...
Cambiando o sciaquando i primi gg i materiali filtranti.
Poi dopo qualche gg cambi il 50 percento di acqua magari sifonando qua e là.
Ad ogni cambio di acqua e partenza attivatore batterico.
È un casino ma stravolgere il fondo non èil caso eè spero funzioni!
Poi vediamo se qualcuno conferma o da un consiglio migliore.

daniele.cogo 09-05-2014 09:40

Questo è lo spettro di assorbimento delle piante, non leggo bene i numeri della tua lampada ma mi sembra che non ci azzecchi niente:

http://www.vircilio.it/jpg/spettro.jpg

Piante poi ne dovresti mettere molto di più. Rinnovo la mia idea di ripartire da zero con le idee più chiare, altrimenti ho l'impressione che questo progetto non vada molto lontano...

natlin 09-05-2014 09:48

Sì ma lo spettro che serve per la fotosintesi è sui 640nm che è rosso ed il blu che non ricordo i nanometri 425

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daniele.cogo 09-05-2014 09:50

Infatti se vedi i due picchi sul grafico che ho messo sono in corrispondenza dei valori che dici.
Mentre sul grafico della lampada mi sembrano spostati su altri valori.

natlin 09-05-2014 09:52

Quello della lampada produce "quasi" solo rosso in primis e blu.. Ovvero perfetto

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daniele.cogo 09-05-2014 09:54

I nanometri mi sembrano più spostati a sinistra quelli della lampada.
Il primo picco è notevolmente a favore dello spettro algale!

Servirebbe una foto migliore per leggere meglio. Comunque che sia stimolante per la alghe penso se ne abbia la prova (oltre a una luce innaturale bruttissima). :-))

Quella che io considero una lampada perfetta come spettro è questa:
http://www.hobbyfish.net/images/products/dentrocal.jpg

natlin 09-05-2014 09:59

Secondo me quel neon su piantine di Terraferma sarebbe eccezionale... Questo che hai appena messo i picchi di blu e rosso sono simili però c'è uno spettro omogeneo per la presenza del verde che è inutile per la fotosintesi... Però sarai un colore più bello poiché un bianco particolare vero?

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daniele.cogo 09-05-2014 10:02

Insomma, è 3000K, piuttosto gialla. Sicuro che il verde non serva?
Comunque penso siamo tutti dell'idea che quella lampada non va bene.

Tra l'altro non sono chiari i valori dell'acqua e i pesci che andranno inserito in questo allestimento.

natlin 09-05-2014 10:10

Sono sicurissimo che per la fotosintesi (piante terrestri ma credo valga anche per le acquatiche) serve il rosso per 75x100circa 20x100 blu verde 5x100 o nullo...
Secondo me il neon come è ottimo per le per le piante lo è ancora più per le alghe... Esplodono... Bisogna appunto andare dai 3000j dove è più presente il rosso e max fino a 6000k dove è più presente il blu ma che serve di meno del rosso... Volta e gira 4500k la meno costosa e la più adeguata... Già a 7000k è più facile che le alghe si presentino...

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Avvy 09-05-2014 10:19

Quella lampada da 25000k è usata per far crescere piante di terra, tipo i pomodori. Per le piante acquatiche ha il picco del blu troppo spostato verso gli uv, picco che viene sfruttato molto meglio dalle alghe.

Invece per la questione del verde penso che serva principalmente per esaltare il colore delle foglie. Per il resto le piante hanno comunque dei recettori che recuperano anche le altre frequenze dello spettro solare e le incanalano verso le due vie principali, solo con meno efficienza. Per questo si parla di picchi di assorbimento e non di punti.


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miriam020271 09-05-2014 11:10

Che succede
 
Ok adesso ho tolto tutto,lavate le piante e i legni sciacquato la spugna e sostituito la lana (devo togliere anche i cannolicchi?).Ancora nn ho tolto l'acqua xche effettivamente nn ho ancora un sifone [emoji51] ma oggi vado a Torino nel negozio più grande di acquariofilia che conosca e vedo di procurarmelo!Deduco che....la luce rosa andrà a finire nell'orchideario!


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Avvy 09-05-2014 11:35

Personalmente i canolicchi potresti lasciarli dove sono e vedere come procede e se si ripresenta eventualmente il problema. Per l'acqua io come "sifone" uso un tubicino per aeratore lungo un paio di metri. Volendo, se hai un retino a maglie sottili, potresti usare quello per ripulire un po' senza cambiare l'acqua.

Per la luce credo che in effetti le orchidee possano gradirla di più.

Ah, dimenticavo: il cosiddetto attivatore batterico non serve.




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natlin 09-05-2014 11:36

Vendila la luce o la riporti al negoziante e ti fai dare qualcos'altro... I Canolicchi sciacquali tanto devi ricominciare...

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Quote:

Originariamente inviata da natlin (Messaggio 1062404782)
Vendila la luce o la riporti al negoziante e ti fai dare qualcos'altro...

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miriam020271 09-05-2014 12:03

Ma se io tolgo un po d'acqua la posso sostituire con acqua del rubinetto?


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natlin 09-05-2014 12:06

Sì biocondizionata o decantata almeno...

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miriam020271 09-05-2014 12:11

Biocindizionata l'avevo messa all'inizio non è che poi sono da capo di nuovo?


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natlin 09-05-2014 12:22

No vai tranquilla biocondizionata

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Avvy 09-05-2014 12:24

Il biocondizionatore devi metterlo nell'acqua del rubinetto, non è quello che causa le alghe.


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miriam020271 09-05-2014 22:04

Fatto tutti ma adesso ho paura a rimettere giù le piante x quanto tempo posso lasciarle nel catino?


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natlin 09-05-2014 22:19

Secondo me un bel po' assicurandoti che l'acqua non diventi molto fredda...

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miriam020271 09-05-2014 22:22

Credo che non scenda sotto i 18/20 troppo fredda x un paio di giorni?


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natlin 09-05-2014 22:33

L'unico problema è il freddo, tanto consumano il loro ossigeno ed anidride carbonica in base al fotoperiodo, i nutrienti? 2gg non credo succeda niente.. Al max gli metti una lampada ad incandescenza

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miriam020271 09-05-2014 23:06

Beh se il tempo resta così le metto fuori in mezzo sole così c'è luce e caldo


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miriam020271 10-05-2014 10:39

Che succede
 
Ho una domanda da fare xche la signora del negozio dove sono andata ieri mi ha consigliato di far partire l'aeratore nelle ore di buio dell'acquario ma è utile o dannosa sta cosa per le piante?ma sopratutto serve x eliminare le alghe?


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