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qazqaz 17-09-2013 16:32

vpmdd
 
Chi lo usa? come vi trovate?

TuKo 17-09-2013 18:07

vpmdd ?? mi sono perso qualcosa oppure è un semplice errore di battitura?

qazqaz 17-09-2013 18:25

no no non è un errore di battitura la V sta per "VERY" poi il resto è uguale, di tutti i link che ho trovato in rete mancano alcuni ingredienti perche hanno collegamenti vecchi che non portano a nulla

MisterFlo 17-09-2013 19:25

io utilizzo un pmdd a base di nitrato di potassio e microelementi e mi sto trovando bene ;-)...

qazqaz 17-09-2013 21:45

mister sono due protocolli differenti

nessuno lo conosce???

MisterFlo 17-09-2013 22:56

no no non sono due protocolli differenti...doso due volte a settimana nitrato di potassio e rinverdente (microelementi)...ci sarebbe anche il magnesio ma io non lo inserisco di proposito avendo una durezza totale di 10 dGH

qazqaz 17-09-2013 23:04

mister il pmdd e il Vpmdd sono 2 protocolli differenti

ilVanni 18-09-2013 00:56

Il PMDD (o il VPMDD o l'acronimo che uno vuole) non è un "protocollo" con dosi rigorose.
Tipicamente si prende una delle (numerosissime) ricette e la si adatta alla propria vasca (quindi, casomai, sono innumerevoli "protocolli").
Se prendo gli elementi del PMDD (che poi sono quelli presenti in qualunque linea di fertilizzanti) ma li ricavo da una fonte differente invece che da composti puri (per esempio da un prodotto da banco, tipo il Compo o qualche altro rinverdente) non è che ho fatto un diverso "protocollo".
Nel caso del VPMDD mi par di capire che si usa uno dei tanti rinverdenti per ricavare parte dei sali voluti.

Se trovi poche informazioni e carenti, eviterei, a meno che tu non voglia sperimentare una nuova ricetta da te (nel caso fallo in vasche senza pesci).
Eventualmente occhio ai prodotti per piante terrestri perché spesso contengono anche rame (non consigliabile in vasca in dosi massicce) e/o azoto sotto forma di urea o ammonio (e in vasca non ce li vorrei).

TuKo 18-09-2013 09:17

Quote:

Originariamente inviata da qazqaz (Messaggio 1062140763)
mister il pmdd e il Vpmdd sono 2 protocolli differenti

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062140836)
Il PMDD (o il VPMDD o l'acronimo che uno vuole) non è un "protocollo" con dosi rigorose.
Tipicamente si prende una delle (numerosissime) ricette e la si adatta alla propria vasca (quindi, casomai, sono innumerevoli "protocolli").
Se prendo gli elementi del PMDD (che poi sono quelli presenti in qualunque linea di fertilizzanti) ma li ricavo da una fonte differente invece che da composti puri (per esempio da un prodotto da banco, tipo il Compo o qualche altro rinverdente) non è che ho fatto un diverso "protocollo".
Nel caso del VPMDD mi par di capire che si usa uno dei tanti rinverdenti per ricavare parte dei sali voluti.

Se trovi poche informazioni e carenti, eviterei, a meno che tu non voglia sperimentare una nuova ricetta da te (nel caso fallo in vasche senza pesci).
Eventualmente occhio ai prodotti per piante terrestri perché spesso contengono anche rame (non consigliabile in vasca in dosi massicce) e/o azoto sotto forma di urea o ammonio (e in vasca non ce li vorrei).


non aggiungo altro, in quanto la risposta di ilvanni è fin troppo esaustiva e, per me, ampiamente condivisibile, in particolar modo la parte finale.

scriptors 18-09-2013 10:14

Probabilmente qualcuno che ha pasticciato troppo con il PMDD e, dopo il disastro, gli avrà anteposto la 'V' come acronimo di ... #e39

Gli elementi nutritivi delle piante sono sempre gli stessi da milioni di anni e l'unico 'protocollo' è quello di fornire tali elementi in modo che non ci siano carenze.

qazqaz 18-09-2013 17:01

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062140836)
Il PMDD (o il VPMDD o l'acronimo che uno vuole) non è un "protocollo" con dosi rigorose.
Tipicamente si prende una delle (numerosissime) ricette e la si adatta alla propria vasca (quindi, casomai, sono innumerevoli "protocolli").
Se prendo gli elementi del PMDD (che poi sono quelli presenti in qualunque linea di fertilizzanti) ma li ricavo da una fonte differente invece che da composti puri (per esempio da un prodotto da banco, tipo il Compo o qualche altro rinverdente) non è che ho fatto un diverso "protocollo".
Nel caso del VPMDD mi par di capire che si usa uno dei tanti rinverdenti per ricavare parte dei sali voluti.

Se trovi poche informazioni e carenti, eviterei, a meno che tu non voglia sperimentare una nuova ricetta da te (nel caso fallo in vasche senza pesci).
Eventualmente occhio ai prodotti per piante terrestri perché spesso contengono anche rame (non consigliabile in vasca in dosi massicce) e/o azoto sotto forma di urea o ammonio (e in vasca non ce li vorrei).


si so che le dosi sono diverse da esigenza a esigenza, l'ho definito protocollo perche cmq ha un minimo di ricetta che poi ognuno adatta e segue delle "regole"

purtroppo in rete sul vpmdd si trova poco e niente per quello ho aperto un post appunto per capirci qualcosa di piu da qualcuno che lo usa

non avevo intenzione di fare esperimenti perche ora non avrei il tempo per farli quindi almeno una base solida la cercavo



scriptors pasticciato o no ho sentito diverse persone che lo usano ma quando le ho conosciute non ho pensato a chiedere la "ricetta"perche appunto credevo fosse solo una banale modifica del pmdd, ma poi ho scoperto che è proprio una cosa a se, e ora non ho piu modo di contattarle quindi devo trovarla in modi alternativi

ilVanni 18-09-2013 17:25

Se posti un link a quello che hai trovato magari si può dire qualcosa in più.
Tuttavia, le piante hanno bisogno di certe sostanze, e quelle devi dosare. Mi pare strano un "protocollo" del tutto differente (con diversi composti?).

TuKo 18-09-2013 17:25

sarà ma a me sta cosa della v, mi sa tanto di *******(scusate per il "tanto di"). Ovviamente non mi riferisco al titolare della discussione.

qazqaz 18-09-2013 19:36

provenendo da altri forum non posso postare, se scrivete su google sicuro lo trovate è una discussione del 2005

cmq la "ricetta" prevede

1 bustina di ferro, 37 grammi di compo e 9 grammi di sale inglese


del compo l'unica cosa che so è che ha N/P=3/4 anzichè il 'canonico' 10/1

ilVanni 18-09-2013 22:18

E', appunto, l'ennesima versione del PMDD (col rischio di immettere, ripeto, urea o ammonio in vasca, e un sacco di rame, dipende dal rinverdente usato, non so di che prodotto si parli né ne conosco la composizione). Alla fine gli elementi che vanno in vasca sono sempre gli stessi, cambiano i rapporti tra le loro concentrazioni (e in ogni caso vanno adattati alla propria vasca).
Sconsiglierei azoto e fosforo a meno che non si parli di vasche molto spinte, con tanta luce e CO2.
Da provare con MOLTA prudenza, nel caso.

qazqaz 18-09-2013 23:20

purtroppo non riesco a risalire al tipo di compo usato poiche è una cosa vecchia e i collegamenti non portano a niente

quindi è solo una rivisitazione del pmdd e tanto vale andare sul classico giusto?

digitalfrank 18-09-2013 23:32

Scusa ma su internet ci sono migliaia di discussioni sul pmdd. Le "ricette", se cosi le vogliamo chiamare, sono innumerevoli ma la base come ti hanno gia suggerito altri, è che servono tutti gli elementi perchè le piante crescano e non si formino alghe o almeno siano limitate. Quindi gli elementi ci devono essere tutti, ma nel tuo caso specifico devi controllare di cosa hanno bisogno le tue piante. Io sto per iniziare una sperimentazione con il pmdd ed ho utilizzato il foglio excel fertilizzazione_teur.xls che si trova in giro su internet, è facendo le modifiche necessarie l'ho adatto alla mia "versione" del pmdd.

qazqaz 19-09-2013 00:01

digitalfrank il pmdd lo conosco, su internet ho letto di questo Vpmdd e chiedevo informazioni su quello

ilVanni 19-09-2013 00:47

E' la solita zuppa.

digitalfrank 19-09-2013 07:00

Pmdd o vpmdd siamo sempre li. Gli elementi che servono alle piante sono sempre gli stessi. La natura non si inventa niente. Infatti quando si parla di protocollo di fertilizzazione come seachem, ada, elos o altri, gli elementi contenuti nei protocolli sono sempre gli stessi ma se mai con associazioni a prodotti chimici diversi o con tecniche di fertilizzazione diverse, ma alla fine gli elementi di base sono sempre gli stessi. Quindi non esiste un protocollo migliore dell'altro, ma esiste il protocollo adatto alle esigenza della vasca. E' ovvio che esistono protocolli più blandi e protocolli più concentrati, cosi come esistre il pmdd con basse concentrazioni e quello con alte concentrazioni di nutrienti.


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