e se il problema non fosse solo la temperatura? aiuto!!
 

Buongiorno a tutti,sono Eleonora,moglie di Davide.L'ho iscritto a questo forum nella speranza di dargli una mano a salvare il salvabile...Il mio regalo di Natale/compleanno (acquario 100x50x40) gli sta creando non poche delusioni (anche economiche!) Da pochi mesi ha iniziato la sua prima avventura nel marino,con discreti risultati e buona sopravvivenza,fino ad alcune settimane fa. Purtroppo non riusciamo a mantenere l'acqua al di sotto dei 28-29°,e per motivi di spazio non possiamo installare un refrigeratore. In casa l'acquario è posizionato nell'unico punto idoneo (a giudizio del negoziante,che ha effettuato preventivo sopralluogo per decidere dimensioni e quant'altro),visibile sui 4 lati,e prende una discreta luce senza essere eccessiva. Nonostante gli sforzi di mantenere l'ambiente della zona giorno a temperatura decente,i gradi rilevati sono intorno ai 26°.....Ovvio, è la zona della casa più "vissuta" e quindi più "calda"! Abbiamo piazzato 2 lampade,1 bianca ed una blu,che accendiamo per circa 6 ore al giorno,verso tardo pomeriggio-sera.Abbiamo già perso (in 3 settimane) 3 ricci ed inizio a notare che il corallo duro (non so come si chiama,ma è quello con tonalità giallo fluo) sembra essersi "ritirato"....Per non parlare poi dei rami con polipi di quell'altro (idem,non so il nome) che si sono ridotti a 3 vivi (Davide l'aveva acquistato in buone condizioni,con tutte le ramificazioni vive).Ho bisogno di un aiuto....-20 ! Grazie!
http://s9.postimg.cc/61bpo90d7/100_1364.jpg
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...non riesco nemmeno a caricare le altre foto...che frana...!#77

Ciao non sono un grande esperto peró per abbassare la temperatura velocemente bastano delle ventole sul pelo dell'acqua, per ulteriori informazioni aspetta gli esperti!
Stefano


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...grazie Steve! la ventola c'è e pure bella potente,che è puntata tra il pelo dell'acqua e la parete lunga della vasca....però la temperatura è sempre altina...oggi che c'è poco sole e sto tenendo le finestre di casa spalancate con aria corrente siamo scesi a 28,ma che fatica........In casa ho 24.6°#28d#

http://s11.postimg.cc/s3psmdf5r/100_1366.jpg


alla ricerca di una risposta...dal'immagine si evidenzia uno svuotamento dall'interno con residui polverosi (presumibilmente calcio), ho infatti il sospetto possa trattarsi del risultato di alghe/parassiti che stanno "mangiando" questo corallo.

idee in merito??? suggerimenti per prevenire la morte definitiva e /o contagio di altri coralli??

GRAZIE

Per la temperatura controlla il riscaldatore se si accende durante la giornata, potrebbe essere il termostato rotto con quelle temperature ambientali mi sembra strano che l'acqua sia così calda...

Per il corallo rassegnati, pare una goniopora... Pochi espertissimi sono riusciti a trovare la ricetta per farlo sopravvivere qualche anno. Agli altri muore nel giro di pochi mesi, è un animale da lasciare in mare...

Ps: le rocce sembrano un po' poco vive...

Ciao Davide.
Se le temperature non hanno superato i 29 gradi......non è colpa loro.

Io andrei a ricercare le cause della morte dei tuoi animali altrove.

mi fai un giro di Test dell'acqua?

Valori oggi:
NO2 0,05
SALE 1.024
KH 11,7
CA 400
MG 900
T 28°

Cambio acqua 2 settimane fa.
Magnesio già reintegrato 2 volte,ne consuma parecchio!
Non sale il valore....
Per reintegrare a 1200 su 140 litri effettivi,cosa devo fare? Uso il Tech M Magnesium della Kent.
Prima del cambio acqua era tutto ok.
Chiedendo in negozio, poi,mi dicono che il anche sale può essere "mangiato" dall'ecosistema...a me pare strano...Avevo 1023 e dopo cambio acqua comprata già fatta il valore è precipitato a 1019.In negozio mi hanno detto che la loro acqua è a 1020 - 1021.Ho il dubbio che mi abbiano venduto acqua dolce,per avere un crollo così veloce della salinità....
Mi dite cosa ne pensate? Può succedere che il sale si consumi in questo modo?

Il sale non si consuma....al limite la salinità aumenta con l'evaporare dell'acqua.

I valori dei NITRITI sono ALTISSIMI......facile che sia quello che ti da problemi di morti.

Mi dai i valori anche di fosfati e nitrati?

ah,ok...fantastico....e con questa ho perso il conto delle belle scoperte fatte grazie a chi,come te Algranati, aiuta un neofita come me.Detto ciò, si consolida il mio pensiero: certi negozianti farebbero bene a cambiare mestiere.
I test in più che mi chiedi li ritiro lunedì,perchè "nessun cliente li ha mai chiesti....è roba per chi vuol fare le cose precisissime".....Evito altri commenti.
Appena li avrò effettuati non mancherò di postarli. Ancora grazie ed alla prossima;-)

ecco ...sono davvero preoccupato...ho reperito i test...
po4 - 0,8
no3 - 85

ma il problema è che non so nemmeno come provvedere per risolvere la situazione...

i valori che hai postato sono veramente alti.la vasca non è pronta ad accogliere ospiti.
descrivi tutto nel dettaglio:
tecnica,vasca,quantità di rocce,se c'è sabbia, popolazione ,tutto ciò che può essere utile a capire cosa non funziona.
ti sposto in primo acquario marino, dove si può approfondire

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immaginavo....ma gli ospiti sono già presenti!!!
vasca 180 lt effettivi 140 lt
rocce 10-12 kg
sabbia fine bianca

invertebrati e pesci presenti
2 euphylia
2 cladiella
1 lobophyton
1 dendroneptia
1 simularia
1 anemone bianco
1 anemone verde
1 gorgonia
1 goniopora
1 stenopus
1 lismata de belius
1 lismata grabhami
2 valenciennae
3 pomacentrus
2 clarky
2 nematelotris magnifica
1 nematelotris decora
2 ricci (diadema e altro)

totale del devasto subito
1 lismata
3 ricci
1 pomacentrus

lobophyton - 1 euphylia - 1 cladiella - dendroneptia stanno regredendo
anemone verde mon più luminoso
anemone bianco sembra "sporco"

Che schiumatoio monti??? Cmq il problema indubbiamente sono gli inquinanti... Che pompe di movimento hai montato? La sabbia fine quanto é alta??? L'acqua la compri???? Prova a fare i test su l'acqua prima di inserirla in vasca...

circa 4 cm di sabbia fine (se non ricordo male erano 5 kg),schiumatoio Juwel skimmmer 3.0,pompa aggiuntiva JBL Cristalprofi greenline,Juwel filter system Bioflow 3.0
L'acqua la compro,sì! E' da quando ho preso il primo cambio che secondo me le cose sono peggiorate......Prima (forse per coincidenza)sembrava che tutto fosse fermo,non cresceva niente,ma niente moriva!

Allora non conosco la pompa cmq adesso arriveranno gli esperti.... Io intanto di consiglio
- 4 cm di sabbia sono troppi per un berlinese e molto pochi per un dsb io la toglierei (però appena la tocchi gli inquinanti salgono a dismisura)
- il filtro.... ma é caricato con cannolicchi/ spugne e quant'altro se é così svuotato é inutile anzi crea solo problemi!

voglio essere sincero e la mia risposta ti senbrera' drastica.
la vasca così com'è difficilmente girerà bene.
le rocce sono pochissime dovresti averne una trentina di chili e naturalmente di vive .(sono il cuore e filtro della vasca)
la sabbia sul fondo dovrebbe essere una spolverata e almeno dopo un'annetto dall'avvio (io la eviterei cmq) questo perchè raccoglie tutte le schifezze che le rocce rilasciano nella maturazione portando ad un inevitabile inalzamento degli inquinanti.
la popolazione di pesci mi sembra troppo nutrita e anche questo porta ad inalzamento di inquinanti.
lo skimmer e' un giocattolo poco ti fà
dentro al filtro cosa c'è?
la filtrazione meccanica e biologica porta ad un inevitabile inalzamento dei nitrati che non essendoci piante non vengono consumati e quindi si accumulano,quindi il filtro non serve anzi e' dannoso a meno che non venga usato solo per le resine
se sei disponibile a fare un bel po' di cambiamenti possiamo parlarne

Nulla da aggiungere.... Ah si cambia pescivendolo......

grazie del suggerimento del "cambio pescivendolo"....
ho dimenticato di dire che le 2 valenciennae sono state inserite come "pulitori" su indicazione del pescivendolo
le rocce vive come da voi indicato a detta dal pescivendolo dovevano esser solo 5/6 kg, io le ho già raddoppiate
dentro la pompa cristaprofil 1500 ho messo anche delle resine

sono disponibile ai cambiamenti...specie per salvare il salvabile vista la spesa già sostenuta e per non dovermi ritrovare a dire, dopo che tutto sarà morto, che lo metterò in cantina a prender polvere

andiamo per livelli d'urgenza anche perchè tra 15 gg vado al mare e mi affiderò con manutenzione a domicilio al pescivendolo!!!!

ho letto del metodo vodka per sopperire ai fosfati e nitrati....lo quotate??? ho già vodka in casa....
il cibo surgelato per gli invertebrati serve??? quante volte è fa dare?? ho sia plancton rosso, sia specifico con proteine grassi greggi, e korallfluid con complesso vitaminico (il pescivendolo mi diceva a rotazione uno dei tre ogni tre giorni e in dosi ridotte)

sullo stato dell'anemone bianco che sembra sporco con puntini marroncini?

esister un tester elettronico multifunzione, per tutti i valori, da consigliare?

per ordine dovresti aggiungere le rocce,togliere tutta la sabbia,cambiare skimmer.
non dare altro cibo se non ai pesci, nutrienti in vasca ne hai fin troppi.
tutto cio sarebbe da fare senza animali in vasca che dovresti o ridare in negozio ,o sentire se te li tiene ,o vendere

ok...premesso che non ho tutto il tempo che mi serve per venderli...che il pescivendolo non se li riprende e non me li terrebbe...devo provvedere alla meno peggio...anche per gradi e con un processo lunghissimo sono disposto a intervenire....ma intervenire così rapidamente e drasticamente non è possibile...anche se ho inteso che sia l'unica vera soluzione!!!

la via alternativa???

Lascia stare vodka e altri sistemi strani....

Secondo me ti conviene:
1. Parcheggiare tutti gli animali da qualcuno, possibilmente non dal pescivendolo perché mi sa che là schiattano in poco tempo...
2. Aggiungi altri 20 kg di rocce vive sul serio perché le tue dalle poche foto non sembrano molto vive.
3. Levi la sabbia e se proprio vuoi ne metti solo una spolverata minima che ricopre appena il fondo
4. Se puoi cambia schiumatoio
5. Fai un mesetto di maturazione e poi rimetti gli animali pochi per volta.
6. Se puoi metti una foto di come è organizzata la sump perché uno dei problemi potrebbe essere anche lì.
7. svuota il filtro biologico e mettici un po' di resine per fosfati e carbone attivo che aiutano a sistemare la falsa partenza...

questo è quello che farei io...

Dimenticavo: mani in tasca, la mia vasca è molto meglio ogni qual volta riesco a tenere le mani fuori dalla vasca per una settimana.

Ciao
Purtroppo è difficile operare per gradi, sicuramente DEVI togliere moltissimi pesci la sabbia e cambiare skipper, inserire rocce ...
solo DOPO aver fatto questo puoi iniziare a gestire la vasca, i sistemi a riproduzione batterica e/o l'inserimento di fonti di carbonio non servono a nulla, al massimo abbassi i nutrienti temporaneamente, ma in pochissimo tempo risalgono ed "esplode" tutto.
Se non hai uno skimmer adatto e un quantitativo di rocce giusto gli inquinanti salgono, se la vasca non è matura per inserire i pesci gli inquinanti salgono.....
Insomma a mio parere hai poche scelte, se vuoi che la vasca giri devi prendere iln mno la situazione ed agire....
Se invece agisci con un processo lunghissimo, in poco tempo lo velocizzi ...... gli animali probabilmente moriranno cercherai di salvarli spendendo soldi e alla fine la vasca sarà vuota e pronta per ricominciare.
Ultima cosa, perchè non ti sali (e ti produci ) l'acqua da solo?
risparmi e sai cosa metti in vasca

non credo che tu abbia .... oppure un altro acquario,secchio dove poter separare i coralli dai pesci , e poter far maturare la vasca come si deve . parere mio

Ooops ho visto ora di aver scritto la stessa cosa di tene... Chiedo O tuttiscusa.
L'alternativa è tenere gli animali ma mettere in conto di perderne molti... O tutti...

....depressione infinita...
Domani vado a comprare almeno 10 kg di rocce vive A1,e copio la descrizione sperando che me le approviate:
"Roccia viva di grado A1 (superiore).

Questo significa che il tipo di materiale composto da sclerattinia sp. corallo grezzo, e' roccia ricca di batteri e organismi marini viventi.

Il prodotto e' stato spurgato in origine da materiale del tipo spugne, alghe,terriccio e altro .... , per evitare decomposizione non utile in acquario.

Importante è sapere che questo tipo di roccia viva, deve assolutamente avere determinate caratteristiche tecniche per poter essere definita "roccia viva".

Alghe calcari, crostacei desiderati e non (granchi), gamberini e anellidea (vermi), devono essere vivi : questi organismi marini indicano la salute dei batteri esistenti nelle roccie realmente vive.
Questo è molto importante per una ottima maturazione o integrazione del' acquario.

Solo se le rocce hanno queste caratteristiche possono essere considerate vera "roccia viva"."

Vanno bene???Il rivenditore l'ho trovato qui,tra i consigliati,e manco a farlo apposta è a 15 km da casa mia....Le sue rocce, viste in foto sembrano bellissime,vive e colorate,altro che quelle della mia vasca (il pescivendolo me le ha pure fatte SPAZZOLARE ad un mese dall'avvio della vasca)....

Poi incrocerò le dita....Qualcuno preghi per me!!!!
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ah,ovvio,chiederò se mi tiene i pesci finchè la situazione non migliora

Come ti hanno detto altri utenti... Devi trovate un pargheggio ai tuoi ospiti, so che non é cosa facile anzi... Devi levare quella sabbia! È anche se spurgate le rocce... Possono rilasciare un po' di detrito e quindi far salire gli inquinanti... Di al nuovo pescivendolo la situazione.. Magari te li tiene! Dai che con l'aiuto degli utenti del forum riuscirai a risolvere io pure e penso tanti altri prima di riuscire a vedere un minimo di risultati abbiamo preso tante ma tante fregature

Ciao Tene, è davvero un giocattolo sto skimmer 3.0 della Juwel, cosa mi consigli, ma sempre interno, non posso ne appenderlo dietro (vasca ad angolo), nee non ho sump
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Ciao Tene, è davvero un giocattolo sto skimmer 3.0 della Juwel, cosa mi consigli, ma sempre interno, non posso ne appenderlo dietro (vasca ad angolo), nee non ho sump

ciao, il tuo skimmer non è proprio un gran che, per ovvi motivi preferisco non citare marche.
però ti consiglio di aprire un topic in tecnica descrivendo la vasca e facendo li la domanda, vedrai che ci saranno utenti che ti aiuteranno a scegliere.

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