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alessante 22-01-2013 17:36

Discus che respirano velocemente - Risoluzione problema
 
Buongiorno,

Ho acquistato oramai da un mesetto circa 4 discus di media dimensione (in acquario rio180). Sin dal momento della loro introduzione in vasca, hanno la respirazione accelerata. Premetto che l'acquario è ormai avviato da un anno (febbraio 2012).
Nell'acquario è in funzione un impianto di CO2 (da circa 2 settimane) e, vista la situazione appena descritta (respirazione accelerata), chiedendo al rivenditore mi è stato suggerito di installare un impianto che introducesse ossigeno nell'acquario. Detto fatto.

Ho fatto partire da qualche giorno questo ossigenatore, ma al momento non vedo miglioramenti nella respirazione dei pesci. Anzi, al contrario non vorrei sbagliare, ma mi pare che la respirazione sia addirittura peggiorata. Ma forse è solo un'impressione. Comunque non è migliorata sicuramente.

Cosa mi suggerite di fare? Spengo qualcosa? Accendo solo l'ossigenatore? Lo accendo solamente durante la notte quando l'impianto di CO2 è spento?

Nell'acquario oltre ai 4 discus, ci sono 3 petitelle, 3 coridoras e 5 pesci spazzino (li chiamo così perche sono voraci e non hanno problemi di nessun genere. Non ricordo il loro nome).

I valori dell'acqua sono, a detta del negoziante presso il quale ho fatto il test dell'acqua, nella normalità.

Effettuo cambi d'acqua (20 litri di osmosi e 5 litri di rubinetto biocondizionata) ogni 3/4 giorni.

Ho letto in altre discussioni che problemi analoghi si sono risolti a distanza di qualche giorno (più o meno una settimana) facendo cospicui cambi d'acqua e con il famoso ossigenatore. Ed è quello che ho intenzione di fare, a meno che non abbiate altri consigli.

Cosa mi dite dell'impianto di CO2? Lo lascio acceso o lo spengo?

Grazie,

Alessandro.
http://s14.postimage.org/ho1pduxot/IMG_1062.jpg

Tetano72 22-01-2013 17:47

Urgentissimo intervento...Lascia attaccata la co2 ma diminuiscine la quantità...quante bolle conti in un minuto?
non fare alti cambi d'acqua per almeno una 15na di giorni...

alessante 22-01-2013 18:28

Adesso siamo a 1 bolla al secondo, più o meno, quindi 30 bolle al minuto. Secondo quanto sostieni tu dovrei aumentare l'emissione di CO2, ma fino a quante bolle al minuto? Una al secondo (60 al minuto)?
E dovrei sospendere i cambi di acqua?

Mi sembra una teoria completamente diversa da quelle che ho letto fin'ora. #28d#

Tetano72 22-01-2013 18:52

Quote:

Originariamente inviata da alessante (Messaggio 1062054683)
Adesso siamo a 1 bolla al secondo, più o meno, quindi 30 bolle al minuto. Secondo quanto sostieni tu dovrei aumentare l'emissione di CO2, ma fino a quante bolle al minuto? Una al secondo (60 al minuto)?
E dovrei sospendere i cambi di acqua?

Mi sembra una teoria completamente diversa da quelle che ho letto fin'ora. #28d#

ti ho scritto di diminuirla non di aumentarla...portala a 15 bolle al minuto#70
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Quote:

Originariamente inviata da Tetano72 (Messaggio 1062054750)
Quote:

Originariamente inviata da alessante (Messaggio 1062054683)
Adesso siamo a 1 bolla al secondo, più o meno, quindi 30 bolle al minuto. Secondo quanto sostieni tu dovrei aumentare l'emissione di CO2, ma fino a quante bolle al minuto? Una al secondo (60 al minuto)?
E dovrei sospendere i cambi di acqua?

Mi sembra una teoria completamente diversa da quelle che ho letto fin'ora. #28d#

ti ho scritto di diminuirla non di aumentarla...portala a 15 bolle al minuto#70

esattamente...troppi cambi d'acqua sono dannosi quanto i pochi..devi dare il tempo ai batteri di maturare

michele 22-01-2013 19:57

La prima cosa che devi fare è spegnere la co2... poi dovresti misurare i valori dell'acqua altrimenti si brancola completamente al buio. Parli di respirazione accelerata... hai contato quante boccate fanno in un minuto? Quando parli di un "impianto per produrre ossigeno" ti riferisci a un areatore? Intanto fai un cambio d'acqua in temperatura, possibilmente con gli stessi valori del 15-20%.

Francesco93 22-01-2013 20:57

...La co2 se la togli è meglio, se la vuoi lasciare devi calcolare bene il numero di bolle al minuto, per farlo servono kh e ph (valori precisi, già che ci sei dicci anche gli altri, i test falli da solo o almeno fatti dire i risultati precisi)...ma già ti dico che sarà massimo 12 bolle al minuto...non so cosa sia quest'ossigenatore (areatore?) ma per me era evitabile...ti basta mettere la pompa in modo che smuova la superficie, hai dato 30 bolle al minuto di co2, questo sicuro ha creato ulteriori problemi alla respirazione...ma se sono così da quando li hai immessi probabilmente c'è anche altro...conta le boccate come dice michele e facci sapere#36#

La co2 non si spegne la notte se hai pesci in vasca, crei sbalzi di ph...ma per curiosità che piante hai? A me nella foto pare di vedere anubias ed echinodorus...specie che stanno bene anche senza co2#70

p.s. se i dischi sono quelli in firma falli mangiare bello carico perché il blue diamond e il rosso turchese sono un po' in ritardo di crescita

michele 22-01-2013 22:45

Dammi retta... calcoli o non calcoli... spegnila subito la co2 e tieni acceso l'areatore. Fai le misurazioni del caso e un piccolo cambio d'acqua. Poi ci aggiorniamo.

alessante 23-01-2013 00:19

Ho appena contato quante volte uno dei discus respira: ebbene 135 boccate in 60 secondi. Credo siano un po' troppe vero?
Per adesso ho abbassato a 6/7 gocce di CO2 al minuto.
Per quanto riguarda i valori vi farò sapere al più presto!
Per quanto riguarda l'acqua invece, faccio cambi del 20% del totale, non di più! Quindi credo i batteri ci siano sempre in vasca, poi per la maggior parte dovrebbero trovarsi nel filtro o sotto la ghiaietta, no?

Gen.gi 23-01-2013 01:12

anche secondo me i batteri sono sempre in vasca...fai sapere i valori

michele 23-01-2013 01:47

Dovrebbero essere tra 60 e 80... ma perché non spegni la co2? Io non credo ti servano quelle 7 gocce al minuto... manco alle piante. L'ossigenatore è sempre acceso? Come l'hai posizionato? Il respiro veloce può essere causato principalmente da pH sballato, patologie varie, temperatura alta, carenza di ossigeno, inquinamento organico

alessante 23-01-2013 15:39

La CO2 l'ho spenta ieri sera.

Stasera o al massimo domani vi faccio sapere i valori dell'acqua.

Non so se, nel frattempo, tenere acceso o meno l'areatore.

michele 23-01-2013 15:41

a c c e s o!

alessante 23-01-2013 16:03

Ok.. così ho fatto.. anche se il negoziante mi ha consigliato invece di spegnerlo consigliandomi invece di far in modo che la superficie dell'acqua rimanesse mossa attraverso il flusso della pompa del filtro (cosa che tra l'altro avviene in questo momento).

Vi faccio sapere stasera o al max domani.

Grazie.

michele 23-01-2013 18:10

In quel mondo non riesci a ossigenare l'acqua come con l'areatore... serve sicuramente anche quello ma non ha la stessa efficacia.

alessante 23-01-2013 22:13

Ho da poco rilevato i valori:
GH 12,5 dh,
KH 9 dh,
PH 8,
NH3 NH4 0,
NO2 <0,3,
NO3 12,5 mg/l,
PO4 0, Fe 0,
CO2 2,7,
O2 2 mg/l.

Cosa ne pensate? Mi pare che 8 di PH per i discus sia un po' troppo, vero?
Altro parametro strano è il CO2, considerato che pensavo fosse la causa del boccheggiare dei pesci.
Anche il valore dell'ossigeno è basso!

alessante 25-01-2013 01:12

Qualche consiglio?

michele 25-01-2013 01:26

Fai qualche cambio d'acqua abbassando il kH a 4-5

alessante 25-01-2013 10:43

Ok grazie, uno già l'ho fatto ieri sera, oggi o domani ne faccio un altro. Metto solamente acqua osmotica?!

alessante 26-01-2013 00:03

Per ora non vedo grossi miglioramenti, purtroppo. Continuerò con i cambi d'acqua osmotica! Può giovare introdurre in vasca un po' di torba?
La CO2 non aiuterebbe ad abbassare il PH?

silvolpe 26-01-2013 11:47

Quote:

Originariamente inviata da alessante (Messaggio 1062061449)
Può giovare introdurre in vasca un po' di torba?

A mio avviso si, specie se come ti ha suggerito Michele riduci il kH a valori prossimi al 4 (1 grammo di torba in granuli per litro).

Quote:

Originariamente inviata da alessante (Messaggio 1062061449)
La CO2 non aiuterebbe ad abbassare il PH?

Vale quanto sopra, salvo il fatto che i discus non gradiscono l'anidride carbonica in vasca.


Ciao.


sv

alessante 26-01-2013 23:12

Ho inserito la torba! Per ora l'acqua non è ancora ambrata! Spero ci siano miglioramenti! Sto facendo anche cambi d'acqua!

alessante 28-01-2013 16:40

Dopo aver effettuato un consistente cambio d'acqua (circa il 30% del totale) ho di nuovo misurato i valori che sono al momenti sicuramente migliori di qualche giorno fa, vale a dire: KH 5 e PH 7,5.

I pesci sembrano gradire in quanto si muovo di più e si nascondono di meno. Inoltre mangiucchiano di più.

L'areatore è rimasto acceso.

Il problema iniziale però non è ancora risolto: i pesci ancora respirano abbastanza velocemente. Spero che migliori la situazione al più presto.

michele 28-01-2013 16:58

Ma hai misurato solo quei valori, più che altro dovresti vedere no2 e no3 se ce ne sono.

alessante 29-01-2013 15:39

Il valore dell'NO2 l'ho misurato ieri sera ed è come comunicato nella precedente mail, cioè inferiore a 0,3.

michele 29-01-2013 17:05

Non ricordo ma hai messo un areatore? Se l'hai messo e i pesci respirano ancora in modo anomalo potrebbero anche avere qualche parassita.

alessante 30-01-2013 12:35

Si, l'areatore l'ho sempre lasciato acceso. Alcuni dei discus vedo che si posizionano vicino ad alcune foglie e poi si strusciano scattando. La respirazione é migliorata ma non ancora ottimale, credo.
Se eventualmente avessero dei parassiti, come posso accertarmi della loro presenza? È quali sono gli eventuali rimedi? Devo somministrare qualche medicinale? Indifferentemente da aggiungere in vasca, per tutti i pesci? Grazie

andrea90ostia 30-01-2013 13:03

La Temperatura a quanto la tieni?

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

michele 30-01-2013 13:38

Se hai una parassitosi lieve pelle/branchie potresti impiegare L'amuchina ma dovresti risalire nuovamente con il KH almeno a 6 e poi trattare (la cura è più efficace in vasca sterile).

alessante 30-01-2013 14:11

La temperatura è di 28/29 gradi. Il KH al momento è 5.


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