turbellarie
 

penso sia il posto migliore x publicare un grave problema che affligge molti acquariofili su questo parasita,io avendo avuto x primo questo grave problema mi ero promesso di cercare una cura un rimedio x combatterle ho x via naturale attraverso predatori ho x via medicinale
intanto cominciamo a descrivere cosa sono
si tratta di vermi piatti appartenendi alla famiglia dei platelminti,assi parasittano le acropore non ho ancora ben chiaro i motivi ma sembra che non vengano colpite tutte le speci,esse si alimentano del tessuto dei coralli assimilando dalle alghe i nutrimenti di cui hanno bisogno questi parasiti x crescere e riprodursi, la loro fonte di cibo carboidrati,vitamine glucosio.
sintomi,di solito quando si eccorge x chi non le ha mai avute e sempre tardi,ma si nota una perdita di colore,e se si osserva in punte meno in luce il tessuto appare come a chiazze molto piccole sono i morsi chimiamoli cosi dei parasiti,le uova vengono depositate al riparo si vedono chiaramente i morsi ha sera a luci spente con l'aiuto di una torcia
i rimedi naturali ma molto limitativi sono l'introduzioni di pesci predatori ma il guaio che si nutrono solo nel caso vengano avvistati in giro x l'acquario,quindi ripulire una colonia infetta con i pesci e molto difficile,quindi non resta che impiegare un medicinale
su questo scopo leggendo e provando vari rimedi o trovato un rimedio overo il prazinquantel, che agisce aprendo i canali del calcio, e perciò determina la morte del parasita in stato di contrazione.
in piu dovebbe distruggerlo in tutte le sue forme
in prove da me fatte e risultato innoquo sulla flora bentonica dell'acquario,anche sulla massa batterica non crea problemi,unico neo e mio grande dubbio e l'utilizzo diretto in acquario poiche si tratta sempre di un vermicida o paura che in un fondo alto possa recare danni e qundi non mi sono fidato,quindi trattamenti esterni
cosa ho visto!!
le turbellarie erano come paralizate come soffiasvo con l'aiuto di una siringa tra i rami le vedevo staccarsi e sciogliersi,l'animale al quale avevo fatto il baglio non ha presentato segni si sofferenza.
dopo 30 minuti ho rimesso il corallo trattato in acquario e poco dopo si e riaperto come se nulla fosse accaduto,non ce stata perdita di colore ho rilascio di muco come avveniva utilizando il betadine
un'altro particolare molto interessante si tratta di limitare l'immissine di carboidrati quindi non fornire cibi che li contengono compresi hai pesci,utilizare cibi alternativi es frullati di molluschi,ed artemia
se ne limita la riproduzione di uova

ho riportato un beve riassunto di tutto cio che ho scoperto e provato
il prazinquantel puro e difficile da reperire,io ho utilizato il drongit,il quale il suo principio attivo e appunto il prazinquantel
in pastiglie da 50 mg,ed ogni pastiglia va bene x 20 litri d'acqua,se grave anche 15#18,bagno minimo di 30 minuti
io l'ho fatto fuori dalla vasca,se qualcuno e intenzionato a provarlo in vasca lo fa a suo rischio e pericolo
questo medicinale va bene anche contro i parasiti della pelle dei pesci,vermi delle branchie ho puntini neri come molti li vedono
ciao da blureff

blureff, bravo!!!! e utile!! #25 #25

#25 #25

bravo..... #25 #25 #25

Grande Donatello, hai fatto benissimo a pubblicare la tua esperienza!

#25 #25 #25 #25 #25

Grande Donatello, articolo davvero utile, io mi sono beccato quelle rosse e non riesco ad eliminarle totalmente dalla vasca...Hai provato anche con il chelidonura varians (il famoso nudibranco "mangia planarie") ?

Cmq ritornando al tuo articolo, il prazinquantel contiene lo stesso principio attivo del flubendazolo o è tutt'altra cosa? Io con i discus utilizzavo questo medicinale per i vermi e devo dire che ne ho salvati parecchi, sopratutto contro i vermi intestinali.

questa ci potra' essere utile per tutti grande dona #25 #25 #25

grazie dona!!!! #25 #25 #25

com le planarie rosse non funziona,gia provato,ma usando zeovit,spariscono!!specialmente utilizando zeostart2
le turbellarie fanno parte della faglia dei platelmiti,il prazinquantel e il piu usato,non so se e lo stesso che tu nomini,il nudibranco non lo trovato,ma non ne ho bisogno,poiche lui atacca e si ciba solo delle rosse (pultroppo)
ciao da blureff

Ottimo spero di non averne mai bisogno :-))

Ragazzi, nuovi sviluppi riguardo l'utilizzo del prazinquantel?
Non si è più sentito nominare ma ultimamente ho sempre sentito dire di bagni in betadine...
Si sono riscontrati problemi?
Tu Blureef sei riuscito ad arginare il problema con questo metodo?

io lo risolto a dire il vero,non ne vedo da 2 anni
a breve uscira unarticolo fatto meglio con foto ed un filmato inedito
da una amico ho rimediato una talea,ho provato il bagnetto con il pranzinquantel in forma liquida,1 ml x litro,dosaggio elevatissimo,il corallo ne ha legermente risentito,ma tutto cio che lo parassitava moriva nel giro di pochissimi secondi turbellarie comprese
ciao da blureff

Quindi significa che il pranzinquantel potrebbe essere il salvatore di molte vasche?
Sarebbe curioso se qualcuno provalle ad utilizzarlo direttamente in vasca a minor dosaggio (ovviamente per un caso disperato di turbellarie, in cui anche le rocce siano infestate dalle uova).
Alla fine il pranzinquantel sarebbe da preferirsi ai soliti bagni in betadine?
Il tuo era un fenomeno marginale o abbastanza esteso nella vasca?

io 2 anni fa ho perso il 90% degli sps ne ho salvato minuscole talee di qualche sps
in vasca da ricercheda me fatte si potrebbe usare non influisce su fuona batterica,maaa......
avendo io un dsb vechiotto,di provarlo in vasca non me la sono sentita,se x caso mi uccide i vermi presenti nel fondo (e lo fa stanne sicuro) io butto vio tutto
quindi un rimedio da usare in vasca e asncora lungo il cammino,ma almeno abbiamo armi x distruggerle fuori dall'acquario,x fare un trattamento ad un corallo io ci ho buttato tutta la roccia poche era colato su di essa,a distanza di anni e cresciuta e si e quadruplicata come dimensioni,e sta benone
ciao da blureff

Veramente molto interessante #24
Nel caso del DSB sicuramente farebbe danni un trattamento in vasca, specie se hai appurato che stermina la fauna bentonica... però su un berlinese classico?
Visto che il 90% delle persone qua ha una conduzione della vasca di questo tipo sarebbe interessante conoscere gli effetti di questo medicinale utilizzato direttamente in vasca.
Perchè sinceramente se uno coglie il problema e tenta di stroncarlo sul crescere è un conto e può togliere gli animali singolarmente, spazzolare le basi ecc... ma se le turbellarie hanno invaso tutto quanto e per qualche motivo l'acquariofilo si accorge troppo tardi, ecco che l'utilizzo del medicinale in vasca tanto demonizzato diventa quasi d'obbligo..
Se dovessi scegliere di buttare via tutto e riiniziare allora preferirei tentare il tutto per tutto prima, e come me penso tutti.
Sai per caso se il pranzinquantel ha qualche effetto sulle uova?

sulle uova ci sto lavorando ma a vedere al microscopio non ha effetti,
io in vasca continuo sempre a scongligliarlo,anzi sarebbe da ristabilere il massimo delle condizioni ottimali,in modo che dopo il trattamento possa rinforzarsi poiche il cosallo si infetta diciamo cosi se e debole
ciao da blureff

Però è altrettanto vero che se gli animali (turbellarie) non si riproducono e muoiono di conseguenza il pericolo di attacchi viene meno fino a sparire.

il praziquantel non è attivo sulle uova
bisogna quindi fare più trattamenti per risolvere totalmente il problema
il praziquantel è farmaco selettivo, attivo solo nei confronti dei platelminti, non è efficace contro nematodi e anellidi
un minimo di rischio nell'utilizzo con dsb c'è e non è da sottovalutare...
im acquario berlinese senza sabbia rischio più basso sicuramente

Intendi anche per un eventuale utilizzo in vasca?

certamente, intendevo il rischio nell'uso del farmaco direttamente in vasca... trattando solo i coralli c'è il rischio di lasciare ancora parassiti in vasca e se questa è pesantemente infestata...non si finisce più...
io personalmente se avessi un dsb funzionante da anni non mi azzarderei nell'uso diretto in vasca

Invece in un berlinese classico?

novita' ??!

dato che a quanto pare ho la vasca impestata ?! #24

essendo la mia una vasca di 10 anni con coralli grandi ed ormai diventati corpo quasi unico con le rocce mi rimane pressoche' impossibile toglierli senza distruggere tutta la vasca..purtroppo -20

avendo un berlinese con solo un filo di sabbia.....potrei pure tentare io l'eperimento....dato che sono 4 mesi che perdo interamente o parzialmente dei grandi coralli che ho tirato su in molti anni di passione.....e non ne posso piu' di vedere sto logorio #07

in piu' tra qualche anno dovendomi trasferire dovro' rifare la vasca.... quindi guidato da chi e' piu' esperto di me potrei pure tentare..... nella peggiore delle ipotesi mi rimarrebbe comunque la consolazione di aver fatto un'esperimento utile a tutti !!!

e questo significa che prenoto talee aggratis da tutto il forum per la nuova vasca :-D :-D

....anche se vi assicuro che da ridere c'e' ben poco !!! -76

blureff,
Ma intanto credo che un articolo come questo dovrebbe stare in evidenza, visto che come sembra il medicinale in questione sia più efficace del betadine.
la domanda a questo punto è sarebbe il caso di effettuare un bagnetto per i coralli con questo medicinale prima di introdurli in vasca a scopo preventivo? meglio il Betadine?
Oppure siamo una banda di paranoidi? :-))
Grazie
LUCA
a... p.s.
BUONE FESTE

Il praziquantel deve essere assorbito dalle turbellarie non agisce immediatamente per contatto diretto quindi il "bagnetto" non deve essere troppo breve altrimenti non serve a nulla; discorso esattamente opposto per il betadine...
e Asvanio che ha deciso di fare ?

ciao, anche io ho la vasca infestata dalla turbellarie, le acropore riaste sono veramente poche ed è impossible staccarle per fargli il bagno (ogni animale è colato su varie rocce)
Tutte le sere passo davanti alla vasca e guardo il praziquantel e sono molto tentato di gettarlo in vasca..
Che faccio resisto o lo butto dentro?
Se lo buttassi per quanto tempo dovrebbe agire, poi cosa faccio, chili di carbone per adsorbirlo?

ciao Gerry

doctor rossi,
Si però non hai risposto, la durata del bagno se si tratta di mezz'ora è ininfluente se è + efficace quindi???
Grazie
LUCA

per il momento sto sperimentanto un mix di due soluzioni naturali, quindi niente uso di medicinali vari.......se avranno esito positivo ve lo faro' sapere :-))

.... anche se ci vorra' credo molto tempo !

per il resto sono arrivato alla conclusione che nella mia vasca il problema sia stato di diversa natura...

cioe' forte indebolimento delle acro a causa di un massiccio uso di integratori che si e' protratto per molto tempo e dei nutrienti sotto zero.
secondo me e' a causa di queste cose che le acro fortemente indebolite e stressate hanno scoperto il fianco alle bastare che ritengo piu' o meno siano presenti in tutte le vasche -28d#

queste ovviamente sono mie personalissime conclusioni.... ma credo che il problema si possa veramente sintetizzare in questa protratta instabilita' e debolezza accumulata dalle acro ! ;-)

asvanio, telefonami

il dosaggio del praziquantel dovrebbe essere circa 2 mg / l d'acqua
E' un dosaggio basso che non dovrebbe creare grossi problemi anche nell'uso diretto in vasca tuttavia come sempre ogni vasca è diversa da un'altra quindi anche i risultati...

quindi:

bagnetto breve preventivo con betadine
oppure lungo ( 1 ora in vaschetta riscaldata e aerata ) con praziquantel

Se i coralli stanno morendo quindi la situazione è drammatica , quindi già avete l'intenzione di rifare l'acquario, potete tentare l'utilizzo in vasca A VOSTRO RISCHIO e PERICOLO ( il praziquantel è una sostanza chimica per cui ammazza indiscriminatamente TUTTI i PLATELMINTI in vasca buoni e meno buoni con AUMENTO di AMMONIACA E NITRITI bello rapido )

RICORDO a TUTTI che il praziquantel NON E' REGISTRATO come farmaco per pesci e invertebrati per cui trattasi del cosiddetto USO IMPROPRIO per cui DAL PUNTO DI VISTA LEGALE NESSUNO ( cioè sia il sottoscritto Dott.Filippo Rossi che i colleghi veterinari che vi faranno la ricetta sia le ditte produttrici e che commercializzano il farmaco o il principio attivo ) SI ASSUME LA RESPONSABILITA' PER LA MORTE di animali o DANNI di qualunque tipo a cose o esseri viventi.

Spero di essere stato chiaro, in caso contrario fatemi sapere...
i miei contatti sono nella firma.

Ciao a tutti e buon anno !

doctor rossi, ottime info anche se personalmente come dicevo, sto tentando di risolvere con altri sistemi... ;-)

asvanio, Ciao, potresti dirmi con quali sistemi stai combattendo le turbellarie? sarebbe molto interessante ;-)

Ciao, lorenzo

Lorenzo , per ora son solo sistemi sperimentali e come tali non hanno nessun riscontro pratico.. se non quello del "sentito dire"......

quindi con questo non vorrei ne far buttar via soldi ad altri ne tantomeno alimentare un mercato "fasullo" ;-)

il motivo per cui ho detto che vi diro' piu' avanti e' questo !!

credo che di metodi e sistemi rivoluzionari ne abbiamo gia' abbastanza... o sbaglio??! #24

;-)

asvanio, molto chiaro e corretto ;-) , se hai voglia e tempo di dirmi qualcosa in più in mp. o su msn : lorenzo_vigano@hotmail.it te ne sarei molto grato comunque.

grazie in anticipo, ciao lorenzo

Lorenzo, ;-)

Qualcuno ha novità?
Asvanio?

Qualcuno ha novità?
Asvanio?

scusate il ritardo... ma non sono piu' molto da queste parti....

posso a questo punto riportare la mia esperienza...

sono arrivato alla modesta conclusione che piu' o meno le abbiamo tutti in vasca ste bastarde...
il problema e' la causa scatenante che crea loro il terreno fertile per distruggere improvvisamente la vasca

nel mio caso furono una serie di fattori, rilascio di uova dei coralli,skimmer che di conseguenze impazzi e butto fuori tutto cio' che in settimane aveva accumulato nel bicchierone del bk250, immancabile assenza da casa mentre succedeva tutto sto casino ecc,ecc

secondo me fu tutto questo a far impazzire i valori a spalancare le porte alle bastardone...

veniamo al dunque, riusci' a raddrizzare la cosa (dopo l'ulitizzo di molti psicofarmaci), facendo molti cambi,inserendo tonnellate di carbone e sopratutto inserendo una squadra esagerata di gamberetti RINCOGLIONITES ( Rincocinetes ) circa 20/30 -05 esemplari spendendo una fortuna e 2/3 pesci di cui ora non ricordo il nome, che in squadra hanno beccato e fatto indietreggiare le tr..e !

in abbinamento a tutto cio' la cosa fondamentale e' stato il ripristino delle ottimali condizioni in vasca compreso stabilizzare tutti i corretti valori che se ne erano andati a valanga a putt..e !!!

spero che questa mia modesta esperienza vi sia di aiuto

#28

appro...posito purtroppo devo iniziare, causa trasloco a smantellare la vasca... chi fosse interessato inizio dalle colonie madri enormi -20 mi faccia un fischio

scusate il ritardo... ma non sono piu' molto da queste parti....

posso a questo punto riportare la mia esperienza...

sono arrivato alla modesta conclusione che piu' o meno le abbiamo tutti in vasca ste bastarde...
il problema e' la causa scatenante che crea loro il terreno fertile per distruggere improvvisamente la vasca

nel mio caso furono una serie di fattori, rilascio di uova dei coralli,skimmer che di conseguenze impazzi e butto fuori tutto cio' che in settimane aveva accumulato nel bicchierone del bk250, immancabile assenza da casa mentre succedeva tutto sto casino ecc,ecc

secondo me fu tutto questo a far impazzire i valori a spalancare le porte alle bastardone...

veniamo al dunque, riusci' a raddrizzare la cosa (dopo l'ulitizzo di molti psicofarmaci), facendo molti cambi,inserendo tonnellate di carbone e sopratutto inserendo una squadra esagerata di gamberetti RINCOGLIONITES ( Rincocinetes ) circa 20/30 -05 esemplari spendendo una fortuna e 2/3 pesci di cui ora non ricordo il nome, che in squadra hanno beccato e fatto indietreggiare le tr..e !

in abbinamento a tutto cio' la cosa fondamentale e' stato il ripristino delle ottimali condizioni in vasca compreso stabilizzare tutti i corretti valori che se ne erano andati a valanga a putt..e !!!

spero che questa mia modesta esperienza vi sia di aiuto

#28

appro...posito purtroppo devo iniziare, causa trasloco a smantellare la vasca... chi fosse interessato inizio dalle colonie madri enormi -20 mi faccia un fischio

asvanio, asva, ma i rincoglionitos non ti hanno mangiato anche i coralli??

asvanio, asva, ma i rincoglionitos non ti hanno mangiato anche i coralli??