AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   I miei valori dopo 5 giorni..consigli utili (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=412053)

nic36 03-01-2013 23:33

I miei valori dopo 5 giorni..consigli utili
 
50 litri,nn ho inserito batteri,voglio che si creino da soli

cloro 0
ph 7.6/8
kh 20
gh16
no2 1
no3 10

volevo inserire 4/5 barbus pentazona,aspettero' 4 settimane,devo far abbasare ph o posso tenerlo cosi ? al caso con osmosi o prodotto ? devo inserire cibo nel filtro ? al caso che cibo mi consigliate ?
mettero' una o due piante vasillaris,queste nn variano i valori giusto ?

grazie,ciao

Mister Superstar 04-01-2013 03:43

Quote:

Originariamente inviata da nic36 (Messaggio 1062018932)
50 litri,nn ho inserito batteri,voglio che si creino da soli

cloro 0
ph 7.6/8
kh 20
gh16
no2 1
no3 10

volevo inserire 4/5 barbus pentazona,aspettero' 4 settimane,devo far abbasare ph o posso tenerlo cosi ? al caso con osmosi o prodotto ? devo inserire cibo nel filtro ? al caso che cibo mi consigliate ?
mettero' una o due piante vasillaris,queste nn variano i valori giusto ?

grazie,ciao

ciao, allora..
- come gia sai devi aspettare 4 settimane :) intanto potresti sbizzarrirti nell'inserimento di piante in acquario #70
- Di quanti litri è l'acquario in questione? Misure?

Consigli:

- Usa fondo soffice se hai intenzione di inserire i Barbus
- Quando inserisci le piante, lascia dello spazio riservato al nuoto dei pesci
- Fattore temperatura: I barbus dovrebbero stare tra i 22° e i 26°, quindi compra un termoriscaldatore, di tanti watt quanti litri hai in acquario (esempio: acquario 100 litri = termoriscaldatore di 100 watt)
- Le piante non ti variano i valori, anzi, svolgono un importante azione anti-nitrificante ;) inseriscine un bel po
- Nel filtro non si inserisce cibo eheh :) Dentro il filtro, prima di avviarlo, vanno messe spugne e cannolicchi (di solito gia in dotazione nella scatola del filtro).
Aspetta 4 settimane, inserisci piante e vedrai che i Nitrati ti scenderanno a 0.

Luca.BS 04-01-2013 04:12

Concordo con mister superstar su quasi tutto, l'unica cosa è che io metterei un pizzico di mangime in vasca, per favorire la partenza del ciclo dell'azoto, non ha importanza che tipo di cibo.
Dopo la maturazione del filtro puoi iniziare a far cambi con acqua RO per abbassare le durezze un po' alla volta.
Quando hai Kh sul 5 puoi iniziare ad acidificare l'acqua con co2 o con filtraggio attraverso torba.
I barbus P. (Puntius anchisporus) vivono meglio in acqua con Ph tra 6 e 7, (alcuni dicono 7,5).
Aggiungi molte piante intanto! Aiutano anche a contrastare le alghe, sopratutto durante l'avviamento

Mister Superstar 04-01-2013 05:09

Quote:

Originariamente inviata da Luca.BS (Messaggio 1062019146)
metterei un pizzico di mangime in vasca, per favorire la partenza del ciclo dell'azoto, non ha importanza che tipo di cibo.
Quando hai Kh sul 5 puoi iniziare ad acidificare l'acqua con co2 o con filtraggio attraverso torba.
I barbus P. (Puntius anchisporus) vivono meglio in acqua con Ph tra 6 e 7, (alcuni dicono 7,5).

scusami ma a questo punto, invece di inserire cibo in vasca, può usare attivatore batterico, alla fine è quello l'effetto, no?
io sapevo che i barbus stavano benone a pH 6

EDIT: Si, ho consultato la guida di Acquaportal e anche lì c'è scritto pH 6

Ale87tv 04-01-2013 12:29

si ma non in 50 litri... opterei per un banchetto di boraras o di danio margaritatus

nic36 04-01-2013 12:45

grazie per le risposte,avevo verificato con le strisce
oggi con reagente mi ha dato ph 8.4 !!!
ho letto che barbus sta anche a 7,5 di ph
come lo abbasso ? acqua ambrata nn mi garba,ossigenatore ho letto che da controindic e nn saprei dove metterlo
tolgo carbone ? ho letto che potrebbe abbassarsi ph ma nn creod di un punto
che dite ?

nic36 04-01-2013 13:31

ragazzi ma che succede se il ph e' piu alto di 1 punto,i pesci muoiono ?

blackstar 04-01-2013 14:24

ogni specie ha delle esigenze fisiologiche ben precise... se si tengono pesci in acqua con valori non adeguati non è che ti muoiono all'istante ma avranno problemi di sviluppo e saranno più deboli rischiando di beccarsi malattie al primo patogeno che ti finisce in vasca....


Quote:

ossigenatore ho letto che da controindic e nn saprei dove metterlo
l'areatore non serve ad abbassare il ph anzi fa l'effetto contrario... semmai l'impianto co2 da usare non solo per abbassare il ph ma soprattutto come complemento di un protocollo di fertilizzazione....quindi usala se hai intenzione di avere una vasca ricca di piante

ph 8,4 è proibitivo anche per pesci che stanno in acque basiche.... aspetta una settimana e ricontrolla i valori a volte all'avvio sono un pò sballati, con cosa misuri i valori?

Quote:

scusami ma a questo punto, invece di inserire cibo in vasca, può usare attivatore batterico, alla fine è quello l'effetto, no?
l'effetto è simile anche se dipende dal tipo di attivatore, ma non trovi che sia una spesa inutile? il cibo comunque gli servirà in futuro... l'attivatore lo usa solo all'avvio e spesso c'è il rischio che provochi una esplosione batterica...

gambusia80 04-01-2013 15:08

mi inserisco anche in questa discussione :D
qual'è la disposizione migliore per le piante...a livello generico?
io, quando mi consegneranno l'acquario, allestirò x poecilidi ;)

blackstar 04-01-2013 15:16

Quote:

mi inserisco anche in questa discussione :D
qual'è la disposizione migliore per le piante...a livello generico?
io, quando mi consegneranno l'acquario, allestirò x poecilidi ;)
perchè inserirsi nella discussione di un altro? apri una discussione tua no? così è più semplice darti consigli personalizzati

nic36 04-01-2013 21:40

piante mettero al max due piante a crescita veloce le vasilarris tra una settimana almeno
,per i valori provero tra una settimana,sono a reagente,zero nitriti e 0,5 nitrati
ma ha senso se tolgo il carbone dal filtro per abbassare il ph e di cosa scendera' ? 0.5 almeno ?

david3 04-01-2013 21:44

scusa nic36, magari ho letto male, ma come fa il KH ad essere più alto del GH?
non è che li hai confusi?

briciols 04-01-2013 21:55

Ciao, il carbone attivo all'interno di un filtro, si occupa del filtraggio chimico ovvero attira a se, assorbe e trattiene sostanze liquide coloranti disciolte in acqua e particelle in sospensione; serve quindi a rendere l'acqua limpida ed inodore.
Questo materiale filtrante ha però alcuni limiti ovvero non effettua un filtraggio intelligente ovvero non elimina dall'acqua solo le sostanze nocive, ma anche quelle utili alla vita di pesci e piante, inoltre, si satura in fretta (7-10 giorni) ed una volta saturo, non assorbe più nulla, deve essere quindi rimosso e buttato via in quanto materiale non riutilizzabile.
Non ti varia assolutamente il ph ma io lo toglierei perchè al momento non ne hai bisogno assolutamente.

nic36 04-01-2013 22:16

quindi per abbassare sto ph come devo fare ? per forza torba ? ma nel filtro ? ma devo mettere io un pezzetto o la vendono gia per il filtro ?
------------------------------------------------------------------------
oppure a questo punto mi abituero' a mettere un liquido che lo abbassa che devo fare

nic36 04-01-2013 22:27

ho appena controllato ed effenivamente kh durezza carbonatica ho 20 (il max)
e come gh durezza titale ho 16 (sempre max)
questo con le strisce

david3 04-01-2013 22:44

ahhh... ora si spiega tutto: le strisce non sono affidabili.
se vuoi dei valori precisi devi usare i test a reagente; il KH non può essere più alto del GH!

nic36 04-01-2013 23:24

li ho presi a reagente ph no2 e no3
prox gh e kh
in effetti ho trovato vedi sotto che barbus sta anche a 25 di gh

guardate che valori ho trovato per barbus






Nome latino
Barbus tetrazona o Puntius t. o Capoeta t.
Nome comune
Barbo tigre
Dimensioni
Massima 7 cm.
Valori dell' acqua
Temp. 23° / 28° C; Durezza 5° / 25° dGh; PH 6,5 / 7,5;

Mister Superstar 05-01-2013 01:12

Quote:

Originariamente inviata da nic36 (Messaggio 1062019544)
grazie per le risposte,avevo verificato con le strisce
oggi con reagente mi ha dato ph 8.4 !!!
ho letto che barbus sta anche a 7,5 di ph
come lo abbasso ? acqua ambrata nn mi garba,ossigenatore ho letto che da controindic e nn saprei dove metterlo
tolgo carbone ? ho letto che potrebbe abbassarsi ph ma nn creod di un punto
che dite ?

non usare piu le strisce, come avrai notato stesso tu, sono imprecise e quindi inutili.
ti ho consigliato di togliere il carbone e mettere cannolicchi perchè il carbone attivo serve a togliere sostanze chimiche dalla vasca, tu le hai immesse, ma il carbone attivo ha gia fatto il suo ;) tranquillo, ora rimuovilo e sostituiscilo con dei cannolicchi, che fungeranno da ulteriore nido per i batteri :)

nic36 05-01-2013 21:58

oggi ho visto il prodotto della tetra per abbassare il ph
ma sembra cianuro,ce scritto di nn toccare conle dita e che e' pericoloso ma allora...

Ale87tv 05-01-2013 22:14

Quote:

Originariamente inviata da nic36 (Messaggio 1062021177)
li ho presi a reagente ph no2 e no3
prox gh e kh
in effetti ho trovato vedi sotto che barbus sta anche a 25 di gh

guardate che valori ho trovato per barbus






Nome latino
Barbus tetrazona o Puntius t. o Capoeta t.
Nome comune
Barbo tigre
Dimensioni
Massima 7 cm.
Valori dell' acqua
Temp. 23° / 28° C; Durezza 5° / 25° dGh; PH 6,5 / 7,5;

dove hai trovato questi valori?

non usare prodotti chimici, per abbassare il ph usa la torba, le foglie di quercia essicate o le pignette di ontano, però dovrai abbassare il kh

nic36 05-01-2013 22:17

ma quei prodotti dove si trovano ? bah io spero si abbassi da solo,erano passati solo 6 giorni di maturazione del filtro,se arrivo a 7,5 il barbus ci puo vivere e anche acqua dura
ho letto che vanno dalla acida alla basica

briciols 05-01-2013 22:18

Un modo per abbassare il pH è l'utilizzo della torba, molto più efficace di pignette e catappa e . Inoltre è naturale, io ti sconsiglio di utilizzare prodotti chimici creati per abbassare il pH. Come si utilizza? Basta mettere uno o due sacchettini nel filtro, nell'ultimo o penultimo contenitore e lasciarlo per qualche tempo. La durata dipende dalla marca e quindi leggi sempre le indicazioni sul retro del prodotto che compri. Può durare anche 2 mesi. La rimuovi dal filtro solo se la devi sostituire. L'abbassamento del pH sarà variabile: potrebbe scendere subito o molto lentamente. Dipende dalla quantità di torba usata e dal valore iniziale di pH e KH. L'altro metodo che puoi utilizzare per abbassare il ph è la co2.

nic36 05-01-2013 22:21

ma nei negozi nn ho visto sachettini di torba,solo carbone e spugne e canolicchi
ma secondo voi se dopo 6 gg ho ph 8,4 puo essere che si abbassa con la maturazione del filtro o mettendo due piantine che fanno co2

david3 05-01-2013 22:27

le piante non producono co2!
o meglio, durante la notte, quando respirano ( non fanno la fotosintesi che come scarto ha l' ossigeno ) emettono co2, infatti di notte il ph si abbassa un pochino, ma non è una cosa costante ne rilevante sui valori.
se vuoi un abbassamento costante e duraturo devi usare i metodi che ti hanno elencato.

Wingei 05-01-2013 22:30

Quote:

Originariamente inviata da david3 (Messaggio 1062022981)
le piante non producono co2!
o meglio, durante la notte, quando respirano ( non fanno la fotosintesi che come scarto ha l' ossigeno ) emettono co2, infatti di notte il ph si abbassa un pochino, ma non è una cosa costante ne rilevante sui valori.

Alt! Imprecisione: le piante respirano anche di giorno, altrimenti morirebbero. Solo che la CO2 consumata per la fotosintesi è in quantità superiore rispetto a quella rilasciata.

nic36 05-01-2013 22:32

ok rispondetemi se il valore puo abbasare con la maturazione del filtro

david3 05-01-2013 22:34

Quote:

Originariamente inviata da Wingei (Messaggio 1062022990)
Quote:

Originariamente inviata da david3 (Messaggio 1062022981)
le piante non producono co2!
o meglio, durante la notte, quando respirano ( non fanno la fotosintesi che come scarto ha l' ossigeno ) emettono co2, infatti di notte il ph si abbassa un pochino, ma non è una cosa costante ne rilevante sui valori.

Alt! Imprecisione: le piante respirano anche di giorno, altrimenti morirebbero. Solo che la CO2 consumata per la fotosintesi è in quantità superiore rispetto a quella rilasciata.

giusto #23
grazie per avermi corretto!

Wingei 05-01-2013 22:40

Ah, normale amministrazione.
Ne approfitto per correggere un'altra cosa (senza entrare nello specifico perché non sono un chimico):

riguardo al rapporto tra KH e GH, non è poi raro, specialmente in acque dure (v. laghi africani), che la durezza carbonatica superi quella totale, riferendosi queste a specie chimiche diverse e non necessariamente legate fra loro.
L'errore è considerare la KH come sottoinsieme della GH, mentre si potrebbero rappresentare come due insiemi che si intersecano.


---


@Nic36: Per il pH bisogna prima portare la KH a 5°d (cambi con acqua di osmosi inversa fino al valore desiderato), poi si potrà fare qualcosa.

nic36 06-01-2013 15:37

Quote:

Originariamente inviata da Wingei (Messaggio 1062023008)
Ah, normale amministrazione.
Ne approfitto per correggere un'altra cosa (senza entrare nello specifico perché non sono un chimico):

riguardo al rapporto tra KH e GH, non è poi raro, specialmente in acque dure (v. laghi africani), che la durezza carbonatica superi quella totale, riferendosi queste a specie chimiche diverse e non necessariamente legate fra loro.
L'errore è considerare la KH come sottoinsieme della GH, mentre si potrebbero rappresentare come due insiemi che si intersecano.


---


@Nic36: Per il pH bisogna prima portare la KH a 5°d (cambi con acqua di osmosi inversa fino al valore desiderato), poi si potrà fare qualcosa.

adesso verso i 10 o 14 giorni misurero nuovamente i valori e al caso smezzero' con osmosi epoi vediamo il da farsi
ma acuq ambrata significa gialla ? nn apprezzo molto

Luca.BS 06-01-2013 15:58

Quote:

Originariamente inviata da Wingei (Messaggio 1062023008)
@Nic36: Per il pH bisogna prima portare la KH a 5°d (cambi con acqua di osmosi inversa fino al valore desiderato), poi si potrà fare qualcosa.

Ma kh 5 non è troppo basso per usare torba? Perchè prima di acidificare ti abbassa già di 1-2 punti il kh, si troverebbe con KH 3 in un acquario di pochi litri, che dite?

Per Nic36, il filtro maturo non ti fa variare i valori dell'acqua ( ph gh e kh intendo).
Se hai ph 8.5 avrai sempre ph 8.5, i prodotti chimici te lo abbassano ma l'effetto è temporaneo e in più hai aggiunto sostanze che se avessi evitato di aggiungere sarebbe stato meglio.
Il ph non varia facilmente se hai Kh alto, è tipo un blocco, tanto per capirci, se abbassi il kh ti si sblocca la possibilità di variare il ph, attraverso la co2 oppure la torba.
In base alle caratteristiche della torba avrai anche la possibilità di evitare acqua troppo giallina (che comunque è gradita a molti pesci).
Scusate per i termini poco tecnici, ma era per capirsi.

PS: Valuta bene se magari non è meglio mettere pesci più piccoli, ho delle Boraras Brigittae e sono uno spettacolo.#70

PPS: Butta le striscette :-D

Jessyka 06-01-2013 16:10

Ma atrimenti andare su pesci che vogliono quell'acqua?

Attenzione a dove guardi i valori idonei ai pesci, sull'acquariofilia si è detto tanto, basta pensare alla regola di un litro a pesce, però bisogna prendere le cose con le pinze.

Ale87tv 06-01-2013 16:11

può stare tranquillo perchè stabilizza il ph con gli acidi umici che fanno da tampone al posto dei carbonati :-)

Luca.BS 06-01-2013 16:15

Quote:

Originariamente inviata da nic36 (Messaggio 1062022955)
ma quei prodotti dove si trovano ? bah io spero si abbassi da solo,erano passati solo 6 giorni di maturazione del filtro,se arrivo a 7,5 il barbus ci puo vivere e anche acqua dura
ho letto che vanno dalla acida alla basica

Basta esser chiari,ti accontenti di farli sopravvivere o vuoi farli vivere bene? nel secondo caso contando il tuo PH e il litraggio ti direi di cambiare pesce, poi vedi te, magari qualcuno te li consiglia lo stesso ( i negozianti non valgono però :-)) )

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1062024001)
Ma atrimenti andare su pesci che vogliono quell'acqua?

Attenzione a dove guardi i valori idonei ai pesci, sull'acquariofilia si è detto tanto, basta pensare alla regola di un litro a pesce, però bisogna prendere le cose con le pinze.

Hai ragione, ma purtroppo sia su fishbase che su seriously fish riportano come valori Ph 6-8
(6-7,5 nella sezione Acquabase)
Io ho sempre reputato quei siti attendibili, se poi mi dite che non son affidabili non saprei dove altro guardare-:33
2 gradi di differenza contando che il ph è una scala logaritmica mi sembrano davvero tanti.

nic36 06-01-2013 22:43

risposta molto esauriente ma io nn ho quei valori di kh e gh,ho max valore sia di kh che di gh ma fatto con le strisce,presto vi faccio sapere
ma anche su questo sito il barbus lo da fino a ph 7.5 per cui se riesco a scendere un po' vediamo

nic36 07-01-2013 00:34

ragazzi mi sorge un dubbio sul ph alto,ghiaino nero a parte che ho letto che potrebbe essere calcareo da vari post ,ma i tre sassi di quarzo rosa che ho messo come base nn e' che mi influiscano ? azzarola,io li ho presi in negozio e sciaquati come consigliato

nic36 07-01-2013 00:53

domani testo acqua rubinetto e se dovesse essere piu bassa e' sicuro quello
certo che ci son arrivato da solo leggendo post
nessuno me lo aveva consigliata azzzzzz

Ale87tv 07-01-2013 00:57

se sono di quarzo non sono calacarei ;-) mi raccomando segnati ph, gh, kh :-)

nic36 07-01-2013 23:06

allora il ph del mio rubinett e' gia 8
per cui poi diventa 8,4 in acquario mazza bevo acqua basica da denuncia
quindi a sto punto verificata la kg la abbasero' a 5 e poi torba ? provem

Ale87tv 07-01-2013 23:44

ah ma va tranquillo, è comune a tutto il veneto... e no se mai morto nisuni...

:-) dai poi vediamo kh e gh e poi facciamo i conti di osmosi e torba...

nic36 08-01-2013 01:23

ho cambiato idea nn voglio acqua gialla
al caso metto la co2,ma va dentro solo un tubo giusto ? nn so piu dove metterla tutta sta robba
e senno' io provo a metterli con ph 8,4 che dite schiattano ?
------------------------------------------------------------------------
e pensare che volevo partire dal marino e mi han detto no parti dal dolce che e' facile sti capperi


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