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Aiuto nuovo 200lt
Ciao a tutti,
sono un neofita, da poco piiù di due mesi ho 110lt d'acqua dolce, senza flora ma con molta fauna. In questi giorni un amico mi ha regalato il suo 200lt che giaceva in garage dopo che si é sposato non ha più potuto proseguire con la questa sua passione. Il mio primo acquario l'ho acquistato già avviato e pur seguendo tutti i giorni il forum e avendo un collega che possiede 5 acquari all'attivo sono un neofita e necessito di suggerimenti per avviare da zero questo nuovo acquario. Le misure sono: 1000mm lunghezza 400mm di larghezza e 500mm in altezza, il filtro é interno, e ha un termoriscaldarore Sera da 200W, é chiuso da una plafoniera che monta 2 neon t8 svluania acquastar f25w/30"/174t8 10000K controllati da un temporizzatore. La mia idea é quella di avere un acquario provvisto di flora diversamente dal 110lt che ha solo un anubias, e di ricreare un ambiente naturale ma senza per questo trasformarlo in una foresta. Inoltre ho letto alcuni articoli di acquari "naturali" dove l'intervento con concimi per le piante non erano necessari, io vorrei in parte avere un abitat che sia il piu possibile in equilibrio usando i concimi solo allo stretto necessario. L'impianto di Co2 intendo inserirlo, che sia acquistato o "magari fai da te". In base alle mie idee vi chiedo di darmi consigli su come allestire il mio acquario partendo da 0, dal fondo al substrato ai passaggi per ottenere qualcosa di carino e non impegnativo, magari tenendo conto che il mio budget é un pò ristretto. Grazie in anticipo a tutti quelli che interverranno in mio aiuto! Il mio 110lt http://s7.postimage.org/vnu70m3uf/DSCF0297.jpg |
benvenuto :-)sposto in primo acquario... leggi le guide che ho in firma ;-)
intanto: che fauna? seconda cosa hai scritto un errore di fondo... CO2 e niente fertilizzante... niet! la CO2 è una forzatura, che và seguita con gli altri fattori, come luce e fertilizzanti... quindi niente concimazione abbondante, niente luce, niente co2 :-) o tutto o niente... o pane e salame, il pane puro non piace a nessuno! |
Forse sarebbe meglio scegliere i pesci e poi "costruirci" attorno l'habitat migliore.
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Grazie per la spiegazione del pane e salame, questo non lo sapevo, sinceramente ho dato seguito alle informazioni che mi sono state date dal mio amico che possedeva il 200lt, lui utilizzava l'impianto di co2 ma non utilizzava concimi, io nel mio 110 invece sto utilizzando un concime liquido ma non ho nessun impianto di Co2 dato che ho solo una piccola Anubias.
Per i pesci sono molto indeciso, infatti il problema é solo uno: se mia moglie mi lascia mettere un altro acquario in sala sacrificando il pianoforte, oppure se il 220lt sarà un sostituto del 110. nel primo caso metterei dei piccoli pesci, da branco, non so ancora quali, nel secondo caso ci andrebbero quelli in mio possesso, che sono: 1 Scalare 1 Coridoras 5 Neon 1 Guppy maschio 2 Pulitori (non so il nome scentifico vedi foto 1) 3 Pesci piatti grigi striati (foto 2) 2 Pesci piccoli uno tende al grigio e uno sull'arancio tenue (foto 3) 2 Squaletti (foto 4) Scusate se non so il nome scentifico dei miei pesci ma l'acquario l'ho acquistato già avviato e io come già ho detto stò cercando di imparare velocemente ma i nomi sono impossibili alle volte #24. Se qualcuno li riconosce e può darmi una mano #12 http://s9.postimage.org/b0j7bk17f/DSCF0304.jpg http://s16.postimage.org/74py59bqp/DSCF0301.jpg http://s10.postimage.org/dtiueqeyd/DSCF0288.jpg http://s12.postimage.org/fin8rxwih/DSCF0298.jpg |
I pesci nell'ordine in cui li hai scritti sono:
Pterophillum scalare Corydoras sp. quale specie hai? se puoi fai una foto. Sono pesci gregari che andrebbero in gruppi di almeno 5 - 6 5 Paracheirodon innesi o axelrodi, andrebbero aumentati un po' almeno a 10 Poecilia reticulata, il guppy maschio andrebbe tenuto con almeno 2 femmine, non ci azzecca molto con gli altri pesci pulitori: non si capisce bene se siano Ancistrus sp. o Plecostomus sp. Dovresti fotografare la coda (mi sembra un pleco?) Pesci piatti grigio striati: gymnocorymbus ternetzi, anche questi andrebbero tenuti in gruppi di 5 - 6 Pesci piccoli: Hasemania nana anche quati andrebbero tenuti in gruppo squaletti: Pangasius hypophthalmus, sono pesci che purtroppo non potresti tenere in nessuno dei due acquari, da adulti raggiungono dimensioni di oltre 1 metro e 15 -25 Kg di peso, capisci che tenerli in un'acquario di qualsiasi litraggio causa loro molti problemi di crescita. La popolazione è da rivedere, ma se riesci ad allestire entrambi gli acquari si può cercare di sistemare al meglio i tuoi pesci. Facci sapere se li metterai entrambi! Ciao#70 |
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http://s7.postimage.org/cytg9k3xz/DSCF0303.jpg Quote:
Ps: il negoziante ha perso tutti i suoi neon e almeno il 50% delle vasche erano piene di bludimetilene i giorni seguenti. Quote:
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Grazie per le informazioni che mi hai dato, ho un quadro migliore, ora posso cercare anche info piu dettagliate su valori acqua e temperature. Come divideresti la fauna nei due acquari? |
visto che potrai tenere i due acquari potrai farne uno di acqua di rubinetto (dura e basica), il 100 litri e uno di acqua tenera e leggermente acida o quantomeno tenera, il 200 litri, adatta allo scalare, che non terrei assolutamente da solo.
Farei così: nel 100 litri: Il corydoras è un paleatus credo femmina (più tozza e rotonda) anche se mi pare messa male; sta bene in compagnia e in acqua dura e basica. I guppy se te li da il tuo amico in proporzione di un maschio per 2 / 3 femmine, ma devi mettere piante a stelo tipo vallinseria, ceratophyllum. Nel 200 litri ci andrebbero gli scalari, gymnocorymbus ternetzi, hasemania nana e neon che sono tutti caracidi, vanno in gruppi da aumentare un pochino (personalmente non terrei pochi esemplari di specie diverse, ma uno al massimo due gruppi un po' più numerosi). Il lyposarcus e i Pangasius hypophthalmus li leverei perché non ci stanno in nessuno dei due acquari. |
Quoto bettina s. e aggiungo che i corydoras devi metterne almeno 5, mi raccomando tutti della stessa specie, nel tuo caso paleatus!
Ciao |
aggiungerei accodandomi e quotando i consigli degli altri sulla fauna, che dovresti aumentare le piante e sostituire quegli orripilanti arredi finti con legni o rocce che daranno un aspetto più naturale alla vasca
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Che dovrei fare con i pangasius e i Plecostomus, converto la piscina in Vtr da 6mtx2 in acquario dedicato a loro? #28g Per le piante sono in contatto con un utente del forum poco distante da casa mia che me le da, vado a prenderle non appena possibile eccole in elenco: lemna 5 piante higrophila 7 di echinodorus 6 di cripto orine Sulla lemna rimango ancora in dubbio, ho letto che é molto invasiva, inoltre avendo ambedue gli acquari chiusi, non riuscirei ne a gestirla ne a godermela come vista.. |
Nessun consiglio per le piante che stò per acquistare?
Devo anche acquistare il fondo per il nuovo acquario, cé qualche consiglio in particolare sulla preparazione che potrei fare tenendo conto delle piante che inserirò e dei pesci che dividerò nei due acquari? Stasera ho provato in tutti i modi di farci entrare in sala il secondo acquario ma la vedo davvero dura... forse non resta altro che inserire il 200lt al posto del 100lt non prima di averlo avviato nel migliore dei modi (per lo meno senza tutti gli errori fatti fino ad ora). |
Con 50W in 200 lt puoi tenere piante poco esigenti per quanto riguarda la luce. Le principali specie che potresti inserire sono: microsorium, anubias, hygrophila, ceratophillum, cryptocoryne, vallisneria, bolibtis, vesicularia dubyana(muschio di java), qualche specie di echinodorus (la vedo dura) e sagittaria subulata.
Echinodorus, vallisneria, cryptocoryne e sagittaria necessitano di fondo fertile. Microsorium, anubias e bolibtis devono essere ancorate a rocce o legni. Per il fondo attento a non scegliere ghiaino calcareo. I pesci che hai vogliono tutti acque più o meno acide, il ghianino calcareo ti potrebbe causare qualche problema con i valori. Meglio scegliere un colore scuro o ambrato. Ciao;-) |
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sotto il lapillo vulcanico miscelato a terriccio fertile (reperibile in centri di giardinaggio) sopra quarzo colore scuro Se potesse andare bene il negozio vicino a casa mia é un garden, ha sia lapillo che il quarzo per acquari di colore nero a grana fine. L'unico dubbio che mi lascia l'articolo é il tipo di terriccio fertile da mischiare con il lapillo.... non capisco se si riferisce a uno specifico per acquari o se lo recupera sempre nei centri giardinaggio, in quest'ultimo caso, ce ne sono molti, acidi non acidi ecc, non credo siano tutti indicati, cosa ne pensi? Ti ringrazio, con mi sto segnando per bene tutte le info che mi hai consigliato, senza i vostri interventi sarei in altomare! |
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ok,
intendo procedere così: stendo un primo strato di lapillo vulcanico o akadama miscelato con terriccio fertile (per acquari), dopodiché stenderò almeno 4cm di quarzo colore nero. |
Mercoledì 14 novembre ho avviato il 200litri.
Fondo: 20 litri di lapillo vulcanico 5 litri di Master Soil 20kg di quarzo nero Arredo: 1 radice con legata una anubias 1 radice legata ai sassi (dopo una settimana nell'acqua non voleva restare sul fondo) Filtro: Pratiko 300 Illuminazione: 2 neon F25W/30° T8 10000k Fotoperiodo 10 ore Co2: Bombola estintore con regolatore di pressione e sistema contabolle artigianale con impianto per flebo, il tutto innestato nel condotto di mandata del flusso d'acqua proveniente dal filtro, 15 bolle al minuto. Avviata solo il 16 novembre 2012 Temperatura: 25° con termoriscaldatore da 250W Flora: lemna al 90% della copertura della vasca 5 piante higrophila 7 di echinodorus 6 di criptocorine 1 anubias 1 cladophora Interventi "chimici" Biocondizionatore sera 40ml Filter biostart sera 5ml al giorno direttamente nel filtro Acqua: L'acqua l'ho recuperata da una fonte sorgiva direttamente sotto casa mia... quella del comune é pessima e proprio in questi giorni gira una circolare che invita la plebe a non utilizzarla nemmeno in cucina perché i valori non sono a norma. I test dell'acqua li prendo con le "pinze" li ho fatti con il tetra test 6in1 a strisce (per ora avevo questo in casa) poi appena farò visita in un negozio mi doterò di qualcosa di più preciso: Cl 0 Ph 7.6 Hk (diventa viola ma sulla scala graduata parte da un verdino chiaro per il 0°d a verdone petrolio per il 20°d) quindi non rilevato o superiore a 20d Gh 16d No2 0 No3 25 Per l'acqua di rete i valori sono: Cl 0.8 (Dopo 30 ore di decantazione) Ph 7.6 Hk (diventa viola ma sulla scala graduata parte da un verdino chiaro per il 0°d a verdone petrolio per il 20°d) quindi non rilevato o superiore a 20d Gh 16d No2 0 No3 100 Dopo il primo giorno di co2 il ph é sceso tra 7.2 e 7.6... una via di mezzo. Fauna Sto pensando alla fauna da integrare nel prossimo mese, del 110lt vorrei mantenere: 1 scalare 4 neon (ne aggiungerei almeno altri 10) 3 Tetra neri 1 Corydoras (ne aggiungerei almeno altri 2) 1 Guoppy (16 in arrivo da un amico) Hypostomus e pangasius li dovrei dare via, temo non siano felici e mi spacchino l'allestimento oltre che ai piccoli amici pennuti. Cosa ne pensate? Accettasi insulti e consigli. http://s9.postimage.org/gs38omhcb/DSCF0313.jpg |
almeno 6 totali per i cory
almeno 10 totali tetra neri (ma io sceglierei o i neon o loro, arrivando a 20 come numero totale) niente guppy con il resto di popolazione con questa popolazione, gh sotto il 10, kh sul 3-4, ph sul 6,5. per arrivarci userei la torba o le foglie di quercia, non la co2, che come ti ho detto potevi evitarla se non fai pratica. cambia i neon con un 6500°K e un 4000°K 865 e 840 li trovi anche in ferramenta porta il fotoperiodo a 5 ore e cresci di mezz'ora a settimana fino ad arrivare a 8 e fermati. :-) |
Quindi do via tutta la fauna del 110... anche lo scalare di regola non andrebbe con i neon, per ora però non sembra litigare con nessuno.
In negozio mi hanno detto che se voglio mi piazza i miei pesci e mi da un discus i corydoras e alti, secondo te dovrei fare così? Le lampade sono fortine ma con la lemna in superficie mi pare attenui molto. Aggiusto il ph come mi hai consigliato tu, ma la co2 non la posso tenere con la ffatica che ho fatto per trovare il necessario? La uso solo nel fotoperiodo. |
usala sempre, e usane poca. fertilizza, tra un 15 giorni comincia con 1/5 della dose indicata.
di scalare cercane 3-4 grandi uguali e formata la coppia, riporta gli eccessi. tieni solo la coppia. i kelvin non sono la potenza, ma la tipologia di radiazione. cambiale come ti ho detto. o preparati ad avere le alghe... niente pesci a casaccio... riporta i pesci e a fine maturazione prendi i pesci che deciderai qui. Niente discus, non hai pratica e i litri sono risicati. con gli scalare terrei i tetra neri più che i neon. :-) |
ah penso proprio che dovrai usare acqua di osmosi o cambiare popolazione...
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A sto punto se tu ti trovassi nelle mie condizioni ma senza Fauna, calcolando che sono un principiante cosa sceglieresti e che interventi faresti sull'acuqa?
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mi fermerei un attimo e leggerei tutte le guide.
poi mi orienterei su una specie o un paio di specie che in quei valori, senza toccarli stiano bene. praticamente tutti i poecillidi, per esempio partirei con un trio di guppy + un trio di platy... ad aumentare poi ci pensano loro. in aggiunta un 10 corydoras o aeneus, o 10 corydoras paleatus. |
oppure delle melanotaenia bosemani
http://www.seriouslyfish.com/species...nia-boesemani/ tenendo la temperatura altina... un bel banco da 7-8 solo loro |
Grazie ancora per la tua risposta... ci devo pensare su un po ora...
Il mio ideale senza tener conto di nulla sarebbe: Corydoras, neon, tetra, scalare oppure corydoras, guppy, tetra scalare dove il tetra nero non é per me cosi importante da esserci per forza. Ho un mese per eventualmente (lo spero) imparare ad aggiustare i valori, imparare un po cosa posso fare con l'osmosi, e riflettere sulla fauna...resta comunque un po di rammarico nel dover dar via i miei pesci a cui mi sono affezionato, e per lo scalare é proprio un colpo! |
la seconda la escludo, non puoi tenere guppy e scalare...
per la prima, basta l'osmosi ( e test seri) e risolvi tutto :-) e ti tieni lo scalare, gli fai fare coppia e ti godi la vasca... |
Mi sono deciso, martedi faccio un salto dal negoziante per prendermi un kit serio per il test dell'acuqa, se i valori sono confermati, ovvero l'acqua é una zozzeria, acquisterò un impianto d'osmosi in particolare questo:
http://www.acquaefiltri.net/web/inde...hk=1&Itemid=17 Ritornando sulla fauna mi chiedevo se nel gruppo che penso di formare: Neon, Tetra nero, Scalare, corydoras Posso aggiungere: Caridina japonica Leggendo un articolo di acquaportal su questa specie non mi sembra dovrei avere problemi con i valori che ho, e che comunque dovrei correggere.. ma sono perplesso sul fatto che possa scappare agevolmente dagli altri pesci..per ora la vegetazione che ho non é fitta per permettergli ripari sicuri, forse solo tra le radici che ho messo come allestimento, inoltre non so se i corydoras le pappano. Non possiedo nemmeno muschi o pratini. Ultima domanda: L'impianto a osmosi eventualmente lo posso prendere tra un mese quando l'acquario é avviato per bene con i batteri e correggere poi tagliando con il primo cambio d'acqua oppure ci metto mano subito ai valori dell'acqua perdendo magari il batteri sviluppati fino ad ora? Grazie!! |
Qualcuno mi sa dire per quale motivo le piante sono orribili? parecchie foglie sono marce, ingiallite o mezze sgretolate, altre sembrano sbiadirsi.. inoltre non vedo cambiamenti in questi 15giorni se non delle specie di piccole radici dallo stelo di alcune piante
Ricordo che alcune sono potature. altre tipo la mia vecchia anubias, erano piante belle cresciute, che era nel 110lt ma ora che l'ho legata sul tronco e messa nel 200 é marcita dalle racici per metà! PS: ieri un mio amico é venuto da me e mi ha fatto notare diverse lumachine piccolissime... che io non avevo messo! Che siano loro a devastare le piante? |
no non sono le lumache
posta una foto... luce? watt, k, ore fertilizzi? |
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ore: ho aumentato gradualmente e ora sono a 6 ore Fertilizzanti, avevo sbagliato a metterne subito il secondo giorno d'avvio un po di fertilizzante, ora é da 10gg che non ne metto! Ieri ho tolto la lemna che ne oscurava gran parte della luce |
ok allora cambia la luce e arriva a 8 ore :-) poi comincia a fertilizzare a 1/5 della dose :-) e vediamo come evolve... al limite accelera l'aumento di luce :-)
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2 neon F25W/30° T8 10000k Fotoperiodo dalle 13 alle 22 (9ore) Sospeso co2 da 2 giorni solo areatore in funzione 24/24ore aggiungo una foto appena fatta. http://s11.postimage.org/3ztgoldbj/DSCF0350.jpg ------------------------------------------------------------------------ Per la fauna mi sono deciso: Cardinali Caridina Japponica la flora va bene o devo aggiungere piante basse tipo a praticello e muschi per le caridine? |
meglio anche dei muschi :-)
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È tutto il giorno che ci penso... per ora che è assente la fauna, posso ancora mettere mano e ricominciare tutto da capo!
Svuoto l'acqua, tolgo il fondo e lo rilevò per bene, riallestisco il fondo, magari rivedendo i materiali impiegati in base alla fauna scelta, acquisto delle nuove piante, già con radici, e più facili da gestire, cambio i neon, e ammetto acqua con i valori definitivi. Dici che è intelligente rifare se non si è convinti? |
Nei giorni a seguire non ho visto che un peggioramento delle mie piante, quindi ho deciso di vuotare completamente l'acquario ripulirlo, e fare alcune modifiche prima di riallestirlo:
1°- ho spostato l'acquario dalla posizione attuale che era sotto la tv, (onde evitare che il vapore acqueo la danneggiasse, infatti seppur dotata di plafoniera chiusa trovavo sempre un po di condensa in giro) a fianco del camino che é secondo me la più idonea, d'inverno la temperatura in quella zona si aggira sui 21°C mentre in estate quella parete é quella piu fredda dato che non batte mai il sole. 2°- La plafoniera o coperchio, del 200lt é molto funzionale, ma poco efficiente in termini di luce, metà di essa racchiudeva tutta l'elettronica, starter, pompa ossigeno ecc, mentre l'illuminazione copriva solo il 50% della profondità, quindi ora realizzerò una plafoniera in tubolari di carbonio, che verrà ancorata alla parete o pendente dal soffitto che mi permetterà di avere anche l'acquario aperto, che preferisco di gran lunga. 3°-Ho costruito anche un mobiletto "nuovo", partendo da un vecchio cassettone che ho rivestito e modificato per poter alloggiare filtro e elettroniche. 4°-Le tubature del filtro passeranno attraverso dei fori praticati nel mobiletto dietro all'acquario, e una volta applicato lo sfondo non li si vedranno "spero" 5°-La bombola della co2 é stata messa nell'insenatura tra mobile e camino, cosi non si vedrà piu nemmeno quella, e volendo la si può togliere con facilità. Per il nuovo allestimento non intendo ripetere gli errori dello scorso mese e quindi dopo aver avuto anche qualche parere dal negoziante e verificato sul forum e con l'aiuto di alcuni amici sono arrivato a queste conclusioni: Fondo: Seachem Flourite Acqua: 100% osmosi integrato con linfa equo Illuminazione: 1xT8 24W 6400+1xT8 24W 4000K L'illuminazione mi sembra esigua per un 200litri che ne pensate? dovrei raddoppiarla? Accetto volentieri consigli su tutto! http://s14.postimage.org/oztozdtx9/DSCF0356.jpg |
se adoperi co2 si...
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anche perché vorrei piantumare qualcosa di piu simile a un pratino evitando però la calli, ma comunque ora come ora é comunque insufficiente la luce a disposizione. che piante ci sono in commercio che somiglino piu possibile alla calli ma con un rapporto resa/sbattimento più consono a un principiante... mi piaciono di più pratini con foglioline che il tipo erba del giardino |
marsilea hirsuta ;-)
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bella pianta.. grazie per i consigli.. se non ci fossi tu!!
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Ciao, pian piano stò per finire l'allestimento (riallestimento) del 200lt, mi sono munito di impianto d'osmosi per ovviare al grave problema dei valori dell'acqua che mi trovavo dalla rete.
Pensavo onde evitare problemi di qualsiasi sorta di utilizzare il 100% di acqua osmotica e integrare con Equo linfa. Ho un dubbio: di regola si integra l'acqua d'osmosi prima di immetterla in acquario oppure la si immette e poi si versa il contenuto della bustina all'interno? La mia idea per ora é di far andare l'acqua osmotica direttamente in aquario per riempirlo, e sabato mattina, comperare in negozio i sali per poi versarli all'interno Premetto che per ora é solo allestito con rocce, fluorite e ghiaino di quarzo, sono assenti flora e fauna, quindi in teoria potrei farlo giusto? Ho intenzione di lasciare un paio di giorni l'acqua in acquario prima di inserire le piante, questo perché voglio vedere se la flourite mi lascia sedimenti, seppur l'ho ben lavata prima, mi lascia dei dubbi. |
scusa mi era sfuggita una cosa... 10 000 °K sono troppi, al massimo uno da 6500°K!
per i sali: -fai i calcoli che ti servono per avere i valori giusti - pesi i sali - li sciogli nell'acqua d'osmosi |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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