tinozzetta reef...
 

ciao a tutti,

comincio anche io questa avventura con tanta voglia di fare e soprattutto dopo aver passato gli ultimi due mesi a leggere e spendere...

illustro la parte tecnica in modo che tutti voi GURU possiate darmi consigli in merito a quello che ho e quello che eventualmente mi manca...

partiamo subito dall'illuminazione....una plafoniera artigianalissima ovviamente autocostruita che ospiterà 4 t5 ATI 24W (3 special e un attinico) e una striscia di led blu da 30 cm che pensavo di usare come notturna... (ma è da verificare) dimensioni 600x25 altezza s.l.a. 10 cm

vasca...tipica da dolce... ma l'offerta era per quella e non ho resistito... è stata la causa di tutte queste notti perse a documentarmi e costruire....wave poseidon riviera 80 (80x32x45) che ho provveduto a "scoperchiare"...

skimmer hydor slim skim nano performer 135.35 in fase di taratura... montato solo ieri...

pompe 2 nano koralia 1600 evo e controller smartwave già ordinato...(in modo da liberarmi 2 posti nella multipresa programmabile che utilizzerò poi per il fotoperiodo)

filtro esterno hydor prime 10 caricato con carbone e cannolicchi e lana di perlon

rocce vive... probabilmente dallo stesso fornitore di matt...16kg di rocce che di vivo avevano di certo un eunice già estirpato e altri piccoli e medio piccoli anfipodi e oligocheti che ho lasciato in vasca qualche piccole stellina da vetro... e quache piccola stellina nera filiforme... che ora mi sfugge il nome...

poi ovviamente termoriscaldatore 100w che ovviamente non è mai partito viste le temperature... e fan per pc 3 ventoline 5v per raffreddare che devo dire che opportunamente temporizzate mi tengono i 26 gradi a meraviglia....

detto questo passiamo ai miei passi verso questo lungo cammino....

giorno 20 giugno 2012 acqua biocondizionata e pompe accese...

22 giugno sale tetra agito e mescolo fino a completo discioglimento...arrivato abbastanza velocemente... e nei giorni seguenti aggiusto la salinità per portarmi al famoso 35x1000...

lascio girare integrando con acqua biocondizionata l'evaporato dei 75 lt che ho messo in vasca... mi sono tenuto basso perche dovevo inserire poi le rocce...

29 giugno corro in un paese vicino al mio e prendo le rocce da un altro utente del forum ...16 kg di rocce maleodoranti incrostate di tutto quello che si poteva incrostare... arrivo a casa e butto dentro la vasca...
cerco di dare una prima sistemata alla rocciata partendo dalle piu grosse ma non mi soddisfa...

11 luglio arriva lo skimmer... rimesso le mani in vasca e risistemata la rocciata anche su consigli appresi nella chat di AP ... (grazie a quei ragazzacci diurni feriali con i quali normalmente mi intrattengo... potendo!!!)


oggi 12 luglio continuo a guardare questa schiumetta che sale... cerco di aprire e chiudere il rubinetto aria... ho gia svuotato un biccherino lievemente marroncino...(tropo liquido) ora vediamo il prossimo....

ho autocostruito un osmoregolatore (ho aperto anche un post per cercare di risolvere il problema dell'ultimo rabbocco...) che mi aiuta a tenere costante la salinità, che giornalmente rimpinguo con circa 1,5 lt di acqua biocondizionata....


.. posterò se ce la faccio la foto della rocciata...

direi che posso prendere ieri come data di avvio perche ho dovuto ritirare fuori le rocce e quindi far morire nuovamente quei batteri che forse si erano creati... poco male... le ferie sono vicine e di fretta non ne ho...


sicuramente il primo deficit e l'acqua di osmosi... perchè so benissimo che quella è migliore... alla prima occasione favorevole cercherò di prendermi un impiantino da 50lt....

il secondo che non so se è un deficit e non aver fatto buio... parlando con altri utenti del forum...abbiamo (io per loro) deciso di non fare il periodo di buio per non deteriorare ulteriormente quegli esserini vivi che in 3 anni (precedente gestione) si erano creati sulle rocce...al momento non illumino ancora... se non con il flebilissimo led blu del sottopc a ventoline... la vasca non è al sole... ma nemmeno in un urna...diciamo che ha un illuminazione ambiente...

appena mi arriveranno i neon ordinati... ultimerò la plafo e partirò gradualmente a dar luce....

che mi manca... ah si.. i test... da cinisello beach... ho preso su consiglio del negoziante... due test a reagente della elos... ph e kh... ancora imballati e non toccati... sono tentato.. ma la situazione al momento è questa... 0 test escluso la salinità che controllo con un densimetro a lancetta...(in attesa che arrivi il rifrattometro cinese)...


ora sono tutto vostro... pronto a buttarmi fra le vostre critiche e consigli soprattutto... sperando di trovare il giusto mezzo tra la vostra esperienza... e le mie idee...


ad maiora...

Ciao e benvenuto in nanoforum.....

non te la prendere ma fossi in te mi fermerei un'attimino e icomincerei tutto da capo
(non ti scoraggiare)....dico questo perchè da come descirvi e da come sei partito
avrai dei problemi di manutenzione/gestione per tutta la vita della reef....
ora secondo me le cose da fare sono:

1) procurati al piu presto un buon impianto produzione acqua osmostica
(tieni presente che è più dannoso per la flora bentonica (copedi ecc.)
acqua non osmotica (cioè acqua biocondizionata o del rubinetto) che
tenere al buio per un mese le rocce vive (credimi)....se tieni al buio
le rocce vive con i suoi abitanti non succede nulla (non muiono)
usando acqua non osmotica dimezzi la flora....

2) una volta che hai a dispossizione acqua osmotica riparti con questa

3) la vasca lunga e stretta non è che sia il max per un reef ....intanto perchè
è abbastanza problematico fare una rocciata funzionale in vasche stertte e lunghe
e sopratutto per garantire un buon movimento/corrente in tutte le parti della
vasca (rocciata compresa) non è che sia impossibile he?? ma abbastanza
problematico

4) in generale le pompe di movimento devono avere circa una capacità di
25 meglio 30 volte il litraggio netto vasca....quindi a te ti occorrono pompe
con una capacita di circa 2300lt h .......quelle che hai sono alquanto sottodimensionate
quindi inadatte

5) canolicchi e lana di perlon, non usarli (che sono dannosi).....nel giro di pochi giorni,
diventano un filtro biologico....da evitare assolutamente.....

6) se la vasca è lunga 80cm, perchè hai deciso di allestire con i t5 da 24w???
che sono lunghi (portalampada compresa) sui 60cm.....meglio se allestisci
con i t5 da 39w che sono lunghi appunto 80 (se non sbaglio) e sono molto
ma mooolto piu performanti???


va be mi fermo un'attimo e vediamo che ne pensi.....;-)

grazie per essere intervenuto giuansy....

ti rispondo subito con una massima... che spero non offenda nessuno...

"solo gli stupidi non cambiano idea!!!""

detto questo provo a risponderti punto per punto...sperando di dare risposte esaudienti...

1) e 2).... sapevo benissimo che l'acqua di partenza è una mancanza grossa...ma come penso la maggior parte dei neofiti... quando si parte (specie col marino) si ha un tale carico economico da sopportare che risulta difficile gestire tutto e bene... e io ho cercato di procurarmi quello che mi serviva in questi due mesi di lettura pensando che l'acqua di osmosi...(evaporazione 5 lt a settimana) quando iniziero a produrla, potrà andare a migliorare la vaschetta... ma che sicuramente ora come ora non ho messo veleno... utilizzando il biocondizionatore... detto questo... cercherò qualche buon offerta per un impianto ro e vedro di sistemare la situazione con i rabbocchi...sperando che mia moglie non decida di troncarmi sul nascere questo hobby....non ho mai avuto vasche prima...

3) la vasca l'ho comprata nuova a 99 euro compreso il mobiletto... risparmiando piu della metà....le dimensioni sono quelle che mi danno meno difficoltà a tenerla in casa.....e, come hai detto tu... non è impossibile... solo piu complicato!!!

4) litraggio netto si aggira intorno ai 70lt... (per netto intendo solo acqua poi magari sbaglio)
70 x 25 =1750 le mie koralia sono da 1600 ....non sarà la miglior situazione possibile... ma non è nemmeno la peggiore... a breve mi arriverà il temporizzatore e potro sistemarle contrapposte... ma gia adesso (che sono solo su un lato corto, una verso il fornte e una verso il retro) mi fanno un buon movimento perche anche alla base delle rocce piu distanti...(dall'altro lato praticamente) negli anfratti che ho creato vedo ondulare piccoli spiro o filamenti...quindi presumo che la circolazione ci sia...e se c'è nel punto piu lontano penso che in quelli piu vicini possa solo essere migliore...

5) filtro biologico... primo acquisto effettuato quindi anche li... primo errore di inesperienza... su consiglio di un mio amico che mi ha invogliato a questo hobby... ho preso il filtro esterno per avere meno rotture quando devo manutenzionarlo... i cannolicchi e la lana li ho trovati gia dentro... e leggendo...in qlc post di nanoreef avviati li ho pure ritrovati in uso... quindi avevo deciso di lasciarli... in modo che mi aiutassero con la produzione batterica...e il filtraggio...a questo punto lascio solo il carbone e tolgo sia la lana che i cannolicchi...

6) illuminazione.... ho deciso di fare i 24w perche gli 80 cm della vasca sono nominali... ha il bordo vastica in palstica per l'alloggiamento nel suo naturale coperchio... quindi gia perdiamo 5 cm solo di bordo...con 60 cm di plafoniera alta 5 cm dalla vasca riesco anche ad avere lo spazio per piazzare ventole, osmoregolatore...skimmer ...mangiatoia automatica in futuro... mani eventualmente per cibare... tutte queste considerazioni mi hanno portato in fase di progettazione e studio a decidere per i t5 da 55cm...e non i 39w da 80 che mi sarebbero risultati stretti.... ho preferito sopperire alla lunghezza con la qualità...comprando tutti neon ATI....


che dire... spero che in qlc modo... quelli che ora sono esperti... si ricordino i tempi in cui sono stati neofiti... e cosa voleva dire... spendere quasi 600 euro in meno di un mese...per qualcosa che non sai nemmeno se arriverà ad essere decente da vedere....

aldila della questione economica... penso che avrai capito che non mi serve avere il top... o quanto meno credo che la felicità sia nel giusto mezzo tra impegno e risultato...

sono tutto orecchie per continuare questa piacevolissima chiaccherata...

be la frase "solo gli stupidi non cambiano idea" ragionando su come allestire condurre e mantenere un nanoreef o reef vero e propio, è fuori luogo.....(beninteso questa è una mia opinione he??)

conintuando il discorso:
1 e 2: ma appunto che le vasche marine sono molto ma molto costose, meglio (prima di partire) avere un tecnica, anche se stringata adeguata, perchè se si parte male,
poi per rimediare si spendono altri soldi oppure si riparte da zero e il costo aumenta ancora...
quello che voglio dire è che all'inizio, vale la massima "piu spendi meno spendi"....e qui tutti
gli utenti te lo confermeranno.......
acqua d'osmosi: se usi acqua biocondizionata o del rubinetto, non è che metti veleno ma tieni
presente in entrambi i casi l'acqua non è "pura" nel senso che avra (ppm) PO4 e altri elementi disciolti in acqua come ferro/cloro ecc. questo vuol dire che avrai già all'avvio, probleimi di alghe filamentose che ti porterai dietro per lungo tempo....anche se poi farai i cambi con acqua d'osmosi....meglio cominciare subito con acqua d'osmosi ....poi vedi tu he??

3 in genere le vasche reef (specie se piccole) meglio che sianio a forma di cubo questo
per garantire un buon movimento/corrente in tutte le parti della vasca e poi molto piu
semplice ottenere una rocciata funzionale (ariosa in modo che il movimento/corrente)
sia anche "dentro" la rocciata...che è molto importante he??

4 forse non mi sono spiegato bene, nelle vasche reef le pompe devono avere
un portata di circa 25 ma molto meglio 30 volte il litraggio netto vasca....per dirla tutta,
meglio che le pompe siano un pochino sovradimensionate che viceversa....
poi non è solo una questione di esser certi che non vi siano zone di ristagno (e con vasche
lunghe e strette già e piu facile avere questo problema) ma mi riferisco anche alla salute
di tutto il sistema (animali compresi)....cmq se dici che hai un buon movimento come non
detto

5 il cuore di un sistema reef sono le rocce vive che hanno la funzione di filtrare l'acqua
chiudendo il ciclo dell'azoto (inquinanti trasformati in nitriti da questi in nitrati e quest'ultimi
in azoto sottoforma gassosa ....l'azoto è innocuo per tutte le forma di vita) mentre i filtri
biologici (canolicchi/spugne o lana di perlon) anch'essi hanno la stessa funzione ma non
riescono a chiudere il ciclo dell'azoto si fermano ai nitrati i quali sono ben tollerati dai pinnuti
ma mortali per i coralli.......cmq se lasci il carbone tieni presente che ha un forte potere
adsorbente (quindi adsorbe anche elementri traccia (boro ecc.) disciolti in acqua utilissimi
per tutto il sistema.....e se lo usi cambialo con del nuovo ogni 15gg se no diventa un biologico

6 ok capito il dubbio è che i lati della vasca restino in penombra o cmq poco illuminati

a dimenticavo procurati al piu presto un buon rifra con ATC...che i densimetri non vanno bene
nel senso che non sono per nulla precisi.....


ora spero di non averti smontato ma il nocciolo della questione è propio che se fai le cose con
calma e prima di partire nell'allestimento ti procuri una tecnica adegata, stai certo che i risultati arrivano....garantito al limone.....

poi vedi tu he??

giuansy,,, grazie per tutti i consigli che mi hai dato... e grazie anche per quelli che spero continuerai a darmi.....

solo per sciogliere ogni dubbio...ci tenevo a precisare che lo stupido che doveva cambiare idea sono io....:D


per il filtro ho provveduto a rimuovere canno e lana di perlon...ho lasciato solo la sacchettina col carbone e la spugna grossa in fondo...

per la plafo...devo verificare i lati ombra... ma essendo 10 cm sollevata e schermata dietro con foglio specchio... mi auguro che faccia il suo lavoro.... ad ogni modo confermo che l'80 cm mi risulta troppo lungo da inserire e lasciare tutto lo spazio di manovra che ho ora... cmq anche li ...vedremo l'evolversi e decideremo

per le pompe ho preso quelle che pensavo fossero adeguate... provero appena mi arriva il controller a farle andare tutte e due contemporaneamente e contrapposte... vediamo cosa succede...


per l'acqua... ora come ora...sono veramente in difficoltà a caricarmi anche l'impianto... per tutta una questione di spazi e soldi che immancabilmente dovrei affrontare....

piccolo inciso: ma se il biocondizionatore non biocondiziona perche li vendono??? ritorniamo al discorso base... la qualità dell'acqua non sara al top...ma non sarà nemmeno veleno...fine inciso


cmq... ho deciso che non mettero piu le mani in vasca... la rocciata mi piace, le terrazze ci sono come gli anfratti , il circolo mi sembra presente in ogni punto, lo skimmer ha il suo angoletto per lavorare indisturbato...tutta la parte tecnica ad eccezione della pompa ha il suo posto... penso che ora devo solo aspettare che sia lui a farsi VIVO,,,,skerzi a parte...


vediamo come va e attendiamo miglioramenti...


grazie ancora!

Ciao ragazzi state scrivendo un poema :-))

Comunque visto che già ti ha risposto Giuansy, basta che segui i suoi consigli e sicuramente avrai successo.

Per l'acqua se non puoi comprarti l'impianto d'osmosi, comprala al negozio, io ho fatto cosi per un anno prima di farmi l'impianto.

L'acqua trattata con il biocondizionatore, nella migliore delle ipotesi "neutralizza il cloro" ma gli inquinanti presenti nell'acqua rimangono li, per es. No3 Po4 silicati ecc ecc.
Questi elementi sono moltissimo graditi dalle alghe che non mancheranno nell'utilizzarli, proliferando in modo incontrollato.

in effetti ho speso un sacchetto di soldini per comprare delle cose che magari sono meno importanti dell'impianto di osmosi..

a recuperarla dal negozio farei fatica... non ne ho vicinissimi... quindi significherebbe ogni volta fare un viaggio ad hoc con tutto quello che ne consegue....

ora faccio un giro sul mercatino e magari cerco qlc di abordabile... presumo che con un 50lt/giorno dovrei starci dentro alla grande...

avete qlc dritta in merito??? avevo pensato alla forwater...visto che la leggo continuamente... esisterà anche dell'altro in commercio.... avete consigli in merito???

grazie ancora

fatto di nuovo i conti con un amico assennato piu di me...

per il mio consumo di acqua non conviene comprare l'impianto in quanto ci metterei piu di due anni a ripagarmelo... e forse nemmeno visto poi il costo della manutenzione ordinaria....quindi... sabato comprero una bella tanica da 25 lt per alimenti e comincerò a fare la spola mensile (speriamo) da un negozio che devo ancora provare....

a questo riguardo chiedo agli aquariofili di milano nord/monza... io abito a nova milanese e vorrei capire se ci sono dei negozi dove posso comprare dell'acqua di osmosi che siano quanto meno validi...sono già passato con le mie gambine sia da barriera corallina (a cinisello e a lissone) che da steflor a paderno...

magari c'è ne qlc altro in zona...

grazie a tutti

ottimo allora fai cosi comprala al negozio, molti di noi compreso io all'inizio l'abbiamo comprata al negozio, per poi passare ad un impianto osmosi molto più comodo e affidabile.

oggi è arrivato lo smartwave che mi libererà due posti nella ciabatta programmabile... e potro finalmente portare le pompe ai due lati corti della vasca....(fino ad ora per via dei cavi e della posizione della multipresa le ho alloggiate tutte e due sullo stesso lato corto)

pensavo di posizionarle verso il fondo (verso il vetro di fondo)a 4/5 cm dal livello e orientarle verso il centro del vetro frontale... l'inclinazione pensavo di lasciarla un pelino verso l'alto... anche perchè ho notato che in questo modo la superficie è livemente sollecitata dalla corrente e la parte bassa delle rocce cmq viene interessata dal moto... ho anche uno skimmer con la griglia di raccolta in superificie per la famosa patina (che ovviamente non ho)... e per il fondo pensavo di fare la spolverata di aragonite media ad acquario stabile.... pensate che possa inclinare verso il fondo le pompe senza doverci rimettere mano quando inseriro la sabbia???

sono in maturazione quindi le rocce ancora stanno spurgando qlc... potrei aiutarle puntandogli sopra le pompe...


che famo???

famo che:

1) non inserire la sabbia ...se propio ti piace la inserirari fra circa sei mesi...ora sei in maturazione e tanto piu che le rocce stanno spurgando, quello che spurgano andrà a depositarsi sul vetro di fondo che aspirerari al primo cambio acqua...ora se hai la sabbia è un bel casino....quindi aspetta e tieni presente che la sabbia diventa una sorta di discarica ....


2) le pompe meglio fare il contrario,
posizionale vicino alla superfice (in modo che ti increspino la superfice che aiuta gli
scambi gassosi) orientate verso il centro del vetro anteriore (inclinate leggermente verso il
basso (il flusso infrangendosi sul vetro crea altra urbolenza che è cosa buona e giusta)

....per come la vedo io l'impianto ad osmosi è praticamente indispensabile.
A meno che tu non abbia un fornitore di acqua molto affidabile che ti darà l'acqua SEMPRE a 0 di conducibilità. Poi mettici la gestione delle emergenze....l'estate con il caldo e quanta acqua di serve per l'evaporazione....avere l'impiantino in casa ti solleva da tanti problemi e stai tranquillo....fidati che sono soldi spesi bene....in seguito ne spenderai molti di più per cose che possono morire dopo mezzora che ce l'hai in vasca.....(pesci o coralli).....;-)

GIU non ho mai detto di voler inserire la sabbia ora... grazie per la premura che ci metti...

per le pompe ora provo a inclinarle un pelo verso il basso... ora sono quasi dritte e non mi dispiace il movimento che fanno... quando vanno insieme si creano praticamente due circoli che si infrangono a centro vasca... solo che a regime le farò andare alternate...che mi pare la cosa migliore da fare...


iapo cercherò di sopravvivere con i miei 25 lt mensili e poi probabilmente ti darò ragione....al momento non ho soluzioni migliori...

aggiornamento:

accrocchiata la plafoniera sulla vasca e illumino per ora solo con i led tuning che ho trovato su ebay e che pensavo di usare per il notturno... ma mi rendo conto che invece di luce mi sembra ne facciano tanta....15 led blu...posterò qlc foto... poi magari mi sbaglio...cmq luce non fissa (3 ore ON 30 MIN off)

al momento... non ho ancora tracce di alghe filamentose o infestanti... sembra che non succeda niente in vasca... mi limito solo a tenere il livello e temperatura costante...sui 25 25,5 gradi...

ieri sera ho inserito in vasca un po di batteri a luce e skimmer spento... dopo la consueta nuvoletta tutto è tornato com'era prima... deserto e spoglio...

non ho fatto ancora nessun tipo di test...

svuoto il biccherino dello skimmer quando stacca alle 8 di sera dopo 12 ore di funzionamento... e non sembra particolarmente marrone il liquido anche se pian piano cominciano a sporcarsi in maniera piu decisa le pareti del bicchiere di quella sotanza lattiginosa verdognola... lavo con cura e rimetto apposto...

stasera provo a sifonare un po il fondo e pulirlo dai residui piu grossi...

che ne pensate???

fatto il primo giro di test in assoluto....tutti elos a reagente... ph, kh, no3, po4

ore 21
temp: 26
salinità: 34,5
ph: 8.1
kh: boh.....8.5 o 11.5 penso piu la prima... #36#
no3: 25 #70
po4: 0.5 #70


credo di essere in linea... 8 giorni di vita...

per il kh ho risposto in un altro forum gia aperto per chiedere lumi ... ma credo che sia 8,5

oggi provo a sistemare i neon in plafo e comincio con 15 minuti di sole.... vediamo che succede


ah...quasi mi scordavo... per fare contenti tutti ho iniziato a rabboccare con acqua di osmosi comprata!!! un piccolo passo per ciccio....un grande passo per la tinozzetta!!!

testata la plafoniera... 12 ore accesa con 3 neon ATI t5 24w (2 special 1 attinico) ....vetro normale 4mm a schermare i neon dall'acqua...

tutto ok...

penso che lascero questa configurazione perchè la luce mi è sembrata tanta... poi magari quando la posiziono sulla vasca avrò un altra impressione.... al momento sono a 3 neon... (ho rotto uno special durante l'installazione nella clip di fissaggio...che botto!!!) e 9 led blu... gli altri gli ho oscurati....

vediamo come va questa configurazione... al massimo aggiustiamo!!!

osmoregolatore in procinto di essere realizzato prima delle ferie... eventualmente non dovessi trovare tutto il materiale prima della partenza mi limiterò a temporizzare una pompa nella tanica in modo da non allagare casa e non rimanere asciutto in 20 giorni...

se qlc esperto dei test elos potesse aiutarmi nell'individuare il valore da leggere ne sarei grato...
ho un dubbio sul test kh e non so se la lettura da prendere è a viraggio completo dei 5ml... o alla goccia che comincia il viraggio...(circa 6,7 goccie di differenza)...

grazie anticipate a chi interverrà

aggiornamenti:

ieri ho scrutato un altro spaghetto warm in una pietra del fondo dietro la rocciata... che brucava come una capra sul fondo che ovviamente non sono riuscito a pulire del tutto data la posizione scomodissima....

una spugnetta piccola (1cm di diametro) ha lasciato la roccia su cui era attaccata e si è spostata verso il fondo ...credo in cerca di un posto piu all'ombra...è possibile che le spugne si muovano in vasca????

ho cambiato il vetro da 4mm della plafoniera perchè non era temprato e mi sono riversato su consiglio di altri utenti che ci sono gia passati sul comune plexiglass evitando cosi scoppi improvvisi...

ho preso tutto il materiale per fare l'osmoregolatore (12v piu rele) totale spesa 35 euro devo solo mettere in pratica lo schema di collegamento e creare una postazione per poter fissare i galleggianti in vasca... pensavo di ricavarmi un triangolo di plexiglass da agganciare in un angolo della vasca e con lo stesso materiale creare il biccherino antiintrusione e onde.... si accettano consigli...

al momento visto che mi allontanerò per il week end (non venite a rubarmi a casa come con ligabue:D)...mi sono limitato a temporizzare la pompetta nella tanica a 1min al giorno, l'ho testata e mi fa quasi 1,5lt/min più o meno quello che normalmente evaporo in un giorno...non è il massimo ma almeno non dovrei trovare sorprese....(Santa multipresa intelliggente!!!)

sempre ieri quando sono tornato a casa ho notato sulla superficie una discarica a cielo aperto... mancavano solo i gabbiani.... guardando bene la vasca e cercando di capire cosa fosse successo mi sono accorto che il bicchere dello skimmer (hydor slim skin nano performer) non era posizionato bene nella sua sede e presumo quindi che tutto il prodotto di scarto delle 8 ore precedenti di lavoro che ha fatto mi hanno dato quel liquame in vasca.... sistemato di nuovo il bicchiere e alzate un po le pompe verso la superficie in un paio d'ore tutto si è ristabilito.....è possibile che la schiumazza mi abbia fatto salire il bicchiere e quindi farlo uscire dalla sua sede??? o molto piu semplicemente non l'ho riposizionato bene dopo averlo svuotato il giorno prima....(cosa che credo piu probabile....)???
quando lo svuoto giornalmente non è mai pieno fino all'orlo anzi... diciamo meno di meta della capacità....l'ho regolato come da libretto per l'utilizzo su una vasca nuova... che ne sapete voi in merito??? ci potrebbero essere altre cause per quel liquame??? riflettendoci è un po complicato che lo sporco dello skimmer ritorni in vasca... ma niente è impossibile...


ps: questo topic mi sembra un diario piu che un forum.... ma a parte questo tutto bene... spero di non annoiarvi con i miei aggiornamenti...magari a qlc giovanotto inesperto come me possono servire come spunto...ad maiora

aggiornamento:

- osmoregolatore artigianale autocostruito in funzione;

tutto alimentato a 12v con pompa da tanica (camperistica), relè a bobina, tasto on/off e gallegianti verticali collegati in serie (uno da interruttore l'altro da antiallagamento).

non avendo tarato bene i livelli dei galleggianti aspetto che il sistema giri a regime per aggiustare la salinità su quel livello ormai definito.

- una nuova asterina sul vetro frontale a 5 punte asimmetriche...

- ancora ZERO illuminazione... ma ho sostituito il vetro con il plexi e devo solo trovare 5 min per installare la plafo sulla vasca...(mettero i ballast sotto il mobile per evitare di riscaldare ulteriormente la plafoniera)

aggiornamento: rientro dalle ferie...22 giorni senza controlli....skimmer spento, luce 0, in funzione solo osmoregolatore 1 min al giorno con pompa temporizzata e tanica da 30 lt....

risultato: acqua soprendentemente limpida, niente patina superficiale, teperatura nella norma,25/25,5....livello ok...praticamente un successo...riconosco che da perdere non avevo molto ma essendo la prima esperienza di assenza cosi lunga...beh.... mi è andata proprio bene.....


faro un giro di test prima di cominciare con il fotoperiodo...

ad maiora...

come promesso....giro di test...

ore 21
temp: 26 ====== 25
salinità: 34,5 ====== 35
ph: 8.1 ======= 8.1
kh: 8.5 ====== 7
no3: 25 ====== 2.5 #70
po4: 0.5 ====== 0.05 #70

la colonna di sinistra è quella dei vecchi valori... decisamente migliorati no3 e po4....domani si parte con la luce... e speriamo che non si sballino..

consigli per il kh??? mi pare stia scendendo...e non ho ancora acceso la luce..-15

oggi ho finito di sistemare il vascone ikea per il rabbocco autoamtico nel mobile affianco... funzionale e nascosto... contenta la moglie contenti tutti...#22

inserirò a breve delle lumachine gentilmente donatemi da paolix (GRAZIE)

fosfati 0,05 so alti vai di resine!!!

dilan...tieni presente che il periodo delle ferie (23 gg) ho lasciato spento lo skimmer e da quello che ho capito è solo lui ad eliminare i fosfati visto che in vasca non ho ancora niente che si nutra di loro.... oggi ho ritemporizzato lo skimmer a 12 ore al giorno.... spero che si mangerà anche questi ultimi fosfatelli... magari alla carbonara....visto che nel filtro ho del carbone...hihiihihhi

eventualmente ricorrero alle resine appropriate... al momento sono soddisfatto dei valori che ho trovato... vuol dire che la vasca gira...


vi farò sapere

ma quindi scusami perchè lo skimmer non lo hai 24/24h? come dovrebbe?

sjd purtroppo lo skimmer non è proprio l'aggeggio piu silenzioso del mondo e avendo la vasca nel disimpegno a 3mt dal letto la notte non è semplice fare i conti con quel ronzio.... quindi... sfrutto la multipresa e lo faccio lavorare a metà servizio...

come diceva il saggio... piuttosto che niente... meglio piuttosto

primo inserimento in vasca...grazie alla donazione di paolix che ringrazio di cuore, dopo un ambientamento goccia a goccia di 50 min ho inserito 10 lumachine e una lumaca turbo....due ciuffi di xenia incollate su delle pietre che avevo piu piccole...

ora resta solo da vedere gli sviluppi... ho cominciato finalmente con la luce e sono partito da 3 ore... dopo la nottata...la turbo era in giro per le rocce e le altre lumachine pure...i coralli si lasciavano cullare....vedremo....

ad maiora

Lo skimmer a mezzo servizio è quasi come non averlo, oltre tutto di notte è fondamentale per aiutare a ridurre l'abbassamento di ph... ti conviene spostare la vasca!

#07 al momento non ho soluzioni migliori...

comprendo le vostre perplessità basate sicuramente sull'esperienza che io ancora non ho...ma davvero non ho un altro "buco" dove sistemarlo... l'alternativa è smontare... e ci ho gia pensato prima delle ferie.... vediamo come va... alle peggio si accantona un sogno in attesa di tempi migliori....


il tempo mi darà la risposta... portate pazienza

lo skimmer assolutamente sempre acceso non ci sono altre soluzioni!! i batteri come e quanto li dosi?? aiutati anche con resine se lo trovi meglio opportuno ma devi arrivare ad un sistema autosostenibile con il filtraggio dedicato alle rocce e skimmer se ci sono pesci in acqua stop!! ciao e in bocca al lupo!!

è quello che sto cercando di fare dylan... e a mio parere...dosare batteri e mettere resine e starci appresso con mille misurazioni e controlli e integrazioni varie... va proprio nella direzione opposta a quello che è il mio concetto di autosostenibilità.....al momento non avverto forti squilibri... ho un acqua con valori di inquinanti in discesa e non pretendo di azzerarli con la bacchetta magica...

ti ripeto... il tempo magari ti darà ragione... o magari ne darà a me..

penso che ognuno nel suo piccolo mondo abbia la possibilità di provare delle soluzioni...

se avvertirò degli scompensi dovuti alla troppa popolazione provvederò... ad oggi non ho di questi problemi...

ad maiora

qlc foto....

http://img27.imageshack.us/img27/585/foto1my.jpg


http://img32.imageshack.us/img32/4699/fotohc.jpg


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4 giorni e niente da segnalare... che di per se la prendo come una notizia positiva....

solo un paio di gusci inerti ma in compenso la conta delle lumachine arriva a 8 ogni volta che la comincio... il che mi fa pensare che, come la xenia, i nuovi ospiti si sono ambientati al trapasso di vasca....

ora pensavo di inserire qlc paguro e qualche gamberetto prima di arrivare alla coppia di ocellaris a novembre....

si potrebbe fare uno per specie???...tipo un cadenati e un elegans ....e un ambo e un wunder... o è meglio (come penso) fare le coppie (2 cade o 2 elegans e cosi via)???

la mia idea (corregetemi se sbaglio) è quella di avere una coppia di paguri e una di gamberetti... e una di pesciotti quando arriverà il momento...

grazie a tutti coloro che interverranno.

comprati anche i test salifert per calcio e magnesio... ieri sera effettuato un giro di test e ho trovato questi risultati...


temp. ====27
salinità ===35xmille
Kh =====11.5 (alla fine ho scoperto che il viraggio deve essere completo)
Ca ======400
Mg =====1380
No3===== 5
Po4 =====0.1

gli inquinanti si sono alzati un pelino...credo dovuto al fatto che ho movimentato il deposito sul fondo per cercare di sifnonare e non ho ancora alghe che se ne cibano...

per la triade non saprei...avendo fatto ieri la prima misurazione non so in che direzione sta andando...vedremo fra una settimana al prossimo giro di test...

i molluschi e i ciuffi di xenia non sembrano soffrire questa situazione...si aprono e si chiudono come credo sia normale facciano...

penso di cambiare o togliere il carbone nel filtro esterno...magari senza di quello comincerò a vedere qualche alga...o forse devo solo aspettare...sono ancora a 8 giorni di luce (3 ore)...

consigli???

ieri ho portato la signora al negozio di senago... e sono rimasto affascinato da un corallo molle dal corpo arancio e polipi gialli... mi ha detto il nome ma ovviamente me lo sono scordato... potreste aiutarmi???

mi piaceva un sacco...ma ho preferito avere una vasca a regime prima di prenderlo e rovinarlo in una vasca non pronta....

in piu la lady ha quasi messo da parte l'idea della coppia di ocellaris in favore del pesce mandarino del quale è rimasta estasiata dai colori ovviamente....documentandomi dopo ho capito che per questo tipo di pesce conviene avere una vasca avviata da diverso tempo...

eventualmente potrebbe essere fattibile l'aggiunta dello spledidus alla coppia di ocellaris??? sono sugli 85lt con skimmer interno e non vorrei esagerare con il carico...

che ne pensate?

il fatto è che il sinchyropus non mangia secco, o almeno quasi mai, quindi bisogna avere tante rocce vive, almeno 35-40 kg con vasca avviata da almeno un anno...

grazie sjd#70

confermi quanto avevo letto...serve una vasca avviata da tempo proprio per avere rocce ben popolate per sfamarlo.... era solo un'idea futura....tra le tante...

vedremo

aggiornamento: ormai a 10 giorni di luce (3 ore e mezzo) non noto particolari formazioni algali sulle rocce... in compenso ad occhio i ciuffi di xenia inseriti non sembrano accusare problemi particolari...

forse prima non era cosi visibile... ma ho notato sulla superificie una sorta di particolato bianco che precipita in vasca se aziono le due pompe simultaneamente....

ho uno skimmer interno che ha delle feritoie per "pescare" acqua anche dalla superficie ma non mi aiuta a smaltire questa velina punteggiata di bianco...

le due pompe sono rivolte verso la superificie e sono a una distanza di 5 cm dal pelo dell'acqua... quindi in funzione increspano bene questa patina che si è creata....

purtroppo ho notato che azionandole contemporaneamente la xenia si richiude perche evidentemente stressata dal troppo movimento... sicchè le faccio andare sempre alternate a 6 ore ....

la vasca gira da 3 mesi.. ma ho iniziato con la luce solo da una decina di giorni... visto che ancora non ho alghe penso che aumentero il fotoperiodo a 5 ore...

consigli e soluzioni varie sono come sempre ben accetti...

ad maiora

aggiornamenti e considerazioni:

aumento il fotoperiodo a 5 ore dopo due sett di luce a 3 ore e mezzo... solo una roccia in superificie presenta una formazione algale...(credo diatomee visto il colore marroncino)...

visto che fermo non ci so stare...piuttosto che fare danni in vasca mi butto nel prossimo accrocchio... plafo a led...

da calcoli su litraggio e aspettative di popolazione dovrei fare un 24 led... che per arrotondare per eccesso (che fa sempre bene) diventerà un 30 x3w....ora pensavo di dividerli tra binachi e royal blu in proporzione 2:1 ovvero 20 bianchi (10 da 10000K e 10 da 20000k ) e 10 royal blu...li accenderei separatamente con 3 driver diversi in modo da farli andare singolarmente e giocare con la multipresa per l'effetto alba tramonto...

i gruppi disposti in 3 file da 10 sarebbero misti con i bianchi in modo da diffondere uniformemente... quindi 5 e 5 e i blu nella fila al centro...

prenderò le lenti da 60° per i bianchi e da 90° per i blu (che sono al centro)...

che ne pensate??? si puo fare???

ricordo che ho una tinozza 80x32x45h ...

alla prox.

aggiornamento e nuovi inserimenti:

6 ore fotoperiodo con mezz'ora di alba e tramonto.

2 calcinus elegans e 2 lysmata wundermanni.... una piccola talea di 9 polipi di palytoa verde...
(a presto le foto...)

dopo 45 min di ambientamento...messi in vasca... i lysmata subito sotto le rocce a nascondersi... i paguri a rastrellare le rocce... i palytoha ad abituarsi al nuovo ambiente cominciavano a schiudersi....

tutto nella norma credo...

data la poca presenza di alghe filamentose e brune...ho preso anche del granulato del consorzio g5....penso di iniziare a somministrarne un pò una volta al giorno ... meglio la sera o la mattina? lo somministro a pompe ferme?

ho anche un problema con lo skimmer interno... slimskim hydor 135.35 mi pare... fa un rumore insopportabile di vibrazione ciclica... ho notato che mi escono delle bollicine anche prima del motorino... presumo che il tubicino di aspirazione aria non sia inserito correttamente... oggi proverò a tirarlo fuori per vedere se si puo migliorare qlc alloggiamento... è veramente fastidioso mi auguro che sia la basetta che vibra sui lati...a qualcuno è già successo qlc di simile? come ha risolto? vorrei tenerlo acceso 24 ore... ma in questo modo è praticamente impossibile... speriamo bene

ad maiora

aggiornamento:

lavori effettuati sullo skimmer...(hydor slim skim nanoperformer 135,35), teflonati tutti gli innesti di plastica delle varie paratie ma dopo due giorni di funzionamento il rumore è tornato quasi agli stessi livelli... proverò a interporre un pezzo di gomma tra le ventose interne ed il vetro anche se credo non mi aiuti.... il rumore proviene dall'interno e credo sia dovuto al tubicino di pescaggio dell'aria che si inserisce nella girante... è leggermente strozzato e dal rumore sembra un borbottare ciclicamente(tipo moka da caffe) magari avendo meno strozzature potrebbe arrivare un flusso costante di aria ed evitare questo gorgogliamento....(è un idea in mezzo a tutte le altre...)

speriamo di trovare la soluzione... vorrei tenerlo acceso sempre come consigliatomi ma in queste condizioni diventa proibitivo...

cercherò di lavorare il pezzo di plexiglass che sostiene la pompa con una lima tonda in modo da allargare lo spazio dedicato al passaggio del tubo di aspirazione... chi c'è l'ha sa di che parlo...

la girante non presentava particolari sporcizie (ha girato per piu di un mese) ma non ho ancora pinnuti che sporcano... non vorrei che il problema sia proprio quello di lavorare "troppo leggero"...
anche il deposito nel biccherino e lievemente verdino...

la butto li... e se lo tenessi spento fino all'inserimento dei pinnuti? (coppia di ocellaris)...in piu post ho letto che lo skimmer diventa "necessario" con i pesciotti...

o magari potrebbe essere solo un avvicinamento al funzionamento a regime... per le pompe nanokoralia 1600 mi è successa la stessa cosa... avevo delle vibrazioni che solo con l'uso sono sparite.... (credo assestamento dell'asse della girante)...boh...

per il resto gli abitanti stanno tutti bene...#70

i lysmata wundermanni (di cui avevo piu paura) si sono ambientati e cominciano a farsi vedere piu spesso..alimento una sola volta al giorno con due piccoli miniwafer della tetra...sembrano gradire

i paguri interisti dopo le prime scaramucce iniziali non si sono piu beccati e gironzolano in lungo e in largo

i palythoa si aprono e si chiudono regolarmente a seconda della luce...

i xenia non presentano problemi visivi...

le alghe brune cominciano a prendere possesso delle rocce e sui vetri una miriade di ciuffetti verdi... speriamo che le lumachine facciano il loro lavoro;)

fotoperiodo a 6,5 ore

ad maiora

Io non darei il mangime ai wunde
tanto qualcosa trovano sempre da mettere in bocca. Ma se alimenti richi che lumache e paguri si mangino i wafer e non calcolino le alghe ;-)
Cerca di risolvere con lo skimmer.
Devi capire dove trema, se c'è qualcosa che tocca qualcos'altro... può essere che andando a regime diminuisca, ma io cercherei cmq di capire ;-)
Cmq è inutile che lo spegnia desso per riaccenderlo più avanti... risolvi il problema o cambia skimmer