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spet66 23-03-2006 16:52

NITRATI Alti: che conviene?
 
Ciao,
ho avviato il mio primo acquario da poco più di 3 settimane.

Finalmente i nitriti sono a zero, ma i nitrati sono altissimi (40-50).

Che mi consigliate? Si abbasseranno da soli con cambi di acqua del 30% settimanali, oppure è meglio utilizzare qualche prodotto? Un negoziante mi ha consigliato di togliere il carbone attivo dal filtro esterno e inserire una specie di tampone in resina, credo...

Che dite voi?

Sergio

pirera 23-03-2006 17:10

Io ho risolto con stop nitrati della akoll, dopo 2gg avevo i nitratia 0...

piernick 23-03-2006 17:37

spet66, in ogni caso togli il carbone attivo non perchè faccia salire o scendere NO3 ma semplicemente perchè non serve a nulla.
Il carbone attivo si usa solo in circostanze particolari tipo trattamenti con medicinali in vasca ecc. ecc. in caso contrario "pulisce" talmente bene l'acqua che toglie anche le sostanze "buone" che servono.

Tornando a No3 prima cerca di capire perchè no3 sono così alti:
O stai esagerando con mangimi o hai usato acqua di rubinetto ricca di No3 o stai usando test a striscie altamente imprecisi.
Soluzioni se stai usando acqua di rubinetto devi fare un cambio con acqua osmotica anche se non è una cosa consigliabile a tre settimane dall'avviamento della vasca.
Se no usa un prodotto tipo askoll nitrati stop è una resina e di solito funziona.

Ciao ;-)

wtrman 23-03-2006 17:38

spet66, se la vasca è vuota (senza pesci) e hai i nitrati (NO3) già così alti potrebbe essere che fossero già presenti in parte nell'acqua che hai messo quando l'hai riempita.
Se hai usato acqua del rubinetto, sarebbe meglio che tu misurassi gli NO3 presenti in questa acqua prima di decidere quale acqua utilizzare per i cambi (se di rubinetto oppure osmotica+sali) ... valori a parte ovviamente!
Il carbone attivo comunque lo puoi togliere dal filtro, anche perché non ha senso lasciarlo. Dopo qualche giorno smette di essere efficace e di solito si utilizza solo in casi particolari, ad esempio dopo la somministrazione di un medicinale.
L'utilizzo di resine può abbattere i nitrati, ma tieni presente che normalmente con dei cambi acqua regolari (10-15% alla settimana) e con una buona presenza di piante si riescono a tenere sotto controllo. Basta non sovraffollare l'acquario e non esagerare con la somministrazione di cibo.
In sostanza io non comincerei ad usare resine in una vasca vuota, anche perché bisognerebbe prima capire da cosa sono causati NO3 così alti.
Come dicevamo una ipotesi potrebbe essere quella che fossero già presenti in parte nell'acqua di rubinetto (se hai usato quella ...).
Aggiungo anche che valori di NO3 intorno ai 10#12 mg/l sono da considerarsi assolutamente normali.

spet66 23-03-2006 18:17

Dunque, come avete letto la vasca è recente. Il filtro è partito da poco e solo da qualche giorno (lo scorso weekend) ho i nitriti a zero. Ho due pesci che mi hanno regalato alla partenza dell'acquario (ahime), nutriti pochissimo proprio per evitare sovraccarichi di nitriti.
L'acqua di rubinetto è priva di nitriti e ha un 0.5 di nitrati. i test sono a reagente liquido della Sera (mi pare) e son confermati dalle striscioline.
Sempre le striscioline mi dicono che ho acqua di rubinetto con GH<6 KH 0-3 e PH7.2
Le piante mi sembrano sufficenti per una vasca 80x35: sono circa 14 vasetti di piante.
Qual'è la causa di questi Nitrati???? Mah'....
Intanto le alghe se ne approfittano :-(

Idee?
Che faccio? Lo metto comunque il filtro in resina come suggerito dal negoziante?

wtrman 23-03-2006 18:35

I nitrati ci sono perché il filtro probabilmente funziona e sta trasformando i residui organici. Se hai dei pesci è normale che ciò accada.
Potresti provare con un cambio acqua del 10-15% e vedere di quanto ti si abbassano i valori di NO3, ma senza toccare assolutamente il filtro che è attivo da troppo poco tempo.

bruce 23-03-2006 23:17

Sergio...sò che gli altri prob non condivideranno...però affamare quelle due creature mi sembra crudele. Ammenochè non siano siluri di Po..non credo siano loro la causa di questi valori. Dopo 3 settimane dall'allestimento, due bestiole non possono sconvolgere l'ambiente.

Per quanto ne sò io, ma non sono un esperto (sottolineo) il carico biologico è causato anche dalla flora...tipo foglie che marciscono, ecc....e 14 vasetti (per una media di 2 piantine a vasetto= 28 piante) non mi sembrano poche, inizialmente, per una vasca piuttosto piccola come la tua.

Resta una mia opinione...ma io darei qualcosa da mangiare a quei due cristi a giorni alterni...e magari riequilibrerei gli alti valori attuali di No3 con attivatore batterico, un piccolo cambio d'acqua (10-15%) e un pochino di Toxivec (al limite). Ti vanno a zero in due ore...e lasciano il tempo al filtro di smaltire.

in my opinion.

bruce.

spet66 24-03-2006 09:38

Allora, ecco quello che ho fatto...

Ho aumentato la flora con un'altra pianta a crescita rapida (molte sono piante da primo piano, non crescono molto).
Ho pulito da alghine, potato qualcosa, e ho fatto un cambio di 30L d'acqua circa sifonando per bene il fondo spostando anche legno e roccia. Per ora non tocco il filtro. Se i nitrati rimangono stabili, con qualche cambio di acqua li abbasso notevolmente (ieri dopo il cambio di acqua erano già molto ridotti).
Visto che i nitriti sono comunque a zero, ho introdotto 3 pescini da fondo.
I due pesciolini bruce li nutro, non li faccio morire di fame. Forse dicendo che li ho nutriti pochissimo mi son spiegato male. Pardon.
Ho lasciato nel fondo un pellet e ogni giorno lascio cadere alcune larve di zanzara essiccate. Il pellett viene mangiato nel giro di una settimana e non si decompone nel frattempo.
Comunque, sebbene siano un regalo e ci siamo affezionati abbiamo deciso di restituire ad un negoziante lo scalare. Prenderemo dei guppy, portaspada e comunque altri pesci piccoli compatibili con l'acqua. Se il betta dovessere mangiarci la codina dei guppy restituiremo anche quello...
Ci dispiace, però credo sia meglio così.
Grazie per l'aiuto ragazzi.
I vostri consigli son preziosi: io cerco di documentarmi il più possibile ma non è semplice e, come in tanti campi, l'esperienza vale molto di più della teoria dei libri e manuali. Per giunta, ieri ho avuto la certezza che il mio pesciaiolo che mi ha venduto il tutto mira solo a fare quattrini. Nitrati a 50? Ma vanno bene, tanto le alghe li hanno tutti. Anzi no, prenditi le resine. Scalare betta guppy tutti insieme? Ma certo, si abituano... oimmena... :-(
A tal proposito: chi ha esperienza di pesciaioli in zona pisa mi scriva in privato... #13

Ciao

Sergio

Iksyos 24-03-2006 10:38

io cmq ti consiglio il prodotto nitrati stop della askoll funziona davvero

spet66 24-03-2006 10:49

si ma...
mi sembra più corretto abbassare i nitrati, non abbatterli. i nitrati comunque servono.

Dico bene o sbaglio?

piernick 24-03-2006 11:16

spet66, per i nitrati vai avanti così perchè già con il cambio acqua sono scesi cerca di non esagerare con i cambi visto che il filtro è "novello" io aspetterei prima di iniziare a popolare la vasca ricorda che se il filtro è maturo ci vuole tempo perchè riesca a smaltire il carico di inquinamento che gli dai quindi aggiungi pesci poco per volta e non 5-6 tutti insieme.

Ciao ;-)

wtrman 24-03-2006 12:17

spet66, se i nitrati li riesci a tenere sotto controllo con cambi regolari e una buona gestione della vasca a mio parere non è necessario l'utilizzo di resine.
Hai fatto bene ad inserire piante a crescita rapida.
Come ti è stato consigliato inserisci i pesci un po' alla volta e tieni monitorati i valori piuttosto spesso, almeno fino a che non hai raggiunto il numero di ospiti definitivo e il filtro non è attivo da almeno un paio di mesi.
L'obiettivo è avere nitriti (NO2) a zero e nitrati (NO3) che non superino mai il valore critico. Avere nitrati a 10-15 mg/l è più o meno la norma in qualsiasi vasca.

spet66 24-03-2006 13:30

Considerato che l'acquario è stato avviato da poco, preferisco una analisi dell'acqua in più che una in meno. Ad ogni cambiamento ripeto le analisi per qualche giorno, voglio vedere se e come oscillano i valori dell'acqua.
Io comunque per ora il filtro non lo tocco. Pazienza se ha all'interno un filtro al carbone attivo che oramai, mi pare di capire, è del tutto inutile.
Faccio bene no?
#24

wtrman 24-03-2006 15:02

spet66, il carbone dopo qualche giorno perde la sua efficacia e comunque è utile solo in casi particolari, ad esempio dopo un ciclo di somministrazione di medicinale.
Per quanto riguarda gli interventi sul filtro basta tenere presente alcune indicazioni piuttosto semplici.
Se hai i cannolicchi vanno toccati il meno possibile. Vedrai che si forma sopra una specie di "fanghiglia", sono i batteri. Non andrebbero mai lasciati fuori dall'acqua, se non per brevissimo tempo.
Le spugne vanno sciacquate periodicamente utilizzando l'acqua dell'acquario. Se ne hai due è preferibile pulirne una sola alla volta, lasciando l'altra al suo posto, sempre per evitare danni alla flora batterica. Quando ti sembrano andate le puoi sostituire, anche in questo caso non tutte insieme.
Altro materiale filtrante (tipo lana) lo puoi sciacquare sempre con l'acqua dell'acquario e sostituire al bisogno.
Sarebbe meglio non abbinare cambi d'acqua sostanziosi alla pulizia/manutenzione del filtro.

p.s.: ovviamente sciacquare con l'acqua dell'acquario non significa "dentro" l'acquario ... lo scrivo perché una volta mi hanno scritto un messaggio che mi ha lasciato basito ... e quindi è meglio specificare ;-)

Gilas 25-03-2006 10:36

Personalmente ho sperimentato un metodo naturale per nitrati e PO4.
In un angolo della vasca ho piantato con una coltivazione che va dalla classica all'idrocultura un Scindapsus aureus, ovvero un photos, i rami escono dalla vasca e ricadono rigogliosissimi al di fuori di essa da un lato, con un risultato estetico molto valido sia in vasca che fuori (vasca aperta , pero').
Avevo letto di questa cosa mesi fa su un paio di siti americani di acquariofilia e avevo deciso di fare una prova. Bhe sicuramente c'e' stata un drastica diminuzione di fosfati e nitrati nella vasca, non immediata, ma nel tempo e' evidente e oramai da mesi nitrati e po4 sono naturalmente a valori bassi e piu' che accettabili.
Per chi ha una vasca chiusa su uno di quei siti avevo visto un sistema addottato da un acquariofilo adatto anche a sistemi a coperchio, in poche parole faceva passare l'acqua di ritorno dal filtro esterno in un vaso a muro ove coltivava i Scindapsus aureus in modalita' idroponica e da li l'acqua rientrava in vasca.
Unica cosa , che i rami vanno educati e potati spesso, perche' crescono molto velocemente (almeno a me capita cosi') .
In ogni caso anche in vasca l'effetto e valido e i miei cardinali sono felicissimi di rifuguarsi sotto le foglie fra le radici del Photos. #22

piernick 25-03-2006 11:25

Gilas, una foto?

ciao ;-)

caridina 25-03-2006 15:49

Cambia l'acqua (15% la settimana) e non usare resine o altri prodotti.
E poi piante piante piante, luce e Co2.
Non eccedere nell'alimentazione dei pesci. Comunque io fertilizzerei perchè, se sei in carenza di altri micro o macro nutrienti le piante non assorbono l'eccesso di nitrati.
Se i Nitriti sono a zero significa che il filtro e i batteri fanno il loro dovere quindi non aggiungerei altri batteri se non al cambio d'acqua.


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