damigiana co2 fai da te
 

ma quanto dura la damigiana di co2?

Dipende quanto grande è.
Occhio le damigiane non sono studiate per essere pressurizzate ;-)

5
scrivetemi la vostra esperienza.
perche se arriva a durare piu di due mesi imposto la damigiana da 5l

in che senso damigiana ?? spero non sia quella del vino !
sarebbe un inutile spreco di spazio... non vedo il motivo di usare una damigiana, quando si può fare comodamente in una bottiglia, con svariati metodi, occupando più o meno lo spazio di una bombola...

Dai una occhiata quà: http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...te/CO2_Gel.asp

http://www.acquaportal.it/Articoli/F...e2/default.asp

http://www.acquaportal.it/Articoli/F...um/default.asp

http://www.acquaportal.it/Articoli/F...o2/default.asp


ciao, Matteo-31

ultimamente si parla di utilizzare la damigiana per praticita, in quanto non bisogna dosare piu di tanto e dura parecchio.
se dur quanto penso la costruisco altrimenti mi tengo la bottiglia

Quello che mi preoccupa che possa scoppiare.

i lieviti ad una certa pressione smettono di produrre quindi dato che la terro sempre un po aperta e fattibiele
solo che se dura poco piu' della bottiglia da 2 litri non conviene
quindi vorrei sapere da chi l'ha fatto quanto dura

in giro, ho trovato questo:

http://www.acquariodolce.it/forum/vi...php?f=45&t=952


Matteo-31

per la durata dipende molto da quante bolle al minuto dai.... per esempio io nel 100 litri davo una bolla al secondo e una bottiglia da due litri con la mia ricetta per l gel mi durava circa un mese e mezzo d'estate, due mesi in inverno.... a me la damigiana non piace, ho letto l'articolo ed effettivamente il vetro è a rischio rottura e poi la storia dei lieviti che arrivati ad una certa pressione smettono di produrre co2 è in parte vera, essendo una reazione chimica deve raggiungere l'equilibrio ma con tutta quella quantità di zucchero e di lievito presenti nella bottiglia si parla di pressioni che stanno intorno alle 15/16 atmosfere.... immagina cosa potrebbe succedere ad una damigiana di vetro se venisse colpita.... quello che invece potresti provare se vuoi maggiore autonomia è l'utilizzo delle taniche per l'acqua distillata da 5 litri con il solito deflussore per flebo, alla vista sembrano resistenti, al massimo ti cede il tappo e perdi molta co2. magari non incollare il deflussore al tappo ma usa un pressacavo, come al solit mi faccio pubblicità ma ti consiglio di dare un occhiata a questo articolo :-D
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=329582

:#O
Hai mai rotto una bottiglia di spumante? hai mai visto lo spessore del vetro?
Quelle bottiglie sono costruite per reggere 6 atmosfere, non penso che una bottiglia di coca cola regga una tale pressione, ne tanto meno una damigiana.
se scoppia una damigiana a 4/5 bar in casa non oso pensare che disastro possa fare, e di botti ne ho tirati parecchi.
Occhio con le pressioni se le cose vi sfuggono di mano son dolori ;-)

Io te lo sconsiglio, se scoppia una bottiglia di plastica non succede nulla ma se scoppia una damigiana piena di gas hai idea? poi non capisco.. la bottiglia funziona bene..

Lo spumante ha un'altro tipo di lievii resistenti all'alcol e alla pressione.
cmq la terrei sempre un po aperta.
ps se la pressione e' troppa la pprima cosa che si rompe e' la giuntura sul tappo con la colla o si stacca il tubicino. il vetro resiste un po di piu' dell'attack

Questa me la devi spiegare... dove lo hai letto?

io sapevo che lo spumante si fa con il lievito di birra..... è una boiata? #24

quella è stata esattamente la mia faccia quando decisi di provare la miscela, la misi dentro un contenitore di acciaio, chiuso ermeticamente e poi ho attaccato un manometro, ammetto la non massima precisione, però giuro che ho letto circa 16 atmosfere..... e ci sono rimasto così -:33

comunque io consiglio sempre la bottiglia da 2 litri ma se si vuole "strafare" io consiglio la bottiglia di plastica da 5 litri di acqua distilliata #70

Appunto, il lievito di birra e quello che fa fermentare il mosto sono la stessa specie.
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lorenzo180692 il problema non è la pressione massima che puoi raggiungere con una fermentazione, ma la pressione a cui cede il contenitore.
Le bottiglie del acqua distillata sono davvero ottime per far bei botti fidati ;-)

Per quanto riguarda lo spumante prodotto con il metodo classico viene aggiunto dello zucchero al vino e poi messo nelle bottiglie, che sono quelle che tu poi compri, e tappato con un tappo a corona e lasciato a fermentare, poi quando è pronto viene ghiacciato il primo centimetro del tallo della bottiglia e poi stappata, la pressione spara fuori il ghiacciolo con la feccia, la bottiglia viene rabboccata e tappata. Questo la storia molto ma molto in breve. ;-)

non voglio dire stupidate... ma secondo me se la metti in un mobiletto, o un armadietto, che non la tocca nessuno, anche se scoppiasse (cosa che non penso, ma non si sa mai, le vie della sfiga sono infinite ! ) non farebbe danni.... e rimarrebbe tutto nel mobiletto...

Matteo:-))

Non so se una damigiana possa scoppiare o se regge. Non so nemmeno se la pressione possa raggiungere 16 atmosfere (assumiamo di sì). Ma vi racconto un piccolo aneddoto:

da ragazzino, al mio paese, prese fuoco la ruota di un camion. L'autista tentò di spengerla con un estintore, aiutato da altre persone. Non riuscendo a spengerla, gli uomini decisero di rimuovere la ruota perché il fuoco si stava propagando al rimorchio del mezzo. Purtroppo la ruota esplose e uno degli uomini perse le mani (letteralmente, furono ritrovate a distanza di metri: schizzarono via).

Ora, non so se è vero, ma mi dicono che un camion ha una pressione nei pneumatici di circa 8 atmosfere.

La damigiana ne raggiunge forse 16.



Fate voi.

ok allora ritratto niente bottiglia per acqua distillata, sinceramente non voglio giocarmi le mani o qualsiasi altra parte del corpo mentre faccio la manutenzione :-D
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non prendere per oro colato le mie 16 atmosfere, potrebbero essere state solo un picco di produzione! d'altronde ho messo la dose per bottiglie di due litri tutta concentrata in un contenitore da 750cc e ho messo anche 2 fogli di gelatina, per provare se era vera la diceria che rendendo il composto della stessa densità dell'olio si stabilizzasse la produzione.... ed ho usato lievito di birra liofilizzato (potente come il c4 :-)))

io sto leggendo un po' in giro, su vari siti... es: http://www.acquariodolce.it/forum/vi...php?f=11&t=963

e ho visto che molti la usano, quindi non saprei neanche io, magari stiamo esagerando a preoccuparci....

http://imageshack.us/f/41/dscf5889.jpg/

poi 16 atm, mi sembrano un po' eccessive#28g, però non so...

Matteo#30
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400Kg per cm2 è il carico di rottura a flessione del vetro

La CO2 artigianale sviluppa 7/8 atmosfere.


Matteo#18

Esagerato o no, non penso che esploda la casa, ma io non rischierei la vista (pensate una stupidissima scheggia in un occhio) mia o dei miei cari per un esperimento o per non preparare il gel più spesso.

Questa è la mia opinione natralmente......................

io però vedo che si utilizzano le damigiane con vetro trasparente, se invece si potessero utilizzare le classiche da vino quelle con il vetro verde (5l) forse dovrebbero essere più resistenti anche perchè il vetro è più spesso... però è solo un'idea

ovviamente, tutte le prove e gli esperimenti che si fanno, vanno fatti in sicurezza...

ma ricordiamoci, che non stiamo costruendo una bomba atomica#28f

ma con questo mon voglio dire di sottovalutare i rischi #70

Matteo#30

io personalmente utilizzerei questa: http://www.vetrariapescia.it/image/a...ontenitori.jpg

ovviamente la sicurezza prima di tutto...
però la cosa che attrae di più nell'uso della damigiana è il non utilizzo del gel.

l' avevo già provata in passato, ma se è quella che intendo io, il tappo ha una tenuta davvero pessima#23

Matteo-37

http://www.areabirra.it/italian/arti....php?idnews=44
qui dice il fatto dei lieviti che sono diversi da quelli usati per le bevande alcoliche.
cmq io continuo a pensare che se raggiunge una certa pressione la prima cosa che si rompe e' la giunzione sul tappo (cosa che mi e' capitata spesso con la bottiglia)
nel sito dove ho preso la "ricetta" consigliano di metterla in un cestino dell'immondizia.
alcuni che l'hanno testata dicono cha non scoppia
pero questa http://www.vetrariapescia.it/image/a...ontenitori.jpg sarebbe meglio

si potrebbe prevedere di inserire una valvola di sicurezza che quando viene superata una certa pressione (es. 5 bar) tramite una molla che viene schiacciata dalla pressione(tipo quella di sicurezza della pentola a pressione) apra, e mantenga la pressione sui 5 bar...

tutto meccanico....

Matteo -32

Sì, di lieviti ce ne saranno 30000 specie e ceppi, ma la pressione massima di una reazione sarà quella, no? (se le mie scarsa conoscenze di chimica non mi ingannano, dovrebbe dipendere dalla costante di equilibrio della reazione, e la reazione quella è). Ci sarà la dipendenza dalla concentrazione degli zuccheri, dalla temperatura,... ma mi pare strano che diversi ceppi smettano di fermentare a pressioni differenti (se hai un link al proposito, mi intresserebbe leggerlo).


Comunque, occhio. Anche a me piace il fai-da-te, ma prevedete almeno una valvola di sfogo. D'inverno va tutto bene, ma d'estate, quando la temperatura aumenta, immaginate le conseguenze di una simile esplosione (soprattutto poi non potete chiedere i danni a "chi l'ha testata" sul forum).

Ciao a tutti,sono una neoiscritta al forum ma ho la passione dell'acuario da una ventina d'anni,personalmente sto usando una tanica dell'acqua demineralizzata per ferri da stiro da 5 litri che essendo in plastica resistente dovrebbe ovviare a una rovinosa esplosione, preparo il tutto a due strati,il primo è ovviamente il gel con 1200g di zucchero, 800cc di H2O e 24 fogli di colla di pesce o gelatina come la volete chiamare, la verso nella tanica e aspetto che si freddi un pò e poi la metto in frigo dritta in modo che quando vado a versare il secondo composto il gel sia abbastanza solido da mantenere intatta la sua superficie piatta.
Il secondo composto lo preparo con un cubetto di lievito, H2O a occhio tipo un litro,un cucchiaio di zucchero, una punta di bicarbonato di qualsiasi sorta e un cucchiaio di aceto di vino
Ho imparato questa formula facendo le ore piccole a leggermi tutti i post dei maestri che sono sul forum,#25
Per ora sto erogando 70 bolle al minuto su 170 litri effettivi da dieci giorni con meravigliosa regolarità vi saprò poi dire quando dovrò rimettere mano al tutto.
Anche io avevo visto di qualcuno che usa le damigiane di vetro e a dire il vero ci avevo fatto un pensierino......,#28g
Certo bisognerebbe saper tante cose tipo a quanti bar di pressione i lieviti smettono di metabolizzare e se la pressione arresta solo la produzione o uccide anche i lieviti, perchè se così non fosse la pressione potrebbe giocare dalla nostra parte regolando il consumo di zucchero, sempre che la damigiana tenga botta.

questa cosa della tanica mi interessa molto, ma hai fatto tutta la procedura con il tappo (inserendo il pressacavo)? o hai fatto altro?

Non penso che la pressione sia un fattore limitante, non quanto l'alcol.

Ciao Beppe,
guarda,ho visto metodi migliori del mio, ma mi interessava sopratutto provare la ricetta quindi se decido di andare avanti mi organizzerò meglio comunque ho fatto un foro nel tappo un pelo più piccolo del tubicino che avevo a disposizione e poi ho sigillato con il silicone
http://s12.postimage.org/3qz099pi1/PIC_0187.jpg

http://s12.postimage.org/penyjppw9/PIC_0191.jpg

http://s12.postimage.org/58kgktu8p/PIC_0186.jpg


Effettivamente la tanica è un pò gonfia e non sono del tutto tranquilla o per lo meno non la ero i primi giorni, per questo mi interessa il discorso di un contenitore più resistente....e poi ovviamente provvederò a un tappo migliore.
Certo è che l'affermazione di Agro rispetto ai botti dei contenitori dell'acqua distillata rispetto la bella stagione mi da da pensare,:#O.
Lancio un idea.......perchè allora non utilizzare una bella pentola a pressione di quelle grosse per i nostri pasticci?,#19 sicuramente con queste non avremmo più problemi con il contenitore visto che la valvola di sfogo è già predisposta ,forse saremmo costretti a rivedere le zone in plastica e le giunture.
Per quanto riguarda l'alcol dovrebbe uccidere i lieviti e quindi funzionerebbe da deterrente definitivo,-78, e a questo dovrei avere messo una pezza con l'inserimento degli acetogeni nella soluzione di lieviti. Mentre se la pressione funzionasse da "sonnifero", un pò come la bassa temperatura potremmo avere lieviti svegli e dormienti a seconda dell'erogazione.

grazie per la risposta.:-)) per la pentola a pressione penso che il problema sia dove far passare il tubicino, perchè bucare nell'acciaio la vedo un po' dura:#O:-D:-D

Non che siano affari miei, ma credevo che lo scopo del tutto fosse produrre CO2 in maniera lenta e continuativa, non avere serbatoi fai-da-te pieni di CO2 a pressione maggiore di quella delle bombole, fatti peraltro in acciaio, plastica e vetro, in giro per casa.

Mi pare che il giochino stia diventando un po' pericoloso. Una pentola a pressione o una damigiana piena di gas che esplode è una bomba (in senso letterale, non metaforico).

forse l'unica resta la bottiglia da 2 l per bevande gassate...

Fermi Fermi...non abbiate paura della pentola a pressione non è un'arma, è solo uno strumento da cucina, ho fatto la cuoca per 8 anni e nella mia cucina ce n'erano 5 scoppiano solo se non le sai usare,#28c.
In realtà, l'avevo buttata lì come una cavolata....però ripensandoci provate a dare un'occhiata al coperchio


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Visto da sotto e visto da sopra,la valvola sulla destra a forma di cilindretto è quella di emergenza, è fondamentalmente un foro chiuso ermeticamente da un dischetto di metallo che cede prima delle pareti della pentola.

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Quella sulla sinistra è la valvola di sfogo ordinaria, quella che sentiamo fischiare per intenderci. Se il fuoco è troppo alto ,quest'ultima non è sufficiente, la pressione aumenta ed entra in funzione quella di sicurezza.

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Le pentole a pressione esplodono solo se il fuoco è troppo alto e la pentola è troppo piena.
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di forare nulla, osservate

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Il peduncolo sotto al tappuccio dello fiatatoio è forato e delle dimensioni più o meno dei nostri tubicini da acquariofili.

L'inconveniente è che non si vede all'interno...........-:33

quella tanica quanto ti dura?
la pentola a pressione diventerebbe antieconomica

si potrebbero fare anche due o più bottiglie da 2 litri collegate con degli snodi a T....#24

su wikipedia, ho trovato questo

"Lo spumante viene chiuso con il tradizionale tappo a fungo e con una gabbietta metallica che evita che il tappo fuoriesca. Lo sviluppo di anidride carbonica dovuto alla fermentazione, produce una pressione interna alla bottiglia che può variare da un minimo di 3 fino a 6,5 bar."

non so se il lieviti sono gli stessi#28f...

comunque bella l' idea della tanichetta, solo una domanda... ma quando va in pressione, la tanica si deforma sui lati ?? se si, si potrebbero utilizzare le tanichette per la benzina, (quelle di plastica ), non dovrebbero deformarsi quelle...


Matteo #30

Si, forse la soluzione delle due bottiglie sarebbe più semplice anche se va studiata bene perchè la pressione sarebbe poi doppia comunque e per regolare le bolle dovresti stringere di più la valvolina della flebo, almeno io uso quella.
Per quanto riguarda la durata non so ancora dire perchè è partito tutto il 29 Gennaio, comunque quando ci rimetto mano vi dico qualcosa,certo è che l'intensità non è ancora diminuita e di gel ce n'è ancora parecchio