Consigli da negoziante!!!
 

Oggi mi trovavo in un garden e passando come sempre a sbirciare i pesci in vendita nella corsia dedicata, mi sono imbattuto in una coppietta mamma-figlia tutta entusiasta che si approcciava all'acquisto dei primi pesci per il proprio acquario...
Parlano di un 45 litri comprato a Natale e allestito con piante rigorosamente finte. Alla domanda su quanti pesci potessero scegliere la commessa di turno inizia a dire che tutto sommato <<ce ne stanno un bel po' in 45 litri!>> (Primi miei timori su come sospettavo andasse a finire... #07 )
Dopo aver indirizzato le due clienti nelle vasche dedicate ai tropicali d'acqua dolce (il "pesciolino Nemo" tra i marini aveva già attirato la ragazzina...) inizia la terribile scelta...
Qui la commessa suggerisce che a parte l'incompatibilità del betta con i guppy (e meno male...) <<...tutti gli altri vanno bene assieme!!!>>. :#O
Ed ecco che parte la folle scelta di mamma e figlia combinate insieme...ignare di tutte le sottovalutazioni dell'espertissima di turno.
Scegli tu che scelgo io... e alla fine il fritto misto che ne esce è da incubo!
Spaziando tra poecilidi e caracidi e sfiorando l'idea di inserire anche un trichogaster l'epilogo è drammatico!
5 petitelle e 5 neon che vanno a far compagnia a 10 guppy, la cui metà maschi! Dulcis in fundo...un bel plecostomus e una manciata di graziosissimi cory panda!!!
Finito di servire questa trentina di pesci condannati, la commessa continua a distribuir consigli a una seconda coppietta che ha appena caricato un acquario nel carrello e voleva già acquistare pure i pesci...
Qui la commessa interviene stupendomi...
<<..no no, prima dovete farlo funzionare giorno e notte che si sistema l'acqua...>> (buon consiglio dai... #24 )
<< Ah, quindi bisogna lasciarlo vuoto per un po'? >>
<< Si, ma non tanto, fai che dopo 24, 48 ore poi puoi inserire tutti i pesci che vuoi... >> ( :#O WTF??? Ma come???)

Ai posteri l'ardua sentenza... #28b

#07#24#28g

questa è adattissima al thread consigli e frasi celebri!! :-)

Aperol...
immagino di sapere di che garden stai parlando!!!
è strano che non gli abbiano dato anche degli mbuna #06

Omero, non ce ne sono tanti nelle nostre zone... anche se putroppo sono "consigli" che si sentono spesso in qualsiasi zoo-garden, sopratutto il fatto che <<...vanno tutti bene, considera che noi usiamo la stessa acqua per tutti...>>

Purtroppo si..., ho visto pesci coltello ed elefante venduti come se fossero pesci con nessuna esigenza particolare e da allevare in 40 litri di comunità, gente che faceva la spesa di pesciolini come se comprasse caramelle alla lekkerland...
Certe volte cadono veramente le braccia!!!
oltretutto venduti con una scazzataggine del tipo... "dai comprati stè quattro pesci e levati dalle palle...."

Purtroppo molta gente non crede che i pesci possano avere esigenze molto particolari... semplicemente li comprano a forfait, quando muoiono... giretto in giar.... ops!! mi stava scappando :-D e si rifà il pieno con pesci nuovi e diversi
L'ignoranza paga... in termini di coscenza pulita >:-(>:-(>:-(

Purtroppo...
E' una storia letta un milione di volte, e per un altro milione di volte saremo costretti a tacere di fronte alla fame di questo o di quell'altro rivenditore di esseri viventi destinati alla tazza del cesso prima ancora che ad un acquario.
Purtroppo, appunto.
In questo periodo di crisi, per un venditore, che sia di acquariofilia o di caramelle, la differenza non c'è. Il fine mese con le spese ed i problemi di gestione si. Non pensate che solo a voi muoiano i pesci, anzi. Il più delle volte un pesce che vedete in un negozio e che dopo un mese non rivedete più, è più plausibile che sia passato a miglior vita, piuttosto che esso sia stato venduto. Soprattutto nei grandi magazzini del vivo. Un acquariofilo con le p. maiuscole, cura la propria vasca come se fosse un figlio. Un negoziante, per quanto sia ferrato in materia, per quanto abbia zelo e abnegazione nel proprio lavoro, preferisce che i pesci vadano a morire in casa di qualcuno che ha già pagato la parcella, piuttosto che nelle sue. Si evince quindi che la vendita di pesci vivi e sani sia la prerogativa di pochi veri appassionati. Gli altri, hanno bisogno di sopperire alle mancanze economiche basandosi sulle lacune istruttive di chi si avvicina all'hobby. Prima di dedicarsi all'acquariofilia, si dovrebbe pensare alla complessità dell'ecosistema che NOI e solo noi potremo essere in grado o meno di far vivere. Un giorno in un garden ho assistito allo stesso scempio e nonostante l'indignazione personale, ho solo potuto tacere di fronte ad una vendita miracolosa riuscita perfettamente. Questo si chiama mercato...

Atomyx concordo con te, anche se secondo me la responsabilità principale ce l'ha chi acquista senza sapere cosa sta acquistando...
Posso comprendere che il negoziante debba portare a casa la pagnotta... c'è la famiglia da mantenere, le bollette da pagare ecc... e quindi volente o nolente possa fare buon viso a cattivo gioco...
quello che non comprendo è la poca voglia di approfondire quello che ci si porta a casa, l'incredibile superficialità dell'acquisto tanto per...
Non credo che sia vietato sbagliare... in fondo chi di noi non si è mai portato a casa un pesce senza essersi informato prima delle sue esigenze solo perchè eravamo in negozio e ci siamo innamorati? ma poi ci siamo informati, abbiamo capito di avere sbagliato, siamo cresciuti e ci siamo formati...
Invece persone che, con reiterata disinvoltura, acquistano pacchi di pesci, destinati al macello nell'arco di qualche settimana, senza che nemmeno gli sorga la voglia di conoscere il nome di ciò che stanno uccidendo... come se fosse normale.
Le stesse persone che poi conoscono e si informano su quale sia la scarpa più di moda, che se dovessero scegliere un cane sceglierebbero di sicuro informandosi su qual'è la razza del momento e poi lo accompagnano a comprargli il divanetto da 150 euro come cuccia e settimanalmente lo toelettano...
mha....#07

e sbagliato per carità ma se non fanno cosi non vendono e chiudono baracca , la colpa non è dei negozianti ma dalle super tasse che ci sono , non voglio fare una discussione politica indubbiamente ma se dicessero vedi quei pesci non sono compatibili , sono piccoli , sono grandi , crescono troppo , devi comprare un 1000 litri , secondo voi quanto tempo durano in negozio ?
non li giustifico pero li capisco

Secondo me c'è anche da scorporare un secondo discorso da quello economico-commerciale del negoziante titolare del negozio stesso.
E' vero che chi non vende i propri pesci ci rimette di suo se gli muoiono in negozio e ha necessità di sbarazzarsene il prima possibile, a scapito dei buoni consigli e delle informazioni da distribuire ai propri clienti...ma se ci spostiamo negli zoo-garden dove gli introiti non sono legati esclusivamente al reparto acquatico (generalemente vendono oggettistica, casalinghi, piante e altri animali) il discorso cambia un po'!
Il commesso di turno che afferma <<..Vanno tutti bene!!!>> è lo stesso che quando vai a chiedere una domanda più specifica o un informazione più tecnica si trova a non saperti dare una risposta.
A me, tempo fa, è capitato di richiedere informazioni sull'ichtyo, la celebre malattia dei puntini bianchi, quando ancora non sapevo cosa fosse, e mi sono ritrovato ad avere solo risposte evasive e inconcludenti... E' una malattia comune, un addetto al reparto acquariofilo dovrebbe saperne qualcosa a riguardo...
Il mio parere è che il personale addetto alla vendita di animali (pesci...ma non solo), spesso e volentieri, non è affatto preparato e non conosce le loro esigenze... sottovalutanto il fatto che sono animali... (...e non cioccolatini della lekkerland come suggerite voi sopra! -35 )

se vivessimo in un paese civile:

- non si dovrebbero vendere animali in un negozio qualsiasi come un garden center, che per l'appunto vende piante e roba per la casa, che ci incastrano gli animali?

- ci dovrebbe essere un corso di preparazione della USL per chi decide di aprire un negozio di animali e per tutti i dipendenti, io per lavorare al bar l'ho dovuto fare, uno che vende bestie che scagazzano per casa no?!? #28f

- il cliente per primo dovrebbe avere il dovere di informarsi su cosa compra, visto che non compra dei peluche ma esseri viventi.

- a scuola per prima si dovrebbe insegnare il rispetto per gli animali... ma qui si entra nella fantascienza...-15

HI hi...
Sai che bello...
Entrare in un negozio di acquariofilia...
Avvicinarsi al proprietario e dire: "vorrei un acquario"...
Ed il negoziante ti porge un libro e ti dice... Tra una settimana hai l'esame, se lo passi ti vendo tutti gli acquari che vuoi...
Questa si che è fantascienza !!!

Non ricordo chi, ma l'altro giorno qualcuno ha scritto che in Germania a scuola insegnano il rispetto per gli animali! :-)

atomyx intendevo dovere come dovere civile e morale, ma anche l'esamino andrebbe bene :-D

ecco Luca, infatti la germania è un paese più civile dell'italia #36#

(anche se è svizzera e non germania, quando sono andata a Zurigo sono rimasta sconvolta dalle strade pulite, non una cicca o una cacca per terra, mentre a Pisa i giapponesi fotografano le gomme da masticare in terra sui ponti, probabilmente non capiscono cosa sono #rotfl#)

>:-(>:-( pultroppo quello non è il primo episodio... e non sarà l'ultimo... >:-(

vi dico solo che ieri sono andato al negozio e ho cisto il test per i po4.....

saete che mi ha detto??


N:NEGOZIANTE- S:SALVO (IO)



N:buongiorno

S:buonasera.. (erano le 18....)

N:cosa vuoi??

S:per caso avete il test per i fosfati???

N:no,mi dispiace,con il movimento dei forconi ecc.. per ora non è arrivao niente...

S:ok...allora vado,appena rriva mi telefoni,ha il mio numero...

N:ok....ma non compri nient'altro?

S:no,sono a posto.

N:sicuro?? sai che i fosfati sono il test delle ALGHE???

S: più o meno lo sò cosa compro!

N:ma nell'acquario hai alghe?

S:no...però ho appena finito di eliminare i cianobatteri..

N:ma qualli fanno bene dovevi lasciarli..

S: sicuro?

N:si,su internet se lo hai letto lì raccontano solo castronerie..comunque se non hai alghe in vasca vuol dire che puoi mettere molti altri pesci!!

S: #24 ..... e allora cosa porei mettere?

N:quanti litri è la tua vasca?

S: 80 litri netti,i valori non li ricordo..

N:ok,comunque i valori non servono a niente,i pesci sono di allevamento e campano lo stesso..potresti mettere una coppiadi questi piccoli discus,1 scalare e se vuoi anche un aulonocara marble..

S: ma ci 6 o ci fai?? a parte che mi hai consigliato pesci inconpatibili fra loro la mia vasca è piccola e poi guardacaso mi hai consigliato ìi + costosi....i discus che hai detto tu una "coppia" costa 65 euro...sono sub adulti.. lo scalare ce mi hai consigiato (adulto) costa 10 euro e l'aulonocara anche lui adulto costa 17.50 euro...

N:ah...non me ne ero accorto...però sono belli dai...poi possono convinvere benissimo!

S:si,nel cesso possono convivere...tutti MORTI! ora vado..arrivederci!

N:alla prossima...

Vabbè queste storie hanno quasi stufato dai...sembra quasi una gara a chi si inventa quella più assurda ;-)

C'è un post lungo 100 pagine, accontentiamoci! :-))

#70 però questa dovevo scriverla :-))

qua ancora bisogna imparare il rispetto per le persone :-D

Già.

Il problema non è solo la scuola sono anche chi da' l'esempio, per esempio: nel paese dove è nato mio padre la monnezza che c'è per le strade è vergognosa.
Mio cugino è un insegnante di sostegno in una scuola elementare e parlando della monnezza mi ha detto: "noi a scuola insegnamo ai bambini che bisogna tenere pulito e tutte le regole del vivere civile.
Ma a che serve se poi appena escono da scuola il genitore che lo va a prendere butta per terra la cartaccia che ha in mano?
Ovviamente quello è il programma e lo spieghiamo nel migliore dei modi... anche se sappiamo perfettamente che è inutile."-28d#

Lo stesso vale sul rispetto della vita animale, provate a immaginare il genitore porta il bambino a comprare un pesce: <<Ecco figliolo scegli il pesce rosso che vuoi tra questi>> <<Ma papà prima si compra l'acquario...>> <<Va bene figliolo. Guarda quì c'è una bella boccia di 16€ o se la vuoi quadrata c'è questa un po' grande a 20€. Quale vuoi?"
<<Ma papà per un ciprinide ci vuole una vasca di almeno 80 litri!>>
<< Io non la vedo, forse non c'è l'hanno.>> <<Quella papà è da 75 litri >>
<<Cosa 105€!!! ma che stai a dire se vuoi prendi una boccia che basta e avanza>>

<<Ma a scuola mi hanno insegnato che le bocce creano diversi problemi alla salute del pesce...>>

<<Digli alla maestra che io ho tenuto tanti pesci rossi nella boccia fino a 5 anni mi sono durati !!! Adesso scegli al massimo ti prendo la vaschettina da 20€ se vuoi c'è questo altrimenti niente>>

Cosa pensate faccia il bambino?
Poi vedendo che il pesce rosso sopravvive in 15 litri scarsi chi pensate a chi creda all' insegnante o al papà?#13

si così chiuderebbero ancora prima di aprire!

scenetta divertente e tristemente vera>:-(>:-(>:-(

Certo che... sarà perché è divertente, sarà perché fornisce innumerevoli spunti ai topic dello sweet bar... ma nessuno smette mai di andarci da questi negozianti.

Provano a farvi fessi, a fregarvi, a vendervi di tutto... e ci tornate a comprare ancora. Boh. Io col caxxo...

Pensate se fosse un ristorante: vi accorgete che al vostro vicino di tavolo stanno servendo del letame, e lui (per pigrizia, ignoranza o gusti strani) se lo mangia beato. Poi il cameriere vi spiega che il letame è un cibo delizioso, fa bene e non fa ingrassare, e prova a servirvelo pure a voi. Ci tornereste in quel ristorante?

Parole sante #25#25#25

Non vorrei fare lo scettico, ma a me molte delle cose scritte in questo e nell'altro post mi sembrano inventate di sana pianta... -28d# giusto per scrivere qualcosa ogni tanto...

non sono daccordo con tutto quello che avete scritto.......
è vero,ci sono parecchi negozianti senza nessuna esperienza che pensano solo al profitto ,o quei garden dove trovi la ragazzina che la settimana prima lavorava all'ikea, ma basta evitarli e cercare persone competenti e ce ne sono credetemi ......;-)
ANCHE IN ITALIA!!!!

Sono pienamente d'accordo! #25
La colpa, secondo me, è tanto di chi frega quanto di chi si fa fregare perchè non si informa.

Vi quoto entrambi.
Ma ogni tanto anche per curiosità un giro nei grandi centri lo faccio e alcune scene mi danno veramente fastidio al punto che mi verrebbe voglia di chiamare Edoardo Stoppa....

Sarebbe da fare, tanto Striscia non ha problemi di denunce o simili... :-))

Tempo fa mi sono trovato a passare davanti ad un garden che non conoscevo, sono entrato da un lato e sono subito uscito dall'altro dopo che ho visto almeno una decina di vaschette con 5-6 cadaveri ognuna.....va bene il ragazzino incompetente e svogliato, va bene la mancanza di tempo per toglierli, va bene tutto quello che puo' essere, ma dai come fai a vendere così....in quel caso forse sarebbero più loro da denuncia all'asl che non striscia che porta a conoscenza della situazione...e magari fa venire un po' di strizza anche agli altri venditori...

io vado spesso per i garden; non compero niente ma ci vado.-37......al massimo una pianta grassa ;-)

io ad edoardo ci penso da mesi...ma non ho il coraggio di farlo

infatti secondo me il problema che espone svema al di là della mancanza di preparazione da parte di commessi è ancora peggiore. infatti la moria di pesci per varie cause e le malattie evidenti sono veramente una coltellata per chi ha esperienza. certo è che il povero commesso di questo non ne ha colpa ma così il rischio è di compromettere la passione di un comune acquirente che magari ha già il suo acquarietto e con l'acquisto di un solo pesce rischia di perdere tutti i suoi.#26

infatti... torniamo al punto che è chi acquista che dovrebbe informarsi e decidere dove e cosa acquistare... cosa che mi auguro molti utenti del forum fanno già.
Ma come dire... per usare il tuo esempio, se qualcuno ha mangiato merda tutta la vità continuerà a credere che quello sia cibo... e anche buono ;-)

Edoardo...
Già fatto. Non è di interesse tanto grande come un canile o come un allevamento illegale di cavalli destinati al trotto clandestino. Fidatevi che qualcuno ha già filmati a riguardo, ma l'acquariofilia fino al momento in cui alcune malattie non vengono trasmesse all'uomo non è contemplata nel "maltrattamento agli animali". Brutto vero ?

Io sono in Swiss per lavoro e ti posso garantire che li le regole vengono applicate in modo veramente... Svizzero.
Ti faccio un esempio.

Piove... Ci sono gli scarichi per l'acqua che scendono dai tetti delle case, dal prato del giardinetto ion cui giocano i bambini, dal giardino di una casa. Quell'acqua scola dentro una fognatura che va in un fiume, che si butta in un lago e così via. Piove... L'acqua cade nella strada, nel parcheggio, in un qualunque altro posto in cui ci passano automobili, camion, eccetera. L'acqua viene incanalata in appositi scoli che vanno a finire in apposite vasche di decantazione che accumulano le sabbie inquinate da ferodo, gomma, idrocarburi, olii. Ogni tot tempo passano i camion appositi che spurgano i pozzi di decantazione e smaltiscono i fanghi inquinati.

Questo è un esempio. Sembra ridicolo, ma in Svizzera l'acqua che esce dal rubinetto di casa deve avere una qualità oligominerale e il consumo di acqua in bottiglia è superfluo. Volete sapere perchè in Italia nessuno beve l'acqua del rubinetto ma si preferisce quella in bottiglia ?
ANCHE perchè nell'acqua del rubinetto si trovano sostanze nocive come amianto, ferodo, zinco, cromo mercurio, cobalto, rame, arsenico, idrocarburi e chi più ne ha piu ne metta.
Vacca treno !
In Italia se una pattuglia della Stradale ti ferma perchè stai andando troppo veloce e ti eleva una contravvenzione.... BASTARDI !!!
In Swiss se un poliziotto a bordo strada alza una mano e tu non ti fermi all'istante , con ogni probabilità vieni arrestato. Poi dovrai spiegare il motivo della tua fuga e questo ti potrebbe costare tutti i benefit che hai. Naturalmente con il pagamento di migliaia di franchi.
Le leggi sono studiate per non essere interpretate, ma solo ed esclusivamente per essere rispettate. Se qui ti si dice: "un acquario deve avere la capienza minima di 32 litri e ci devi tenere un pesce" e ad un controllo di polizia te ne vengono trovati due, prima devi giustificare il motivo del tuo secondo pesce, poi devi mettere in condizioni lo stesso di poter vivere in modo consono. Prova a sbattertene le pa__e ?!?!?! Questi sono esempi limite, ma il rispetto delle regole inizia la dove i cittadini hanno rispetto di se stessi e degli altri, animali inclusi.

Breve premessa: Se entro in un garden non è detto che vada per forza a compare pesci! Se passo dal reparto e noto le castronerie rimango comunque schifato di quello che vedo/sento.
Detto questo, credo che un acquariofilo che ha anche solo una breve esperienza di pochi mesi, se veramente interessato, si informa e apprende (come dal nostro forum) cosa è giusto e cosa è sbagliato. Successivamente riesce a trarre le conclusioni su come muoversi, dove acquistare, cosa acquistare e come gestire al meglio la propria vasca...
Vero è però, che chiunque parte da neofita ignorante, e generalmente il primo posto dove andare a reperire informazioni è nel negozio che vende acquari e pesci...e ti fidi di una persona che ci lavora!
Inconsciamente c'è il collegamento... Negoziante/commesso di pesci = Esperto di pesci
Poi...alcuni acquariofili riescono a diventare indipendenti e a trovare altre fonti di informazioni, ma se ripenso alla casalinga con la bambina che vuole i pesciolini colorati, sicuramente non si perde alla ricerca di forum o persone veramente esperte ma si rivolgera' ancora al commesso del garden o al negoziante!

Sarà come dici... ma se uno cambia, mettiamo, la macchina, prima si compra Quattroruote e altre 3 o 4 riviste del settore, si fa fare almeno 4 - 5 preventivi e poi, dopo aver chiesto consigli a parenti, amici e pure al proprio meccanico, la acquista.

Per il pesce, si infila nel garden e chiede al primo commesso (anche a non capirci nulla: non li vede i pesci morti? Non gli viene il dubbio che è una boiata sentirsi dire che "i valori non contano nulla" se davanti ha una vetrina piena di test per l'acqua?).

Poi sarà vero che uno ci torna e rimane schifato da quello che vede senza comprare nulla, ma... che ci torni a fare in quel reparto? Per rimanere nell'esempio del ristorante: che fai, ci torni in incognito a vedere chi si magna il letame? O non ci torni proprio più? Se fossi io, la seconda che ho detto.
Molti utenti, dopo l'ennesimo tentativo di incaprettamento, salutano il venditore e quello risponde "alla prossima". Poi lamentiamoci se ci prova di nuovo, eh!

PS: ovviamente non mi riferisco a te in particolare, è un discorso generale basato sui post che leggo qui e in altre 1000 discussioni.

Proponiamola come membro onorario di AP.....

Sinceramente, ma dico sinceramente...
Se vai ad acquistare una automobile metti in preventivo di spendere almeno 10 mila euro. In un negozio di acquariofilia se proprio sei uno a cui le finanze non mancano ne spendi 1000. Ma in generale la spesa media di un acquirente medio che entra ad acquistare dei pesci è 20 euro.
Io nei garden ho acquistato alcuni esemplari anni fa, ma solo dopo aver preso confidenza con il commesso. Una persona saggia, uno che non ti voleva vendere il pesce a tutti i costi e che per questo non lavora più in quel garden.

C'hai ragione, conviene. E conviene tornarci: gli aneddoti per il forum sono in omaggio.

Io sono in disaccordo. IMHO eh! De gustibus...