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-   -   Che carenza è? Aiutatemi per favore (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=333435)

Jumpy70 15-11-2011 16:27

Che carenza è? Aiutatemi per favore
 
Salve,

mi sapreste dire che carenza stanno manifestando le mie piante a stelo? In pochi giorni gli apici sono sbiaditi e contorti
La LIMNOPHILA SESSILIFLORA e Pogostemon stellatus sono le piante che manifestano i sintomi. La rotala grandulosa e le cabombe non hanno problemi, anzi la prima si sviluppa velocemente foglie grandi e rosse confermando il fatto che di luce ne hanno abbastanza perchè nell'altra vasca crescono molto lentamente e con foglie completamente verdi. Io seguo il protocollo Dennerle a dosi piene (S7, E15, V30 a cui aggiungo PlantGold7)

http://farm7.static.flickr.com/6050/...1338523f_z.jpg

Grazie

DavideNabbo 15-11-2011 16:32

Non avrai toppe galleggianti che schermano la luce?

Vedo gli internodi piuttosto allungati

Jumpy70 15-11-2011 16:37

No, galleggianti sono quasi inesistenti, quelle che si vedono sono due pezzi di leucocefalo che ho potato oggi e che devo togliere.
Fino a qualche giono fa tutto era ok, la carenza si sta manifestando da 4-5 giorni

babaferu 15-11-2011 17:06

da quando è avviata la vasca? che luce hai? valori? niente co2?
ba

Jumpy70 15-11-2011 18:14

Quote:

Originariamente inviata da babaferu (Messaggio 1061245815)
da quando è avviata la vasca? che luce hai? valori? niente co2?
ba


Vasca avviata a marzo:

- Vasca artigianale 80x40x50 in vetro extrachiaro da 8mm senza tiranti
- Plafoniera Arcadia OT2 4x24w (2x4000K + 1x6500K+ 1x7200k)
- Filtro Eheim 2026
- Impianto co2 2kg con termovalvola e phmetro tarato a 6,9
- kh 6
- gh 8

Come fondo ho usato 2,4kg di substrato Tropica (come suggerito sulla confezione) misto a gravelit, il tutto coperto da ghiaino Aq Pronto Sri-Lanka da 2-3 mmm .

http://farm7.static.flickr.com/6104/...764cf3b5_b.jpg

babaferu 16-11-2011 11:33

.....ph?
------------------------------------------------------------------------
ops, scusa, c'è il ph, 6.9.
fertilizzi?
ba
------------------------------------------------------------------------
ah, c'è scritto anche questo....

Danny85 16-11-2011 15:50

La pogostemon stellatus che poi se non sbaglio dovrebbe essere l'eusteralis stellata giusto? non ha neanche foglie,dovrebbe fare tutta la rosa di 360° ad ogni internodo,non 6 - 7 foglie!
Misura gli NO3 e i PO4

Jumpy70 16-11-2011 20:00

Quote:

Originariamente inviata da Danny85 (Messaggio 1061247817)
La pogostemon stellatus che poi se non sbaglio dovrebbe essere l'eusteralis stellata giusto? non ha neanche foglie,dovrebbe fare tutta la rosa di 360° ad ogni internodo,non 6 - 7 foglie!
Misura gli NO3 e i PO4


Il problema sta proprio li, nell'eusteralis stellata e nella sessiflora che hanno gli apici che si sfaldano. no3 e po4 non mancano anche perchè la vasca è strapopolata

Danny85 16-11-2011 20:38

#24#24succede anche a me con il protocollo dennerle,in particolare la cabomba e la stellata,e leggermente la limnophila,che sia la carenza dal protocollo di qualche elemento?
http://s12.postimage.org/7520xju2x/SDC10420.jpg

http://s10.postimage.org/g1v6kge7p/SDC10424.jpg

http://s9.postimage.org/f6ni7917f/SDC10448.jpg

Aspettiamo qualche esperto,potrebbe essere la carenza di qualche microelemento tipo calcio,zolfo,rame o boro. Nel V30 non ci sono:calcio e zolfo! Mah!

Jamario 17-11-2011 00:47

Ciao, se da una parte non mi convincono quelle foglie arricciate(sintomo di problemi con il potassio se non erro), dall'altra vedo alcune piante(bacopa e ludwigia) eziolare e sembrare carenti in ferro(anche se la foto sembra un pò sovresposta e qui forse sbaglio)... Ma è l'unica pianta ad avere questi problemi?
In ogni caso la soluzione è potare dall'internodo precedente a quello deforme...

Jumpy70 17-11-2011 05:20

Io sospetto il potassio, potrei proare ad aumentarlo con i prodotti ADA ma non vorrei provocare qualche scompenso peggiore

Jamario 17-11-2011 12:37

Guarda, se è l'unica pianta che presenta i sintomi, pota e amen, non ti complicare la vita secondo me, tanto ricrescerà. Se invece la vasca presenta più piante con questi sintomi devi intervenire sulla fertilizzazione... ;-)

Danny85 17-11-2011 13:26

Scusate la mia ignoranza,ma la carenza di potassio non dovrebbe colpire prima le foglie vecchie con clorosi a chiazze e sui bordi?
Con forte deficienza le foglie giovani restano piccole,ma comunque dovrebbe verificarsi prima sulle foglie vecchie!

Jamario 17-11-2011 14:04

Ciao, forse mi sono spiegato male; quando intendo problemi con il potassio spesso non dico solo che manca o è troppo, poichè nelle cellule è correlato ad altri ioni nel trasporto di membrana(e varie funzioni segnalatorie, ecc.) come calcio e cloro se non sbaglio. Tra i problemi indotti dal cloro vi è questo:
http://www.aquaticplantcentral.com/f...hp?i=1600&c=12
Che a me ricorda, in maniera meno decisa(perchè nella foto linkata il problema sembra più grave), il problema che ha Jumpy70.
Purtroppo è complicato scoprire le deficienze delle piante, perchè i sintomi sono variabili tra le specie, e spesso sono connessi ad altri problemi...

P.s. Mod se non si può mettere questo link chiedo scusa! Togliete pure! #12

Danny85 17-11-2011 15:26

Quindi secondo te potrebbe essere una concentrazione troppo alta di cloro a causare il problema,giusto? O non ho capito na mazza?

Nannacara 17-11-2011 21:22

Ho lo stesso problema su alcune piante di eustralis,ma non credo dipenda da un eccesso di cloro
Affermo questo perche' la pianta madre da cui hanno origine,non ha mai presentato il problema;e' una pianta ben radicata,cresciuta in una zona della vasca con fondo ben fertilizzato
Escludo una carenza di luce perche' il fenomeno si sviluppa anche in superfice
Non potrebbe essere una carenza di ferro,visto che le foglie si deformano e presentano un colore tendente al giallo?

Jumpy70 18-11-2011 17:11

Oggi, dopo 3 giorni di fertilizzazione aggiuntiva con ADA Bright K (3 ml al giorno) e uno con ADA ECA (3 gocce) le cose sembrano andare meglio. I nuovi getti dell Limnophila sessilifolia sembrano normali. A questo punto la carenza è di potassio o ferro quindi continuo con il potassio e se dovesse ripresentarsi per esclusione è il ferro a essere carente

Nannacara 18-11-2011 17:31

Una carenza di potassio si evidenzia sulle foglie vecchie,provoca ingiallimento e sbiancamento della superficie con successive necrosi sempre piu' evidenti

Danny85 18-11-2011 18:20

Quote:

Originariamente inviata da Jumpy70 (Messaggio 1061252272)
Oggi, dopo 3 giorni di fertilizzazione aggiuntiva con ADA Bright K (3 ml al giorno) e uno con ADA ECA (3 gocce) le cose sembrano andare meglio. I nuovi getti dell Limnophila sessilifolia sembrano normali. A questo punto la carenza è di potassio o ferro quindi continuo con il potassio e se dovesse ripresentarsi per esclusione è il ferro a essere carente

Tienici aggiornati perché sono interessato!
Ma non avevi il protocollo dennerle?#24

Jumpy70 18-11-2011 19:07

Si ho il protocollo Dennerle ma tengo in un armadio anche Seachem, Ada e Easylife :-))

Jamario 18-11-2011 20:05

Allora ribadisco il concetto che avevo espresso in precedenza, magari ho espresso male il mio parere. Spesso capita che alcune specie non presentino sintomi canonici(o non ne presentino affatto, mentre magari altre hanno gravi deficienze), o perlomeno non solo quelli, e che tali sintomi sono associati quasi mai ad un unico problema, bensì ad una serie di concause(dove magari ce n'è una principale e più palese). L'esempio appunto è proprio quello del potassio, che è uno ione molto importante nella cellula ed è intimamente legato ad altri ioni come sodio, cloro e calcio. Io intendevo che spesso una carenza di potassio(o di un altro elemento) non è associata ai canonici sintomi, bensì ad altri problemi dovuti agli scompensi da esso derivati(ma può accadere il contrario!), e questo poteva essere il caso.
Ragionando per assurdo: manca X->X regola Y-> sintomi derivati da scompenso di Y
Secondo me, non dobbiamo mai pensare solo a cosa manca, ma anche a cosa è legato l'elemento mancante. ;-)

Danny85 19-11-2011 03:21

Capisco,ora è molto più chiaro!#70 e apprendo apprendo:-)


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