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-   -   neofita problema piante (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=326304)

pietrosavi 09-10-2011 12:25

neofita problema piante
 
Ciao a tutti,
Da tre settimane ho avviato il mio acquario dimensioni:47x25x33h quindi con circa 40 lt. Acqua: inizialmente di rubinetto trattata con attivatore batterico all'avio e liquido per eliminare il cloro e i metalli pesanti. Successivamente rabboccata con acqua di osmosi lasciata decantare. Illuminazione: 1 lampada Sylvania gro f8w t5, piantumazione: anubias, un'hygrophila, una vallisneria, più due piantine di cui non conosco il nome. Temperatura costante a 26 gradi. Fondo: fertile con ghiaia. Al centro della vasca un tronco (di colore rosso) che va da un angolo all'atro. Filtro: pompa da 300 l/h regolata a circa 160 l/h, strato di cannolicchi, spugna azzurra e lana.
Valori acqua: ph oscilla tra i 7.2 e i 7.6 kh 6 gh maggiore di 14 no2 0 no3 50.
La Vallisneria ha alcune foglie che si sono marcite, mentre alcune foglie dell'hygrophila si presentano rosicchiate e con contorni di colore scuro.
Cosa potrebbe essere?

Swan ganz 09-10-2011 14:18

Ciao , dedoco che non ha dentro nemmeno un pesce giusto?Se h letto bene la lampada è 8watt?Se i problemi sono insorti gradualmente probabile che hai un problema di "nutrizione" delle piante, senza fauna e senza fertilizzare io inizierei una prima fertilizzazione e quando sarà ora inserirei dei pesci che anche loro aiutano a sfamare le nostre piante, ho dei dubbi sulla potenza delle tua lampada ...

pietrosavi 09-10-2011 14:45

Ciao Swan,
si in vasca non sono presenti ancora i pesci perché deve terminare la maturazione del filtro, il problema è quindi la lampada? Per quanto riguarda il fertilizzante ho il fondo fertilizzato

chiccozapp 09-10-2011 15:31

Mi unisco alla discussione (se posso) perchè ho un problema simile:
Uso il fondo fertilizzato, ma mi ritrovo nello stesso acquario, tre tipi di piante che stanno crescendo floride e rigogliose, mentre ho un'altra pianta (scusatemi ma i nomi non li sò proprio...) a foglia larga e stelo lungo che ha iniziato a marcire qualche gg dopo essere stata introdotta nell'acquario, ma allo stesso tempo ha iniziato a germogliare nuove foglie...
Come si spiega questa cosa??

pietrosavi 09-10-2011 15:55

Ciao chicco,
da quello che ho letto in giro ci sono piante che inizialmente subiscono l'impatto di una nuova vasca e all'inizio hanno il problema che hai descritto tu. Una situazione del genere è tipica della vallisneria, prova a trovare su internet una foto e fammi sapere se è quella. Inoltre per aiutare gli altri dovresti anche descrivere la tua vasca litri, tipo di acqua, tipo di illuminazione. Da quanto tempo hai inserito la pianta?
Ciao

Frankys 09-10-2011 19:13

Allora
Ciao pietrosavi
e ciao chiccozapp.
Avete problemi di Alleopatia :#O
Praticamente le piante( che non sono compatibili fra loro) si stanno battendo per il territorio autodistruggendosi emanando sostanze alleopatiche.
Per esempio provate a mettere prezzemolo e basilico nello stesso vaso.
Dopo 2 giorni di basilico non ce n'è più traccia.
Quindi il mio consiglio è di levare la pianta rovinata.
Io in questo caso ho allestirei un vasetto con terriccio e ghiaino,cambi d'acqua piccolissimi ed ogni 2 mesi,ed è anche un bell'oggetto d'arredamento #70
Ciao,
Francesco -28

chiccozapp 09-10-2011 20:03

Ciao a tutti..
Allora.. non son riuscito a trovarla ma è molto simile alla Anubias barteri solo con lo stelo più 'forte' diciamo, mentre una delle altre piante più grosse ma che cresce rigogliosa è la Cabomba caroliniana.
Le altre piante sono alte solo pochi centimetri ma sono in salute.
La vasca è un 110 litri, illuminazione (per ora) con singolo neon integrato nel coperchio (entrambi facenti parte del set con la vasca), acqua di rubinetto (consigliata dal negoziante) perchè a detta sua ci pensa il fondo fertilizzato a equilibrare tutti i valori (e infatti le analisi sono perfette).

@Frankys
Se il problema fosse quello.. non dovrebbero aver problemi anche le foglie germoglianti?
Mi spiego meglio.. le piante sono in vasca da più di un mese ormai.. i nuovi 'getti' sono lunghi 10/15cm e sono in ottima salute.. hanno iniziato a marcire solamente le foglie già sviluppate.. è quello che mi stranisce..

Frankys 09-10-2011 20:04

Quote:

Se il problema fosse quello.. non dovrebbero aver problemi anche le foglie germoglianti?
Mi spiego meglio.. le piante sono in vasca da più di un mese ormai.. i nuovi 'getti' sono lunghi 10/15cm e sono in ottima salute.. hanno iniziato a marcire solamente le foglie già sviluppate.. è quello che mi stranisce..
Ancora non hanno assorbito il veleno...

pietrosavi 09-10-2011 20:24

Ciao Frankys, secondo te nel mio caso quali sarebbero le piante incompatibili? Seconda cosa non potrebbe essere solamente un problema dovuto alla scarsità di luce visto che la mia lampada è solo 8 w? Grazie

Frankys 09-10-2011 20:36

Quote:

Ciao Frankys, secondo te nel mio caso quali sarebbero le piante incompatibili? Seconda cosa non potrebbe essere solamente un problema dovuto alla scarsità di luce visto che la mia lampada è solo 8 w? Grazie
Le valisneria sono le maggiori produttrici di sostanze alleopatiche insieme a:
le Echinodorus e le Cryptocorine.

Per la luce non credo.Sennò ne risentirebbero tutte.(un'altra lampada da 8 watt,inseriscila che non fa sicuramente male)
Ciao,
Francesco -28

Swan ganz 09-10-2011 22:13

Ciao, io rimango del parere che occorre una giusta illuminazione/fotoperiodo e tutti i macro e micro nutrienti - elementi mobili e non mobili, per evitare sintomi di carenza, ovviamente anche i pesci fanno la loro parte.
Inoltre le piante "trapiantate da poco" danno segni di sofferenza per adattarsi..è sempre un "trauma"
Comunque accetto e rispetto il parere di altri che magari ne sanno più di me.....

pietrosavi 10-10-2011 07:17

Ciao Francesco,
quindi mi consigli di eliminare la Vallisneria?

Frankys 10-10-2011 13:15

Quote:

Ciao Francesco,
quindi mi consigli di eliminare la Vallisneria?
No,l'hygrophila.
Queste piante si stanno attaccando perchè vivono in ambienti diversi:
La valisneria vive nei torrenti Thailandesi, invece l'hygrophila vive nel centro america o nelle paludi asiatiche.
Quindi come vedi hanno origine diversa e stanno lottando per vedere qual'è quella più forte.
Ti consiglio di lasciare la valisneria perchè produce molte sostanze anti-alghe.

Ciao,
Francesco -28

pietrosavi 10-10-2011 21:07

Allego foto delle piante spero di trovare la soluzione al problema



http://s2.postimage.org/1id4ujmas/29...45225594_n.jpg

http://s2.postimage.org/1id6i2ysk/29...62098624_n.jpg

http://s2.postimage.org/1id85mbac/30...23944840_n.jpg

http://s2.postimage.org/1id9t5ns4/30...31110194_n.jpg

http://s2.postimage.org/1idbgp09w/31...89498347_n.jpg

http://s2.postimage.org/1idd48cro/31...31753397_n.jpg

pintu91 10-10-2011 21:25

ma quelle foto mettono i brividi #e39....ma le hai fatte al buio?!
Comunque secondo me è anche una questione di luce, perchè se fosse veramente la vallisneria la causa secondo me entra in conflitto perchè si trova in difficoltà per qualche carenza.

pietrosavi 10-10-2011 21:30

le foto sono state fatte con un cellulare non avevo il flash :( se ci dovesse essere qualche carenza come faccio a capirlo? Quando ho preparato l'acquario ho inserito fondo fertile, ad oggi non ho messo altri fertilizzanti perché il filtro è ancora in maturazioe e ho gli no3 a 50 e li devo abbassare. Cosa posso fare?

pintu91 10-10-2011 21:36

se non hai mai avuto problemi di alghe finora potresti iniziare a fertilizzare a dosi ridotte...però 8 w sono davvero pochi su 40 litri, quindi dovrai limitarti solo ad alcune piante, per esempio quella della penultima foto mi sembra eleocharis parvula o acicularis, beh quella te la puoi scordare!

pietrosavi 10-10-2011 22:07

Per la fertilizzazione cosa mi consigli? la lampada la voglio cambiare ma non so se aggiungere un'altra lampada sotto al coperchio o prendere una plafoniera, per quanto riguarda le alghe ho la presenza di qualche alga rossa. Se fertilizzo non sballo i valori dell'acqua?

pintu91 10-10-2011 22:13

per la fertilizzazione aspetta di aver deciso prima con l'illuminazione...perchè se aggiungi molta potenza puoi puntare anche su un protocollo di fertilizzazione "serio", altrimenti ti adegui a quello che hai attualmente e mettendo piante poco esigenti non occorrerebbe neanche fertilizzare.

pietrosavi 10-10-2011 22:18

Per quanto riguarda la lampada su 40 lt cosa posso mettere ?

pintu91 10-10-2011 22:25

se hai spazio nel coperchio puoi aggiungere un'altro neon con un pò di "fai da te"...tieni conto che la potenza di un neon è legata alla lunghezza dello stesso, se usi neon T5 è meglio perchè sono più piccoli (quindi può starti meglio) e hanno una resa maggiore.

pietrosavi 10-10-2011 22:27

Attualmente è un neon t5 da 8 groulux, pensavo di mettere un'altro neon sotto il coperchio per un totale di 16 w, possono bastare?

pintu91 10-10-2011 22:31

16W con T5 sono buoni su 40 litri anche perchè la colonna d'acqua non è altissima, e se magari metti anche un riflettore per neon sei apposto...ovviamente certe piante esigenti non potrai comunque coltivarle, ma buona parte si.

pietrosavi 10-10-2011 22:36

In questo modo riesco a salvare quelle che ho?

pintu91 10-10-2011 22:41

l'eleocharis non credo...le altre probabilmente si, se fai come hai detto allora puoi pensare al fertilizzante e anche alla co2 (magari fai quella artigianale per non spendere un botto).

pietrosavi 10-10-2011 22:47

La co2 non so come funziona e come si regola......

chiccozapp 10-10-2011 22:47

Questa è la mia situazione invece:

come dicevo.. i germogli in ottima forma.. ma alcune foglie 'anziane'.. messe male
http://s3.postimage.org/1gkglts90/DSC08842.jpg

http://s3.postimage.org/1gkx5796s/DSC08843.jpg

http://s3.postimage.org/1gladi150/DSC08844.jpg

http://s3.postimage.org/1glly9glg/DSC08845.jpg

http://s3.postimage.org/1glvvhjk4/DSC08846.jpg

http://s4.postimage.org/y51x0c2s/DSC08847.jpg


http://s4.postimage.org/y5u158h0/DSC08851.jpg

pietrosavi 10-10-2011 22:57

Posso chiederti quanto è grande la tua vasca e che illuminazione hai?

chiccozapp 10-10-2011 23:03

90x30x40 con illuminazione x1 neon sotto il coperchio T8 25W

In alternativa momentaneamente potrei mettere questa plafoniera che devono portarmi domani:

http://s3.postimage.org/1grjal8as/plafo_vamp.jpg

pietrosavi 10-10-2011 23:13

Forse anche a te il problema è la luce? da quanto è avviato?

chiccozapp 10-10-2011 23:30

ormai un mesetto.. con i pesci circa 7/10gg..

Vado di plafoniera intanto??

pietrosavi 10-10-2011 23:33

Prova con la plafoniera, anche io sto pensando di cambiare illuminazione. Spero di prendere la decisione giusta.

Frankys 11-10-2011 16:00

Scusate ma avete spostato la valisneria?

pietrosavi 11-10-2011 21:24

Ciao Frankys, la valisneria non l'ho spostata, perché mi avevi detto di togliere l'hygriphilia

chiccozapp 12-10-2011 01:15

Uhm uhmm.. credo di avere il problema contrario adesso...
Sono andato a prendere la 'nuova' plafoniera. ha 2 neon blu attinici ed una HQI da 150W.... (mi pare 15/20k gradi kelvin..) praticamente mi illumina a giorno tutta la stanza..
Per le dimensioni del mio acquario (90x40x30).. quanti watt consigliate??

pietrosavi 12-10-2011 07:49

Almeno 0,5 watt per litro almeno da quanto Ho letto in giro

chiccozapp 12-10-2011 10:58

quindi adesso ho una lampada che è il triplo della 'necessità'.. mi metto a cuocere i pesci ahah

pintu91 12-10-2011 12:56

Quote:

Originariamente inviata da chiccozapp (Messaggio 1061177638)
Uhm uhmm.. credo di avere il problema contrario adesso...
Sono andato a prendere la 'nuova' plafoniera. ha 2 neon blu attinici ed una HQI da 150W.... (mi pare 15/20k gradi kelvin..) praticamente mi illumina a giorno tutta la stanza..
Per le dimensioni del mio acquario (90x40x30).. quanti watt consigliate??

Hai troppi Watt!
così le alghe arrivano con niente...la quantità di illuminazione dipende da quello che vuoi mettere in vasca, se vuoi fare un bel plantacquario puoi arrivare ad 1W/l quindi 100W.

chiccozapp 12-10-2011 13:55

Oggi vado dall'elettricista a rimediare una HQI da 100w allora...
Ok far crescere le piante.. ma non voglio avere sushi e alghe che coprono le pareti :D
Gradazione consigliata?

Frankys 12-10-2011 13:55

Scusa l'hygriphilia,
invece a checco la valisneria se non sbaglio...
Le avete spostate?

Il problema è quello.
Ciao,
Francesco -28


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