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-   -   inizio con ferropol, vediamo se ho capito bene (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=320896)

maremotus 08-09-2011 23:38

inizio con ferropol, vediamo se ho capito bene
 
inizio a fertilizzare con JBL FERROPOL vediamo se ho capito bene
l'etichetta dice in sostanza
la prima volta 10 ml per ogni 40 litri (100 netti = 25 ml)
le successive 10 ml per ogni 40 litri cambiati (20 litri settimanali (o quindicinali #24#24) = 5 ml)

poichè ho letto che all'inizio bisogna ridurre di 1/3 le dosi consigliate
poi ci si regola in base ai valori del Fe

flora:
limnophila sessiflora
egeria densa
Ceratophillum
lemna minor
riccia
vallisneria spiralis
Heteranthera zosterifolia
microsorum pteropus
anubias barteri
anubias nana
muschio di Java

Fauna
in firma #12

CO2
illuminazione 2 T5 x 24 watt

doctorem955 09-09-2011 00:20

seguirò la discussione, perchè anche io a breve inizierò la fertilizzazione liquida con lo stesso prodotto, associandovi le tabs tetra (lo so che andrebbe utilizzata la stessa marca, ma ho iniziato con quelle e non sono per niente male)

cmq mi sembra corretto il tuo modo di procedere, anche se io non fare proprio 1/3 delle dosi consigliate

se in 100 litri avresti dovuto mettere 25 ml, io starei intorno ai 15...o al massimo la metà

poi fai i test e ti regoli (almeno, io farei cosi)

tieni aggiornato il post ;-)

Dep305 09-09-2011 01:20

ma dai solo ferro alle piante?? e gli altri elementi?

doctorem955 09-09-2011 11:17

Ferropol: fornisce alle piante ferro, potassio zolfo e gli elementi traccia stabili manganese.molibdeno, zinco, boro, cobalto e rame in una forma pienamente assimilabile dalle piante.

almeno...questo è quanto riportato sulla confezione
:-D

Dep305 09-09-2011 12:25

ah ok

taz 09-09-2011 12:42

io farei anche 1/4 delle dosi..io ad esempio uso il Sera Florena che è simile al Ferropol, dice 5ml per 20 litri. ogni 2 settimane.(25ml per 120litri)....... io ne uso 5ml per 120 litri una volta a settimana!!

maremotus 09-09-2011 13:22

grazie a tutti

dubbi:
cambi d'acqua parziali ogni 7 o 15 gg?
ho poi letto che le sostanze non assimilate degradano e precipitano sul fondo inquinandolo
diventa indispensabile sifonare?

io cambiavo 20 litri ogni 7 o 15 giorni (quando avevo tempo)
bisogna fare cambi d'aacqua più cospiqui ogni mese in virtù della ferilizzazione?

Markfree 09-09-2011 13:24

hai capito giusto, ma personalmente ho deciso sin dall'inizio di seguire la seconda dicitura

Quote:

le successive 10 per ogni 40 litri cambiati
per di piu ad 1/3 della dose

non so, mi sembrava esagerato cominciare tutto di botto con quel dosaggio...al limite dopo qualche settimana si aumenta un po

taz 09-09-2011 13:28

Guarda, io cambiavo 15 litri ogni 2 settimane ma i nitrati erano sempre alti. Ora penso che farò cambi ogni settimana, mentre sifonatura ogni 15gg

maremotus 09-09-2011 13:33

sifonatura....
in realtà la fertilizzazione è il primo passo
pensavo di potenziare l'illuminazione in un secondo momento
per poter poi mettere un bel pratino

volevo aggiungere un T5 da 24 Watt così da avere 0,72 W/Litro circa

scriptors 09-09-2011 14:23

A parte regolarvi con quanto scritto in etichetta, se le piante gettano nuove foglie e sono abbondanti regolatevi solo con il test del Ferro in modo da mantenere tra 0,2 e 0,4 mg/l di Ferro.

non è detto che bisogna sempre sottodimensionare la fertilizzazione, in alcuni casi io ho dovuto raddoppiare quanto scritto in etichetta perchè le piante consumavano come una ferrari :-D

quello che comanda è sempre la quantità di Ferro disponibile in vasca ... ne troppo ne troppo poco ... quindi test e verifica del consumo ;-)

occhio ovviamente ai macro elementi (NPK = Azoto, Fosforo e Potassio)

ps. se le piante sono proprio tante e crescono molto il Ferropol è appena scarso di Potassio, quindi meglio aggiungerne un pelino (senza esagerare) ... se le piante sono in media quantità va bene così ... almeno quello che uso io ;-)

maremotus 09-09-2011 20:39

Quote:

Originariamente inviata da maremotus (Messaggio 1061111829)
grazie a tutti

dubbi:
cambi d'acqua parziali ogni 7 o 15 gg?
ho poi letto che le sostanze non assimilate degradano e precipitano sul fondo inquinandolo
diventa indispensabile sifonare?

io cambiavo 20 litri ogni 7 o 15 giorni (quando avevo tempo)
bisogna fare cambi d'aacqua più cospiqui ogni mese in virtù della ferilizzazione?

#24

scriptors 09-09-2011 20:45

Cambio del 10% a settimana come regola base.

Se si fertilizza lo si fa per le piante, che devono consumare quanto messo in vasca, il di più va alle alghe ... quindi non si fanno cambi cospicui per la fertilizzazione, si fanno i cambi 'classici' e si dosa il fertilizzante giusto quanto basta ;-)

per sapere in che quantità fertilizzare usare il test del Ferro come dicevo sopra

più chiaro adesso ?

;-)

maremotus 09-09-2011 21:28

grazie
io pensavo che fossero necessari più cambi d'acqua perchè la fertilizzazione "inquina"

maremotus 09-09-2011 23:16

immesso 4,5 ml
ho calcolato 25/3 = 8.3 ml arrotondato a 9
lo divido in due somministrazioni
una oggi l'altra martedì giovedì faccio i test

maremotus 10-09-2011 10:36

ho trovato cardina multidentata morta >:-( >:-(
ma non dovevano essere più resistenti?

scriptors 10-09-2011 12:16

Di sicuro non è stato il Ferropol, sei certo che non sia una muta ?

maremotus 10-09-2011 12:39

non era una muta
c'era il gamberetto decapitato
semrava uno di quelli da cocktail

doctorem955 10-09-2011 17:00

ma secondo voi è sufficiente inizire la fertilizzazione SOLO seguendo le dosi (con i vari accorgimenti di 1/3 e via dicendo) relativi ai cambi d'acqua?
quindi senza la maxi dose iniziale?

perchè io ho inserito 8 ml di Ferrapol nei 40 litri di cambio, 2 settimane fa, e ora il test mi da
Fe=0

insomma...test a reagente bianco, che più bianco non si può

Dep305 10-09-2011 17:33

rifallo, io di solito faccio i test 1 ora dopo aver messo i fertilizzanti, in modo tale da avere sempre i risultati delle concentrazioni massime.

scriptors 10-09-2011 18:36

Se hai Ferro a zero significa che devi integrare ... non è difficile capirlo da soli ;-)

E' più importante misurare il Ferro a fine settimana che ad inizio, questo in modo da capire se il dosaggio va bene, è troppo o troppo poco.

maremotus 10-09-2011 19:36

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061114441)
E' più importante misurare il Ferro a fine settimana che ad inizio, questo in modo da capire se il dosaggio va bene, è troppo o troppo poco.

osservazione intelligente
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da doctorem95 (Messaggio 1061114267)
ma secondo voi è sufficiente inizire la fertilizzazione SOLO seguendo le dosi (con i vari accorgimenti di 1/3 e via dicendo) relativi ai cambi d'acqua?
quindi senza la maxi dose iniziale?

ho preferito evitare la maxi dose iniziale per evitare di far danno
poi secondo me le cose vanno fatte per gradi
le piante non sono " abituate" a tanta abbondanza
non vorrei che poi ne approfittassero le alghe

doctorem955 10-09-2011 19:40

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061114441)
Se hai Ferro a zero significa che devi integrare ... non è difficile capirlo da soli ;-)

ciao sarcasmo!
la mia domanda era diversa..
senza la "maxi dose" iniziale di ferro..non avrò sempre poco elemento in vasca?

sto pensando cosi: integrare il ferro nei cambi...ma se uno non lo ha mai messo, quello che aggiunge nei cambi non è propriamente una integrazione..no?
:-))

scriptors 10-09-2011 23:07

Si e no ... se vogliamo farci paranoie allora tutto va bene ... se vogliamo fertilizzare basta inserire 'tanto quanto basta'

ps. non è detto che il dosaggio sia necessariamente da fare dopo il cambio, una volta a settimana ecc. ecc. ... dipende da quanto viene consumato.

Esempio:

ho una Anubias sola soletta in 100 litri ... consuma poco, metto 12,5 ml ed ho, supponiamo, 0,5 mg/l di Fe ... a fine settimana avrò 0,49 mg/l (ammesso di riuscire a misurarli)

ne ho messo troppo !!!
--------------------------------------

ho la vasca piena di piante, sempre 100 litri, metto i soliti 12,5 ml e dopo due giorni ho il Ferro a zero ... significa che ne devo mettere altro, aggiungo atri 12,5 ml ... dopo due giorni ancora Ferro a zero ... posso anticipare il cambio o posticiparlo ... inserire altro Ferro e dopo due giorni ricontrollo.

Quando arriva il giorno del cambio dovrei mettere 40ml di Ferro ... troppi, meglio dividere la dose in almeno due volte
--------------------------------------

Sembra ovvio che sia nel primo caso che nel secondo le istruzioni d'uso me le sono fatte da solo usando la testa e la tecnica disponibile: il test del Ferro.

Quote:

senza la "maxi dose" iniziale di ferro..non avrò sempre poco elemento in vasca?
se ne avrai poco dovrai reintegrare, semplice

Quote:

integrare il ferro nei cambi...ma se uno non lo ha mai messo, quello che aggiunge nei cambi non è propriamente una integrazione..no?
la regola è che nel periodo prima del cambio dovresti avere il Ferro a zero, quindi fare il cambio e reintegrare/mettere il quantitativo sufficiente di Ferro fino al prossimo cambio o la porzione che intendi mettere se fai 2,3,4,5,6 o 7 dosaggi settimanali.

doctorem955 10-09-2011 23:59

chiarissimo, come sempre!
#25
il mio discorso partiva dalla speranza (data anche dalle istruzioni..che tutti sappiamo essere scritte un pò cosi, in effetti..) di fare un'unica integrazione durante i cambi, dove avrei messo direttamente il quantitativo in tanica

quindi tu consigli di dividere il dosaggio in almeno due volte?

cmq mi è chiaro il discorso che fai...solo monitorando abbastanza di frequente l'acqua si possono prendere le "misure" con i giusti quantitativi

avendo Fe a 0, credo che allora raddopierò il dosaggio, nel senso che metto per due volte (a distanza di 10 giorni) la stessa quantità....e vedo come va
;-)

maremotus 12-09-2011 23:37

seconda dose somministrata
altri 4.5 ml

maremotus 13-09-2011 18:29

Fe ancora a 0
totale ferro inserito 9 ml
ch efaccio aggiungo altro ferro?
diciamo 5 ml?
quando lo aggiungo? stasera? giovedì?
poi domenica ho il cambio d'acqua......

ho pure dei dubbi sul test
ho aperto una nuova discussione qui

scriptors 14-09-2011 09:24

Aggiungi una goccia di ferropol nel bicchierino del test e vedi cosa ti da ... strano che il test del ferro JBL faccia le bizze

maremotus 14-09-2011 09:27

il test è della sera
non fa le bizze (albeno credo, oggi farò come mi suggerisci)
il dubbio nasceva dall'impossibilità di dosare il reagente in polvere
dubbio dissipato nella discussione di cui ho messo il link

scriptors 14-09-2011 09:40

comunque prendi il test del ferro JBL per tarare il Ferro in vasca ;-)

maremotus 16-09-2011 00:02

somministrata altra dose di ferropol
4.5+4.5+3.5= 12.5 ml
la metà di quello consigliato

maremotus 18-09-2011 00:49

domani faccio i test e cambio l'acqua
10 litri
quanto ferropol devo mettere?
se resto ad 1/2 di quanto consigliato dovrei metterci 1.25 ml
giusto?
sed metto il 100% di quanto copnsigliato 2,5
quantità accettabile credo

maremotus 18-09-2011 18:25

fe = 0,1 mg/l
PO4 = 1,0 mg/l
NO3 = tra 25 e 50 mgl
KH = 5
GH = 10

immetto 2,5 ml di ferropol

scriptors 18-09-2011 22:13

Il ferro a 0,1 pul andare anche bene, meglio un pochino di più ma non è un problema.

Farei un buon cambio per abbassare gli NO3, reintegrando di conseguenza PO4 e Ferro.

maremotus 19-09-2011 00:44

quando?
l'ho ho appena fatto.....
i valori sono stati letti dopo il cambio di 10 litri
a parte ferro e PO4

scriptors 19-09-2011 09:36

Visto gli NO3 tra 25 e 50, i prossimi cambi falli da 20 litri invece di 10 ;-)

maremotus 22-09-2011 18:23

misurato il ferro che è a 0
aggiungo un po di ferro adesso o aspetto il cambio d'acqua?
quanto ne metto?
grazie

scriptors 22-09-2011 19:54

Dipende da quanto tempo passa tra oggi e il cambio, se sono un paio di giorni aspetta se fai il cambio la prossima settimana allora aggiungi un po di Ferro

maremotus 22-09-2011 23:14

pensavo di cambiare l'acqua sabato o domenica
ma non ho saputo resistere
ho aggiunto 2,5 ml
domani rifaccio i test

maremotus 01-10-2011 11:05

ieri cambio 20 l d'acqua ed aggiunto 5 ml ferropol
oggi o domani faccio i test


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