Il mio 60 litri "a better world" (nuove foto pag 14)
 

Salve! dato che nella mia vecchia discussione di questa vasca non potevo cambiare il titolo per aggiornare (chiedo ai moderatori di chiuderla se è possibile http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=297890)

Queste sono le vecchie foto:
http://s4.postimage.org/312iemcx0/IMG_0425_Small.jpg
http://s4.postimage.org/312nd8eec/IMG_0426_Small.jpg
http://s4.postimage.org/312sbufvo/IMG_0420_Small.jpg
http://s4.postimage.org/312tzdsdg/005_Small.jpg
http://s4.postimage.org/313292iuc/IMG_0424_Small.jpg
http://s4.postimage.org/3135k57tw/IMG_0421_Small.jpg
http://s4.postimage.org/31377okbo/IMG_0431_Small.jpg

Questa è la situazione attuale:
FAUNA: 4 pangio kuhlii, 2 corydoras aneus, 2 colisa lalia (m+f), 3 rasbore, e le due neritine
FLORA: limnophila sessiflora
microsorum pteropus "windeloev"
Hygrophila corymbrosa "siamensis"
spiky moss
sagittaria subulata
anubias barteri (di varie tipologie)
cladofora
lemna
riccia fluitans
In più ho aggiunto un pratiko 100 che farò girare per un mesetto poi toglierò in qualche modo quello interno (è attaccato con il silicone), ho cambiato plafoniera 2 neon 15 w ( per adesso ne uso uno solo (aspettando la co2...).
I valori sono: ph 7,5 gh 7 kh 5 no2 0 no3 10
Non fertilizzo, mi è stato consigliato sul forum che l'acqua del rubinetto mi basta per ora per fertilizzare.
Mangime 1 volta al giorno granulare blu line, 1 volta a sera 1 pasticcha da fondo sera, 1 volta a settimana cibo liofilizzato (per ora solo larve rosse, varierò anche questo), 1 volta a settimana verdura.
Queste sono le nuove foto:
http://s4.postimage.org/2uc1ow3c4/IMG_0637.jpg
http://s4.postimage.org/2ucqhyaqs/IMG_0640.jpg
http://s4.postimage.org/2udnkp8mc/IMG_0638.jpg
http://s2.postimage.org/29d43hvtw/IMG_0641.jpg

Veniamo alle mie domande... La prima cosa che volevo chiedere è cosa potrei mettere al posto delle rasbore? ( mi è stato consigliato di levarle data la loro necessità di litraggi più ampi).
Seconda cosa è la parte sinistra dell'acquario dove vorrei mettere questo legno nella posizione della foto (vi ricordo che il filtro interno verrà tolto)
http://s2.postimage.org/29eeejlno/IMG_0642.jpg

Mi piacerebbe nella parte sinistra levare il ghiaino e metterci della sabbia marroncina (levando tutta la sagittaria e creando uno spazio principalmente per i cory e i pangio). Ho già un progetto in mente ma prima volevo sentire da voi se è una cosa che vale la pena di fare. Questo è una bozza di come mi piacerebbe il fondo:
http://s1.postimage.org/24bxqkrwk/dea.jpg
Mi piacerebbero anche dei consigli sulle piante, cioè che pianta di fondo mettere sempre a sinistra (pensavo ad un ceratophyllum), e come sfruttare la parte centrale quando andrà via il filtro interno (per ora sto pensando semplicemente di far crescere la sagittaria in tutto quello spazio,ma volendo ci potrebbe stare una bella pianta principale).
Grazie in anticipo a tutti!

Nessuno mi vuole aiutare??-20

Io farei Sabbia al centro e nei lati ghiaia ;)
al posto delle rasbore io mettere delle rasbore galxy se le trovi .
Oppure toglierei proprio le rasbore senza sostituirle con niente .

Niente sagittaria? ai miei pangio dispiacerebbe davvero molto! (sono sempre li dentro:-)) ). Per la sabbia secondo te come potrei metterla? Cioè come potrei fare la procedura di sostituzione ghiaia-sabbia?
Le rasbore le toglierò, e volevo informarmi su qualche nanofish (come le galaxy, aspetto altri suggerimenti)

no la saggittaria la metterei nei lati nella zona dove sta la ghiaia per intenderci ;)

Capito, nella parte destra di sicuro non lo potrò fare perchè ho una piccola grotta..qualche suggerimento per la procedura di sostituzione?

Purtroppo per cambiare la ghiaia dovresti togliere anche i pesci .
ed è una faticaccia dovresti procurati un contenitore dove mettere i pesci nel fra tempo fai il cambio di ghiaia .

Perchè dovrei togliere i pesci? Non dovrei avere fondo fertile (acquario di un mio amico). Ho un procedimento in mente però prima volevo sapere se c'erano altri problemi.

Chiedi ai più esperti perchè io solo una volta lo ho fatto :) ed era più semplice .

Io consiglio di tenere un unico fondo uniforme...o tutta sabbia o tutta ghiaia...

Perchè altrimenti con il tempo (soprattutto quando si hanno cory e pangio) si mischia e scende sotto la sabbia, lasciando ugualmente il ghiaino sopra...

Visto che vuoi fare una bella modifica, secondo me opportuna, infatti concordo, direi di fare così:
Ti organizzi una bella mattinata libera e procedi innanzitutto a mettere i pesci una bacinella pulita (nuova), dopo levi le piante e il fondo vecchio che vuoi sostituire, ne approfitti per scollare il filtro, già che ci sei, e rimonti tutto con il nuovo layout cambiando anche il ghiaino! Per sceglierlo tieni presente che i cory e pangio preferiscono fondo soffice per scavare, per cui forse tutta sabbia sarebbe meglio! ;-)

Se vuoi leggere un'altra super esperienza cerca il post "un fine settimana irripetibile"...avrai utilissime informazioni! ;-)

Capisco, a dirti la verità ho un pò paura di fare un'operazione del genere, ho paura di perdere la situazione di mano, soprattutto con le piante...Ti dico cosa avevo pensato, e se prendessi un pezzo di plexiglass e lo inserissi nel ghiaino per delineare il confine fra la sagittaria e la futura parte in sabbia, per tenerlo fermo magari riesco ad incastrarlo fra il vetro anteriore e quello posteriore, poi con un mestolo levo tutta la ghiaia e ci inserisco la sabbia facendola calare da un tubo in acqua? Teoricamente ce la potrei fare, i miei dubbi sono se alzando il ghiaino con tutto lo sporco faccio un casino d'inquinamento (anche se magari prima posso sifonare quella parte ben bene), poi quanto massimo può essere alto lo strato di sabbia senza avere il rischio di zone anossiche, ed infine per il discorso della sabbia che scende sotto il ghiaino potrei lasciare il plexiglass (sempre che non faccia male tenerlo in quel modo dentro l'acquario) e sopra coprirlo se si vede con qualche roccia o pianta tipo anubias un pò come ho già cercato di fare ora per delineare quella zona. Che ne pensi? un pò laborioso lo sò, ma sarebbe fattibile o ho tralasciato qualche complicazione?

#24 Non saprei...ma secondo me è un lavoraccio sprecato, nel senso, se devi fare così tanti cambiamenti, tanto vale farli una volta per tutte e poi basta!

Perchè se un giorno, fai il ghiaino e la sabbia (che secondo me viene male con due tipi diversi e anche con il plexiglass in mezzo...) poi stacchi il filtro, poi sistemi le piante...

E' un po' un casino #36#

Invece ti organizzi per bene e andrà tutto liscio, non preoccuparti troppo per le piante, perchè se le sradichi e le ripianti subito non succede niente...piuttosto presta attenzione al filtro nuovo, non farlo rimanere asciutto (per i batteri) e i pesci sistemali in una bacinella pulita e nuova! :-) Per il resto è una cosa fattibile...

Dal punto di vista puramente estetico invece: secondo me avere 2 o 3 fondali diversi non è bello, primo perchè non è naturale, poi perchè rischi un miscuglio terribile e dopo poco vorrai rifare tutto per disperazione..fai un bel fondo naturale unificato e verrà molto bello!!

Per le zone anossiche, se decidi di mettere tutta sabbia, visto che hai le piante dovrai fare uno strato di almeno 5cm...magari metti le melanoides che te lo smuovono in profondità! :-)
Oppure è comodo anche un ghiaino fino fino!

Certo hai ragione (anche se la pianta che mi convince meno nel sradicarla è la subulata, è tutta attaccata!non è che si rovina, idem per la sessiflora che già la luce è poca per lei non vorrei che a sradicarla li dia il colpo di grazia,insomma sono un pò terrorizzato dall'idea....), c'è una guida o un 3ad che spiega passo passo tutto il procedimento? ho provato a cercare quello che dicevi te ma non l'ho trovato...

Ecco il post, te l'ho trovato io! ;-)
Anche se si parla di trasloco di vasche ci sono molte accortezze che tornano utili anche a te, ed è un piacere leggerlo! ;-)

Comunque per le piante non ti preoccupare, sono resistenti e le ripianterai nel giro di 10 minuti al massimo...organizzati bene e non succede niente, è più che fattibile il lavoro! :-)
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Ops, non ti ho messo il post xD

Eccolo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=273810

Grazie l'ho letto, volevo chiederti, ma se devo mettere un fondo completamente nuovo non dovrei farlo maturare? come potrei fare dato che ho solo questa vasca?

Mah, diciamo che se metti un fondo ma il filtro è già maturo non serve...nel giro di qualche giorno la colonia batterica andrà anche sul fondo (quella del filtro dico)...

Vai tranquillo, comunque ricordati di conservarti almeno il 50% dell'acqua vecchia che rimetterai! ;-)

Quando decidi di fare il lavoro, facci sapere, magari ti diamo qualche consiglio e ti seguo passo passo! Io so per esperienza che si può fare, non è difficile cambiare layout, serve giusto una mattinata libera! :-)

ok sto prendendo fiducia in questo progetto!#22 L'operazione vorrei farla più o meno fra un mesetto così ho il tempo di far maturare il Pratiko 100. Nel frattempo potremmo decidere insieme le varie cose tipo: la composizione del fondo (se ci devo mettere qualcosa di fertile oppure solo un ghiaino fine e di che colore sarebbe meglio), eventuali modifiche al layout (sopratutto parte centrale e sinistra dato che la parte destra con quella grotta mi piace molto), quali piante aggiungere e la loro posizione, e se c'è da fare qualche modifica anche alla fauna(vedere quelle 3 rasbore che non mi convincono molto), ed infine una procedura ottimale per il giorno fatidico-15. Ti ringrazio in anticipo per l'aiuto che mi stai dando e che spero mi darai:-)), mi serviva qualcuno che mi seguisse più seriamente#25.

Premetto che l'impostazione della vasca voglio che sia semplice senza tante preoccupazioni (sono già un tipo ansioso di mio#28g)
Ok decidiamo subito il discorso fondo così mi anticipo nel comprarlo.Fondo fertile o no? eviterei volentieri il fondo fertile per non complicarmi la vita, magari reintegro con le pasticche ma se c'è qualche prodotto che non crea problemi lo posso anche mettere. Sabbia o ghiaietto fine? Leggendo un pò su internet noto che la sabbia indubbiamente sia per i pangio che per i cory sarebbe meglio, però mi pare che sia un pò più complicato da gestire, mentre magari prendendo un ghiaino fine mi levo qualche preoccupazione in più, ed i pesciotti apprezzano uguale. Di che colore? Per il colore vorrei un colore che principalmente rilassi i pesci, comunque un marroncino chiaro non mi dispiacerebbe. Quantità per un 60 lt? Ed infine che marca? Sò che non conta molto ma dato che devo spendere ,qualcosa di bello e di qualità non mi dispiace.

Per il fondo potresti optare per il fondo unico tipo jbl manado o wave master soil, 10 litri dovrebbero bastarti per creare uno strato da 5 cm

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Ciao segola! Grazie innanzi tutto dell'aiuto. I due tipi di fondo che mi hai detto sono belli e leggendo a giro anche funzionali, però hanno dei contro su cui magari uno che vuole allestire un plantaquario può sorvolare, mentre io voglio fare un acquario sopratutto per i pesci e un pò meno per le piante, quindi magari optare su un ghiaino o sabbia (punto più sul ghiaino) e al massimo sotto qualche strato fertilizzante (sempre che non comporti modifiche strane ai valori o cose del genere).


Per ora girando un pò su internet ho trovato degli esempi di ghiaia o sabbia (ancora questo dobbiamo chiarirlo:-)) ):
per il ghiaino avevo pensato a questo un pò più scuro:
http://www.aquariumline.com/catalog/...ro-p-9739.html

per la sabbia pensavo invece a qualcosa di un marroncino più chiaro ma per ora ho trovato solo questo:
http://www.aquariumline.com/catalog/...kg-p-3116.html

Fatemi sapere che ne pensate!

Eccomi, scusa il ritardo ma ero fuori casa...

Allora, io personalmente sceglierei il ghiaino fine, perchè lo sto usando nelle vasche che ho ora e mi trovo bene in tutte (e sono tutte diverse poi...) :-)
Una misura molto fine però, tipo 2 mm!

Se non vuoi una cosa costosa per il fondo puoi mettere della argilla espansa (quelle palline marroncine che si usano per i vasi) oppure un fondo in lapillo vulcanico! Sono entrambi buoni e non costano veramente nulla nei negozi di giardinaggio o nei supermercati!
Non ti propongo akadama, terriccio da giardino e fondi più "seri" perchè mi hai detto che non vuoi fare cose troppo complicate...
Io sto usando l'argilla espansa e ci coltivo molte piante con buoni risultati! ;-)

Intanto partiamo dal ghiaino, poi bisognerà staccare il filtro dal vetro per cambiarlo! Comunque hai ragione, meglio fare tra un mesetto per organizzare bene tutto!

Perfetto, io opterei per il lapillo vulcanico ho letto buone cose sul suo utilizzo. Vada anche per il ghiaino fine 1-2mm, il link del ghiaino che ho messo nel post precedente potrebbe essere una scelta buona? conosci qualche marca particolare di ghiaino che faccia un bell'effetto scenico?oppure uno vale l'altro?
Indubbiamente il filtro sarà un lavoraccio, comunque mi è già stato consigliato di andarci con il cutter, la cosa che mi rompe di più è la traccia di silicone NERO attaccato al vetro, di conseguenza dovremmo assolutamente anche trattare argomento "pianta centrale che copre il silicone sul vetro":-D #23 -20

Certo, poi copriremo tutti i segnali del silicone! ;-)

Per il ghiaino scegli un colore scuro e naturale, marroncino o nero vanno bene...oppure anche sul beige! :-)

Per la marca non saprei, se lo trovi di quarzo sarebbe meglio perchè non altera i valori dell'acqua!

ok quindi per il fondo siamo apposto, ghiaino fine marroncino (http://www.aquariumline.com/catalog/...ro-p-9739.html) e lapillo vulcanico. Di ghiaino 10 kg bastano? e di lapillo?

Una volta chiarito questo inizio a pensare ad un layout così de discutiamo insieme fra qualche giorno (tanto di tempo ce n'è!)

Per la quantità non saprei dirti, considera uno strato di 2/3 cm di lapillo più un altro di 5 cm di ghiaino...magari che si alza un po' dietro dove metterai le piante! :-)

Il ghiaino del link è buono, anche il colore mi piace, marrone scuro! ;-)

Facendo un calcolo approssimativo trovato su internet : 60 x 30 x 5 = 9000 / 1000 = 9 lt quindi più o meno un 10 kg di ghiaino e un 5 kg di lapillo andranno bene poi guarderò come organizzare le altezze, tipo 3-4 davanti e 6-7 dietro di ghiaino. Adesso mi metto a lavoro sullo studio del layout e la posizione delle piante!

http://s3.postimage.org/28m4022bo/Immagine.jpg


Questo è il massimo che sono riuscito a fare con paint #12..
Questo è ciò che di partenza volevo fare, la sessiflora in angolo davanti a destra ho notato che in quella posizione nonostante l'illuminazione cresce bene. Mi piaceva fare un bel pratino centrale di sagittaria(per la felicità dei pangio)dove nel mezzo metterci la famosa pianta copri silicone. Sulla destra ho messo la hygrophilla perchè vedo che cresce bene anche lei in quella posizione. Per le varie piante come windelow anubias spiky moss e cladophora vedrei in seguito tanto possono sempre essere spostate. Arriviamo ai dubbi, la grotta e il tronco. La grotta a me piace molto sopratutto perchè è particolare da vedere in un acquario, l'unico problema è che non vorrei che levasse veramente troppi litri che potrebbero servire per il nuoto (già 60 lt sono pochi). La forma del tronco l'ho scelta in base proprio al fatto che volevo metterlo in angolo a destra e secondo me non ci starebbe male,e in angolo dove c'è il tronco vorrei metterci una pianta come il ceratophillum da attaccare ad un ramo e farla crescere fino a pelo d'acqua e creare una bella zona d'ombra (per il piacere dei colisa). Questa direi che sarebbe la base di partenza per eventuali modifiche.

ma è una img di facebook ahhaah :D

eh eh eh cambiata, aveva il solito nome dell'immagine giusta ma era in un'altra cartella! ahahahah:-D:-D

Comunque io la penso come te quella grotta toglierebbe un bel pò di litri .
Per il resto ok .
Comunque il silicone un pò con le unghie e pò il cutter si toglie quasi del tutto .

Volendo la grotta potrei ridimensionarla e metterla in angolo a destra, da una parte mi piace guardarci dentro con tutte le radici sia della sessiflora che dell'anubias in più è un ottimo punto d'ombra sia per i colisa ( oltretutto un possibile riparo per la femmina in caso il maschio facesse il nido) che per i cory ed i pangio (che amano intrecciarsi fra le radici), quindi di punti positivi ce ne sono. D'altro canto il litraggio lo diminuisce indubbiamente, ora, le 3 rasbore probabilmente le leverò, penso che se tenessi solo i colisa il litraggio andrebbe bene anche con la grotta (gli esperti sapranno dirmi se è vero o no), ma se ci fosse l'opportunità di mettere un gruppo di qualche nanofish (boraras di qualche tipo) allora il discorso probabilmente cambierebbe.
Concludendo penso che il destino della grotta dipende da:
se il litraggio per i colisa con la grotta non basta o ho possibilità di mettere un gruppo insieme ai colisa probabilmente la tolgo.
Se non ci posso mettere un branchetto di pesci e il litraggio per i colisa con la grotta basta allora la tengo.

Per il silicone finchè non vedrò com'è la situazione appena levato il filtro non so che dire, però cerco di preparare il piano B nel caso la situazione non fosse così facile come mi dici (sono un pò pessimista di natura #07)

Allora i colisa ci stanno alla fine ci stanno al litraggio netto .
Certo meglio evitare altri pesci se vuoi la riproduzione ;)

Certo mi farebbe piacere vedere il corteggiamento e tutto il resto, ma se ci fosse qualche pesciolino che preda avanotti non mi dispiacerebbe, non saprei come fare poi per gli avannotti di colisa.

Ciao, per la disposizione delle piante per quello che si vede va bene, poi con la pratica vedremo meglio! :-)

Per il colisa, io credo che un acquario con una coppia di colisa, un branco di corydoras e i pangio (non ricordo quanti ne hai) vada bene! E puoi tenere la grotta! ;-)

Per gli avannotti li puoi far crescere insieme nella vasca e poi li vendi/regali/scambi con qualcuno...a firenze ci sarà qualcuno che li vuole, oppure li regali ad un negozio che magari ti fa un po' di sconto! :-)

Casomai qualche caridina japonica oppure anche no?
Per la pianta centrale coprii silicone e quella a sinistra sopra il legno su cosa mi consigli di puntare?

Per coprire il legno sicuramente una pianta a stelo, io credo che se poti la limnophyla e ripianti le potature lì cresca bene, è una pianta che non necessita di molte cure ed è resistente!
A me anche con poca luce non ha dato problemi!

Invece per il tronco perchè non prendi delle microsorum, la specie nana che non diventa grande! Oppure delle anubias nane legate lì sopra! ;-)
Se non vuoi o non trovi queste piante c'è il classico muschio!

io al centro per coprire il silicone pensavo a qualche echinodorus di piccole dimensioni e la pianta che vorrei sistemare dietro il legno a sinistra è la ceratophillum demersum, potrebbe andar bene, che echinodorus potrei scegliere che sta in uno spazio più o meno di 25x30h?

Ci sono delle echinodorus bellissime, dipende se la preferisci alta o che si sviluppi a rosetta!

In questo caso secondo me una delle più belle è l'E. Ozelot, oppure le altre a foglia larga e rotondeggiante!

Se vuoi una E. che si sviluppa in altezza prova con la Bleheri magari! :-)


Invece il ceratophyllum lo vorresti piantare? spesso si usa galleggiante...

il ceratophyllum lo vorrei legare dietro il legno ma senza piantarlo, l'unica cosa è che dato che quella è una parte piuttosto ombrosa non sò se necessita di molta luce come pianta. Per l' echinodorus mi piacerebbe che si sviluppi in altezza, la bleheri mi piaceva ma poi me l'hanno sconsigliata perchè raggiunge delle dimensioni veramente notevoli. Volevo puntare su una echinodorus parviflorus "tropica".

L'echinodorus che dici non si sviluppa in altezza però...cresce per lo più a rosetta! :-)

E' molto bella comuqnue!