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-   -   consigli acquario 200 cm (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=303126)

simo83 11-05-2011 19:18

consigli acquario 200 cm
 
Ciao a tutti,

Avrei la possibilita di avere un'acquario da 200x70x70.
Il primo consiglio che chiedo è che tipo di filtro inserire (interno, esterno, sump?) e perchè?


Il secondo consiglio è, considerando che smantellerò il "vecchio" 120x60x60 (filtraggio con sump) che ad ora ha questa popolazione:

1/2 nanamenje
1/2 jacobfreibergi cape maclear
1/1 Friery
1/3 pulpican maingano

E considerando che vorrei inserire dei predatori, cosa mi consigliate di fare???

Partendo dal fatto che sarei disposto al max di togliere il maingano, aggiunstando la popolazione attuale che predatori potrei inserire fra questi (quali e quante specie?):

buccochromis nototaenia
buccochromis rhoadesii
champsochromis caeruleus
dimidiochromis compressiceps
exochromis anagenys
nimbochromis fuscotaeniatus
nimbochromis venustus
nimbochromis linni
stigmatochromis modestus
stigmatochromis woodi
stigmatochromis sp "spilostichus type"
tyrannochromi nigriventer

Grazie a tutti dell'aiuto.

Paolo Piccinelli 12-05-2011 17:03

per la tecnica ti consiglio un bel percolatore in sump... ossigena e digerisce come nient'altro al mondo! ;-)


...per la popolazione hai talmente tante opzioni...

Personalmente inserirei non più di 4 specie, ma in numero cospicuo... tipo 20 caeruleus per intenderci, creandogli delle rocciate ad hoc dove formare delle colonie numerose.

Oscar_bart 12-05-2011 17:39

Esagerato! :-))

Con 20 caeruleus, i tre trii che ha già e un trio di predatori hai già riempito la vasca come una tonniera.... ;-)

simo83 12-05-2011 18:17

Quote:

Originariamente inviata da Oscar_bart (Messaggio 1060890684)
Esagerato! :-))

Con 20 caeruleus, i tre trii che ha già e un trio di predatori hai già riempito la vasca come una tonniera.... ;-)

Ciao quindi tu mi consiglieresti di inserire tre trii di predatori oltre la popolazione che ho già?
Posso chiederti anche a te dei consigli riguardo specie da inserire e tipo di filtraggio?
Grazie

Metalstorm 12-05-2011 18:52

per il filtraggio, se non vuoi andare di sump (per la quale devi forare o appendere un tracimatore) , puoi anche optare per due interni in vetro, messi in angolo ma appoggiati sul lato lungo, in modo da non perdere lunghezza utile della vasca....con del polionda o, se vuoi fare il maraglio, con degli sfondi 3d tipo i juwel li riesci a mascherare.
i filri interni ti consumano molto meno...con due pompe, una da 2000 e una da 1500lt/h (che non dovendo vincere un altezza, avendole in vasca, li hai tutti utili) dovresti essere a posto

per la popolazione, i pulpican li leverei pure io.
gli altri tre, nama e jacob hanno un bel caratterino e il fryeri dove lo metti sta....quindi dovresti andare bene con dei predatori, anche di quelli tostini come i nimbochromis.

di quelli che hai elencato, ce n'è qualcuno che preferisci più di altri?
io non andrei in linea di massima oltre le 5 specie totali con questo tipo di vasca....tento per buttarla lì, potresti aggiungere un trio di nimbo livingstoni e uno di tyrannochromis nigriventer che sono di ambiente roccioso pure loro e reggono anche compagni rompiballe.

Alcuni predatori sono tranquilli come carattere, quindi non so quanto siano abbinabili a soggetti come i namalenje e le jacobfreibergi....ma non mi sbilancio più di tanto, in quanto i predatori non sono il mio campo

Quote:

Personalmente inserirei non più di 4 specie, ma in numero cospicuo... tipo 20 caeruleus per intenderci, creandogli delle rocciate ad hoc dove formare delle colonie numerose
nooooo paolo ti pregoooo!!!! sai che palle 20 gialloni in un 2metri? :-D


PS: tu hai pensato a niente mbuna, ma in una vasca di 2mt con grossi calibri ignoranti, c'è un pesce che non mi farei mai mancare (se lo trovi): abachtochromis (ex melanochromis) labrosus #18

simo83 12-05-2011 19:27

ma la differenza tra 1 pompa per il filtraggio in sump e 2 pompe per i filtraggi interni è così alta?
in watt quanto sarebbe più o meno?

Io sono molto indeciso sul tipo di filtraggio....
Ho avuto sul vecchio rio180 il filtraggio interno e sulla vasca attuale la sump. Devo dire che come comodità è molto meglio la sump, e pensando al fatto che avrò 70 cm di profondità non vorrei poi avere grossi problemi sulla manutenzione del filtro, voi che dite??

Nella vasca attuale ho la sump e il filtraggio che ho attuato è più o meno simile al filtragio da filtro interno (1° lana perlon, 2°cannollicchi/bioball, 3° spazio per carbone/resine, 4° pompa risalita); se nel nuovo 2 metri facessi un filtraggio con percolatore, il livello di rumore/fruscio sarebbe superiore?

Grazie

simo83 12-05-2011 22:37

ecco ho spulciato un po la lista....

adesso ho bisogno del vostro parere...


buccochromis nototaenia
champsochromis caeruleus
dimidiochromis compressiceps
nimbochromis venustus
tyrannochromi nigriventer


grazie

Metalstorm 13-05-2011 10:52

per il filtro percolatore, un po di fruscio lo fa....se se l'hai in camera da letto, evita assolutamente.
Però dal punto di vista di abbattimento degli inquinanti, è il migliore di sicuro.....io nella mia vasca ho fatto un ibrido: ho una sump caricata a bioball, lapillo e spugna alla fine, ma la caduta in sump l'ho fatta con un tubo di pvc del 100 caricato a bioball, in modo da fare un percolatore (inoltre, avendo la mia vasca un tracimatore in vetro, ho riempito pure quello di bioball)


per la questione consumo,facciamo un esempio:

questa è una pompa da sump da 2400lt/h massimi, che con la prevalenza da vincere ti da NETTI circa 1500lt/h (è la stessa che ho sul mio)
http://www.aquariumline.com/catalog/...so-p-6408.html
e ti ciuccia 50W

Per avere la stessa portata utile (anzi, pure un po di più) con un filtro interno, puoi mettere questa ad esempio:
http://www.aquariumline.com/catalog/...1700-p-84.html
e te ne consuma 32

simo83 13-05-2011 11:23

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060891769)
per il filtro percolatore, un po di fruscio lo fa....se se l'hai in camera da letto, evita assolutamente.
Però dal punto di vista di abbattimento degli inquinanti, è il migliore di sicuro.....io nella mia vasca ho fatto un ibrido: ho una sump caricata a bioball, lapillo e spugna alla fine, ma la caduta in sump l'ho fatta con un tubo di pvc del 100 caricato a bioball, in modo da fare un percolatore (inoltre, avendo la mia vasca un tracimatore in vetro, ho riempito pure quello di bioball)


per la questione consumo,facciamo un esempio:

questa è una pompa da sump da 2400lt/h massimi, che con la prevalenza da vincere ti da NETTI circa 1500lt/h (è la stessa che ho sul mio)
http://www.aquariumline.com/catalog/...so-p-6408.html
e ti ciuccia 50W

Per avere la stessa portata utile (anzi, pure un po di più) con un filtro interno, puoi mettere questa ad esempio:
http://www.aquariumline.com/catalog/...1700-p-84.html
e te ne consuma 32


l'acquario sarà in sala....
ma quello che ho adesso che ha la sump ce l'ho in camera e faceva molto fruscio (che ho abbattuto mettendo il fonoassorbente zona sump, posso fare lo stesso con il percolatore?

Quanto sarebbe il costo del percolatore adatto allla mia futura vasca e quanto mi costerebbe invece fare i filtri interni?

Quanto spazio mi occuperebbero i filtri interni?

La manutenzione sarebbe difficoltosa con i filtri interni?


Scusa le molteplici domande, ma voglio progettarlo per bene questo acquario....


Per i pesci (tra quelli che ho elencato) cosa sarebbe meglio?


Grazie mille

simo83 13-05-2011 15:45

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1060890609)
per la tecnica ti consiglio un bel percolatore in sump... ossigena e digerisce come nient'altro al mondo! ;-).


ciao riusciresti a girarmi un link dove posso vedere uno schema/progetto per realizzare un percolatore adatto alla mia vasca?

Grazie

Paolo Piccinelli 13-05-2011 15:51

http://www.acquariofilia.biz/blog.php?b=172

qui c'è la mia 670 litri con il suo bravo percolatore...

simo83 13-05-2011 16:13

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1060892389)
http://www.acquariofilia.biz/blog.php?b=172

qui c'è la mia 670 litri con il suo bravo percolatore...

Se non chiedo troppo... avresti un disegnino con quote e disposizione materiali?

Come rumore è paragonabile ad una normale sump come l'ho io sull'attuale acquario?

GRazie

Paolo Piccinelli 13-05-2011 16:14

digita trickle filter su google... ;-)

Il rumore è assolutamente tollerabile

simo83 14-05-2011 08:44

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060891769)
per il filtro percolatore, un po di fruscio lo fa....se se l'hai in camera da letto, evita assolutamente.
Però dal punto di vista di abbattimento degli inquinanti, è il migliore di sicuro.....io nella mia vasca ho fatto un ibrido: ho una sump caricata a bioball, lapillo e spugna alla fine, ma la caduta in sump l'ho fatta con un tubo di pvc del 100 caricato a bioball, in modo da fare un percolatore (inoltre, avendo la mia vasca un tracimatore in vetro, ho riempito pure quello di bioball)

Ciao non è che potresti linkarmi o mandarmi via mp delle foto del tuo sistema?

Grazie

simo83 14-05-2011 11:30

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1060892450)
digita trickle filter su google... ;-)

Il rumore è assolutamente tollerabile

Scusami ma non riesco a trovare dei disegni con quote...

volevo capire due cose... ma lo scarico del troppopieno lo devo fare andare su un pannello tutto forato o prima ci metto uno strato con spugna?
Se faccio scaricare l'acqua sul pannello forato come faccio a far distribuire bene il gocciolamento su tutta la larghezza del percolatore?

Grazie

Metalstorm 16-05-2011 13:47

Quote:

volevo capire due cose... ma lo scarico del troppopieno lo devo fare andare su un pannello tutto forato o prima ci metto uno strato con spugna?
si, deve cadere su una piastra forata....per distribuire meglio, contanto che l'acqua cada da un tubo di sezione minore della piastra che scarica nel mezzo, potresti forare la piastra in modo da avere fori più dirdati al centro (dove casca l'acqua) e più fitti mano a mano che vai verso l'esterno.
Puoi giusto mettere n cm di spugna a grana grossa per affievolire il rumore della caduta...comunque avrai sempre il rumore di sgocciolamento

per le misure non ci sono dati fissi, dipende molto dalle misure del mobile: quanto spazio hai sotto? altezza, lunghezza e profondità

simo83 16-05-2011 17:16

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060897017)
Quote:

volevo capire due cose... ma lo scarico del troppopieno lo devo fare andare su un pannello tutto forato o prima ci metto uno strato con spugna?
si, deve cadere su una piastra forata....per distribuire meglio, contanto che l'acqua cada da un tubo di sezione minore della piastra che scarica nel mezzo, potresti forare la piastra in modo da avere fori più dirdati al centro (dove casca l'acqua) e più fitti mano a mano che vai verso l'esterno.
Puoi giusto mettere n cm di spugna a grana grossa per affievolire il rumore della caduta...comunque avrai sempre il rumore di sgocciolamento

per le misure non ci sono dati fissi, dipende molto dalle misure del mobile: quanto spazio hai sotto? altezza, lunghezza e profondità

Il mobile sotto lo costruisco io quindi posso scegliere se dividerlo i 2 parti o fare un vano unico, nel secondo caso avrei circa 60x60x190...

Quindi il percolatore avrà la prim zona (entrata acqua sporca) dove ci sarà, sopra al piano forato, uno strato di spugna che farà anche da filtraggio meccanico, poi la colonna di bioballs, poi l'altro piano forato. Sotto vorrei mettere altra spugna per attutire il rumore e per fare anche un pò di filtraggio anaerobico, poi vano vuoto con pompa di risalita e riscaldatore.. Può andare bene così?

Per le misure del percolatore cosa mi consigli?

Grazie

Metalstorm 17-05-2011 10:10

Quote:

Il mobile sotto lo costruisco io quindi posso scegliere se dividerlo i 2 parti o fare un vano unico, nel secondo caso avrei circa 60x60x190...
vano unico non lo farei....una costa centrale , con una vasca del genere, per me ti serve!

appena ho un attimo oggi provo a buttare giù uno schizzetto...come forma generale è molto valida quella del percolatore di piccinelli.

il filtraggio meccanico fallo alla fine: se la spugna sopra ti si intasa trabocca l'acqua!!! per attutire la caduta sulla piastra dev'essere appena appena un mezzo cm e a grana grossa, di più no

simo83 17-05-2011 14:06

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060898667)
Quote:

Il mobile sotto lo costruisco io quindi posso scegliere se dividerlo i 2 parti o fare un vano unico, nel secondo caso avrei circa 60x60x190...
vano unico non lo farei....una costa centrale , con una vasca del genere, per me ti serve!

appena ho un attimo oggi provo a buttare giù uno schizzetto...come forma generale è molto valida quella del percolatore di piccinelli.

il filtraggio meccanico fallo alla fine: se la spugna sopra ti si intasa trabocca l'acqua!!! per attutire la caduta sulla piastra dev'essere appena appena un mezzo cm e a grana grossa, di più no

Ok grazie... Allora aspetto i tuoi disegni...

Metalstorm 18-05-2011 13:26

Hai solo 60 di altezza utile all'interno del mobile??

simo83 18-05-2011 13:58

no, devo farlo io, avevo pensato ai 60cm per non avere l'acquario troppo in alto.
Perchè non bastano 60 di altezza?

Grazie

Metalstorm 18-05-2011 14:34

farci entrare in percolatore è impossibile....conta che in una sump come minimo 30cm di colonna d'acqua li devi avere (per non rischiare di avere la pompa a secco) e il percolatore deve lavorare SOPRA il livello dell'acqua in vasca di raccolta (come quello postato da Paolo).

Le cose sono due: se vuoi fare il mobile basso per questioni di estetica personale, vai su una sump che con una vasca alta 45cm e lunga quasi come il vano (mezzo mobile) ce la fai.
Se vuoi fare il percolatore, devi fare un mobile che all'interno abbia uno spazio utile di almeno 1 metro per avere un minimo di colonna percolante

simo83 18-05-2011 15:33

A vedere dalle foto non mi sembra che il mobile di paolo sia alto 1 metro.

Quindi probabilmente dovrò rinunciare alla nuova esperienza del percolatore :-(

Quindi mi sono rimaste due alternative:

- sump da 100x60x45
- 1 filtro interno zona posteriore dx.


Per la sump so già più o meno come fare...

Per il filtro interno:
- che dimensione dovrebbe avere?
- quanti in/out devo fare e dove?
- ci potrebbe essere la possibilità di fare 2 filtri interni 1 a sx 1 a dx dove quello di sinistra abbia da fare pochissima manutenzione (solo per il fatto che è una posizione scomoda) tipo fare quello a sx prettamente biologico e quello di dx prettamente meccanico?

Grazie

Metalstorm 19-05-2011 10:51

Quote:

vedere dalle foto non mi sembra che il mobile di paolo sia alto 1 metro
la vasca l'ho vista dal vivo e non me la ricordo basssa...forse non un metro, ma 80cm ci volgiono tutti per fare un percolatre decente.... ci vorrevve che paolo postasse all'incirca le misure del suo

simo83 19-05-2011 10:53

ok, cosa mi consigli riguardo la scelta del filtro interno?

Grazie

Paolo Piccinelli 19-05-2011 11:01

il mobile è 75 cm, il percolatore è alto 55, base 40x40 :-))

simo83 19-05-2011 11:05

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1060903398)
il mobile è 75 cm, il percolatore è alto 55, base 40x40 :-))

Quindi la prima parte (con bioballs) è 40*40*55 ed l'altra sara 40*40*40?
Quindi totale il percolatore sarà 80*40*55/40?

Grazie

Paolo Piccinelli 19-05-2011 11:07

l'altra è 40x50x40, il livello acqua fra i 22 ed i 25.

Dopo il percolatore ho una spugna grossolana per il particolato, che non lavo da un anno.

simo83 19-05-2011 11:15

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1060903414)
l'altra è 40x50x40, il livello acqua fra i 22 ed i 25.

Dopo il percolatore ho una spugna grossolana per il particolato, che non lavo da un anno.

Ricapitolando....

la prima parte (percolatore) è 55hx40lx40p, la seconda parte (filtrazione, riscaldatore, pompa) è 40hx55lx40p?

Ma se non metti un po di filtrazione meccanica appena dopo lo scarico, le bioballs non si intasano di sporco?

Paolo Piccinelli 19-05-2011 11:18

Quote:

Ma se non metti un po di filtrazione meccanica appena dopo lo scarico, le bioballs non si intasano di sporco?
no, se la vasca è popolata e gestita come si deve.

simo83 19-05-2011 11:22

mi confermi le misure...
Spesso re del vetro?

Paolo Piccinelli 19-05-2011 11:38

confermo, sottoscrivo e la accendo

simo83 19-05-2011 11:57

per lo spessore del vetro cosa mi consigli?

Metalstorm 19-05-2011 13:32

con un 6mm ti basta e avanza...ma forse anche 4, vista la colonna d'acqua ridicola in sump e visto che i divisori interni ti fanno pure da tiranti.

il filtraggio meccanico alla fine ha un vantaggio: i materiali più grossolani (bioball e cannolicchi) ti fanno anche da pre filtraggio per le materie più grossolane,evitando di intasare le spugne subito.....in questo modo, alla spugna arrivano solo i particolati fini (quelli grossi man mano si decompongono e diventano più fini)...io con questo sitema son due anni che non tocco la spugna alla fine della sump

Inoltre considera che avrai anche l'interno di supporto, che ti ciuccierà molti detriti

per lo scarico in sump, come pensavi di fare?hai già un'idea?

simo83 19-05-2011 16:17

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060903751)
Inoltre considera che avrai anche l'interno di supporto, che ti ciuccierà molti detriti

per lo scarico in sump, come pensavi di fare?hai già un'idea?

Cosa intendi con la prima frase? mi consigli di affiancare al percolatore un filtro interno?

Per lo scarico in sump, avevo pensato o di riciclare quello che ho adesso nel 400litri (scarico xaqua) o di prenderne uno nuovo "esterno" (così da non forare la vasca).


Nel caso facessi solo il percolatore (in effetti da tutta la discussione avevo capito così) riciclerei la pompa di risalita che ho adesso (ehime 1250) e gli affiancherei una pompa di movimento, già in mio possesso, koralia 4.

Metalstorm 19-05-2011 18:47

Quote:

Cosa intendi con la prima frase? mi consigli di affiancare al percolatore un filtro interno?
avevo capito che volevi fare così...mi sa che ho interpretato male gli ultimi topic

se spingi col movimento,metti delle gran melanoides nel fondo (che insabbiano eventuali residui) e (cosa fondamentale) fai un pozzetto che non pesci solo dal pelo d'acqua non ti serve il filtro extra (che ti farebbe più da meccanico)
Ad esempio nel mio pesco sola dalla superficie (era fatta già così la vasca), quindi ho dovuto affiancare un esterno.

Per questo prima ti chiedevo se la vasca ha già lo scarico o, se non ce l'ha, se vuoi forare il vetro (meglio) o appendere un tracimatore.

Se sei da zero, io farei due pozzetti opposti che portano al percolatore (di superfice occuperanno si e no 15 x 15cm (un po più largo se lo usi per nasconderci pure la risalita, circa 25cm...dipende dai tubi)

Un idea per un pozzetto che pesca anche da in basso è questa (scusa la qualità bassa)
http://s3.postimage.org/5lp95zr8/pozzetto.jpg

Paolo se hai un'idea migliore sputa il rospo, non fare il timido :-))

simo83 19-05-2011 21:51

Per quanto riguarda le melanoides, non vengono pappate dai pesci??!!

Per il filtro:
Mettendo 2 pozzetti dovrei mettere 2 pompe di risalita giusto?
Volevo trovare una soluzione dove poter riciclare quello che ho già adesso nel 400 litri...
Per quanto riguarda il tuo disegno, se non ho capito male nel pozzetto deve esserci un tubo che fa da troppopieno, l'acqua entra da i fori e riempie il pozzetto fino a cadere nel tubo?

Potrei fare da una parte il pozzetto con lo scarico xaqua già in mio possesso e dalla parte opposto qualcosa di simile alla tua idea...
Nel caso mi servisse un'altra pompa di risalita cosa mi consiglieresti?
La koralia 4 la devo inserire comunque?

Grazie

Metalstorm 20-05-2011 10:30

Quote:

Mettendo 2 pozzetti dovrei mettere 2 pompe di risalita giusto?
non per forza, ti basta convogliare i due scarichi allo stesso percolatore...poi fai una risalita sola e aggiunfi la pompa di movimento

simo83 20-05-2011 11:55

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm (Messaggio 1060905815)
Quote:

Mettendo 2 pozzetti dovrei mettere 2 pompe di risalita giusto?
non per forza, ti basta convogliare i due scarichi allo stesso percolatore...poi fai una risalita sola e aggiunfi la pompa di movimento

Facendo così avrei l'out dei due pozzetti a circa 500l/h... Nom è poco?

Metalstorm 20-05-2011 13:09

la 1250 da sola è piccola...ti ci vuole la 1260


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