Gymnogeophagus Gymnogenys (consigli allevamento)
 

Salve,visto il mio insuccesso con i labiatus...voglio riprovare con i gymnogeos ..ma questa volta con i gymnogenys...avrei ripreso i labiatus ma mi sa che non sono pi disponibili...
A sto punto mi chiedo...va bene un 3 maschi e 4 femmine o sono troppi???parllo di esemplari di 8 cm..
In alternativa ci sarebbero gli heros efasciatus visto che posso tenerli a t ambinte °(in invrno ho costati 19 gradi in vasca)..
Che mi dite?

frena ugo!!!!! :-D:-D:-D
gli heros sono pesci di acqua calda e se passi quelli della serra a 19°C rischi di farli ammalare
rimangono comunque fra i ciclidi più robusti mai visti
sarebbe un po' come tenere discus o uaru a 22°C, se li peschi tu non ci sono problemi ma se arrivano da importatori o negozi si ammalano di sicuro
poi credo che in questi giorni anche mio padre abbia cambiato idea sulle temperature perché si trova dalle parti di porto ayacucho e sta soffrendo terribilmente caldo e umidità
quando torna mette gli heros a 30°C e discus e uaru a 32°C :-D:-D:-D
per i gymnogenys sarebbe meglio 1M e 3F perché sono molto più aggressivi rispetto ai labiatus
e se i labiatus non si toccano i gymnogenys qualche morso se lo possono dare
con 19°C fissi io prenderei i gymno e qui puoi scendere ancora tranquillamente in inverno di parecchi gradi
per gli heros invece io starei almeno sui 21/22°C minimo

ok grazie per l'info ,come al solito sei sempre un'enciclopedia vivente...
Mi avevano consigliato più di un maschio..almeno 2m e 3f così ci sarebbe un dominante che sarà stupendo e un dominato che farebbe da "riserva"....anche io sinceramentre volevo prendere più di 1 m ,avendo avuto la brutta esperienza con i labiatus che erano 1 m e 4 f...morto il maschio,.sono rimasto con 4 femmine spaiate...
PS:misi queste 4 femmine di labiatus in un laghetto per tutto l'inverno(acqua che non scendeva sotto i 6 gradi..)lo so ,ho corso un bel rischio..le ho tirate su sti giorni solo per controllarle...sono diventate STUPENDE... quind sono davvero così resistenti alle basse temperature come si dice!
PS:non chiedetemi foto..non ho la macchina digitale ma slo una analogica... :)

Però,Federchicco....ho letto il post degli Heros, e tu scrivi che gli heros efasciatus possono vivevere a T sui 20 gradi e che a te ,a ph alto e conducibilità alta ,si riproducono a mitraglia...

Quella dovrebbe essere la temperatura minima, da mantenere per qualche mese all'anno, per permettere una sorta di stagionalità e riposo riproduttivo (ancora una volta, è quello che ho interpretato, solo una idea che mi sono fatto leggendo i vari interventi)...non si può tenere costante tutto l'anno.

non sarà mai costante tutto l'anno....quando arriva la primavera e l'estae è ovvio che si alzerà :)
Io parlo solo dell'inverno...comunque ,vado con i gymnogenys..i gymnogeophagus mi hanno affascinato troppo

hai ragione però mettiti nei miei panni
io vivo in una situazione molto particolare
a casa mia si riproduce e cresce di tutto, perfino animali con stadi larvali planctonici marini come possono essere hippolyte o gnathophyllum, caridina japonica o neon e cardinali a centinaia
in questa situazione per me è tutto semplicissimo, mai visto un pesce malato da quando posso ricordarmi o mai visto un problema in vasca
la situazione generale degli acquariofili invece è molto diversa
si legge tutti i giorni di vasche al collasso o pesci sempre malati con buchi in testa, bloat o altro ancora
in quest'ottica io posso dare direttive di come vengono allevati da me i pesci ma non posso esagerare nemmeno tanto perché so che gli altri acquari sono mondi diversi
tanto per farti un esempio l'altra sera ha chiamato mio padre che è in amazzonia e mi parlava di popolazioni di discus a 24 25°C
prova a scrivere queste temperature su un forum di discus e ti falciano subito :-D
poi io sono avvantaggiato sicuramente perché non prendo per buoni tutti i luoghi comuni e le leggende metropolitane che regnano nel mondo dell'acquariofilia e ho la fortuna di farmi le vacanze, causa anche i prezzi in italia ormai altissimi, in borneo, malawi o namibia e conosco bene la situazione naturale dei pesci, anche di quegli animali rarissimi o in via di estinzione che non arriveranno mai nel giro acquariofilo, i loro valori dell'acqua e le loro temperature
sulle temperature vedo che ormai quasi tutti i malawi o tanganica funzionano senza riscaldatori e l'esperienza a casa mia si vede che a qualcosa è servita
se non altro ad abbassare le spese della bolletta dell'enel, limitare l'aggressività intraspecifica (cosa abbastanza inutile per i mansuetissimi efasciatus) dei ciclidi, far fiatare un poco le femmine che altrimenti riprodurrebbero ogni mese èer tutta la vita e allungare di molto le aspettative di vita dei pesci
certo che se uno si basa sulle schede dei pesci che girano in rete, piene di ******* e inesattezze, possiamo chiudere baracca e burattini e andare a casa
ma non possiamo nemmeno esagerare su valori e temperature particolari se una vasca ha problemi o non si ha la conoscenza perfetta di una data specie
le tue temperature sono perfette per gymno o ciclidi di uruguay,argentina o sud brasile

Ok precisissimo :)
Comunque sia ho inoltrato l'ordine per 2 m e 4f di gymnogenys...alla fine ho nmesso un maschio in più per il motivo che ho scritto prima...come dici tu,le bollette dell'enel sono salate e non posso permetermi un pesce che vuole T alte... e poi,ho letto su cichlid room companion che POSSONO essere incubatri orali biparentali...o è solo leggenda?i miei sono la popolazione del rio olimar...
PS:La vasca è impostata tipo malawi...rocciatona a sx con legni e piante...a dx una distesa di sabbia libera per far pascolare i gymno...dici che ho allestito in modo sbagliato??? Ho pensato che i gymno,come i labiatus non prendono un territorio deifnito...al massimo le femmine in ripro si prendono uno spazietto piccolo...

#25#25#25#25#25#25
...sono commosso, sono interventi come questi quelli che fanno la differenza!
Grazie!

non per niente quando vedo che ai miei topic risponde Federchicco..mi sento più al sicuro e seguo i suoi consigli tipo bibbia degli acquariofili :)
Grazie ancora...vediamo se riesco a mantenere i 2 maschi,ho la possiblità comunque di isolarlo in caso di botte da orbi!!!
comunque se riesco am antenerli come si deve,spero di isolarne un trio nel laghetto esterno e farlo vivere tutto l'inverno come le femmine di labiatus..hanno dei colori da capogiro!

esatto
a differenza dei labiatus i gymnogenys vivono sulla sabbia ed hanno solo qualche legno
sul fondo e niente sassi

ah cavolo allora ho sbagliato l'allestimentp...ho fatto un fondo di sassi più una rocciatina a sx...

Non riesci a rifare il fondo con sabbia?

fatto :) ho comunque lasciato qualche roccia per creare nascondigli vari

arrivati...2 bei maschioni e 4 femmine a quanto pare vogliose :)
Adesso non mi restache attendere...
Domanda1:come ditherfishes posso mettere i thanichtys visto che anche loro vivono a basse T??
Domanda2:come alimentazione ho krill flakes tropical,tubifex flakes tropical,spirulina 36% tropical,cichlid color Tropical
Surgelato:larve bianche,larve rosse,mysis,daphnia e artemia

Vado bene o devo comprare altro?

ok allora..la vasca è così impostata...
Distesa di sabbia .... ogni tanto qualche sasso e qualche roccia così,giusto per fare qualche tana e un botto di ceratophyllum galleggiante..e un legnetto davvero esile..giusto per..
Credo di inserire qualche altra galleggiante e basta...
Va bene?o è troppo spoglio?

Credo vada bene, da quanto ho capito sono pesci che vivono in zone totalmente sabbiose, non come i labiatus che sono vincolati alle zone di roccia...

foto? :-)

presto...ho appena avuto da un amico 6 piante belle grosse di echinodorus paelifolius... fighissime ..e quindi le ho sistemate...ora la vasca ha un layout più sputtanato..ma chi se ne frega..basta che stanno bene i gymno...mancano le foglie sul fondo e poi posto le foto :)

ma come fai a tenere le echinodorus con i gymno vista l' impossibilità nel mettere fertilizzanti nel fondo?

sinceramente ho avuto un sacco di echinodorus senza mai mettere fertilizzante e non andavano male anzi...più che latro mi spaventa la T di 18 20 gradi invernali..ma una prova la faccio lo stesso

quindi pensi che resisterannno anche senza fertilizzazione? quasi quasi una prova la faccio anche io...

è appunto una prova... poi cmq ho visto un sacco di vasche di geophagus,con echinodorus..quindi magari ci riesco anche io...vedremo...comunque,mi faccio prestare una digitale e faccio le foto...visto che io ormai scatto slo con macchine a rullino..

ragazzi non è possibile!I gymno hanno già deposto!!!lo stanno facendo davantiai mieiocchi!!eccheccavolo..vi promettoche entro stasera posto le foto!

hanno già -ciuf ciuf-???-05 noi aspettiamo -g03

si...dicesi botta di culo..eccheccavolo!

come direbbe il picci ECCHECA##O:-D a che punto si trovano? cioè hanno gia preso le uova in bocca?

no non prendono le uova in bocca..le fanno schiudere e poi prendono le larve.... ora la femmina ha appena coperto il gruppo di uova co la sabbia (Come facevano i labiatus)...e ,potrete non crederci.,..,20 cm più dietro il maschio ta corteggiando un'altra femmina...si vede che il ghez mi ha mandato esemplari ingrifati come conigli!

questa è la vasca..niente di che...


http://s4.postimage.org/2ql99xt7o/DSC02237.jpg

ecco la femmina che ha appena deposto un piccolo lotto di uova...esattamente sotto di lei...non si vede nulla perchè le ha appena coperte con la sabbia...




http://s4.postimage.org/2qoafept0/DSC02240.jpg

ed ecco uno dei due maschi (il dominante e colui che ha appena trombato) che vigila...purtoppo sono timidi,quindi non sono riuscito a riprendere nè corteggiamenti nè deposizione!


http://s4.postimage.org/2qsikun8k/DSC02241.jpg

Complimenti!! Seguo con molto interesse!
Bellissimo anche il layout della vasca!

grazie..anche se non rispecchia l'idea di biotopo che io ho in mente...prima ,senza le echino era molto più brutta..ma molto più "wild"... :( però vabbè...vediamocome va con le piantine..

Ps:come coinquilini ho un trio più avanotti di poecilia salvatoris che vorrei dare...potrei sostituirli con qualche caracide che regga una T di 18 20 gradi invernali?se è si,quali?grazie in anticipo!

ok, io eviterei solo larve rosse e tubifex che pososno ingolfarli
i tan vanno benissimo

Ok la situazione è questa:
Ho tutte e4 le femmine in riproduzione..una ha i piccoli già in bocca...
Le altre 3 hanno deposto in territori distanti massimo 15 cm l'una dall'altra e non si infastidiscono minimamente... i 2 maschi.il dominante e il sottomoesso (che però è sottomesso solo di colorazione...la taglia è identica al principale)..non si calcolano proprio....
Ho inoltre notato che non calcolano proprio la mini rocciata fatta a Sx..e se ne stanno sempre nella parte di sabbia libera... però,non vorrei togliere le pietre perchè potrebberso servire da possibile riparo...
Ho eliminato dall'alimentazione le larve rosse..e di congelato gli somministro solo daphnia e larve bianche... il maschio dominante è favoloso..e ha le labbra blu acceso..spero di poterlo vedere incubare le larve.
Non riesco a sbarazzarmi delle poecilia salvatoris e degli xipophorus guentheri....vorrei mettere dei caracidi che vivono bene sui 18 20gradi..ma se non tolgo prima sti poecilidi non inserisco nulla...

Ragazzi vi aggiorno:
Le femmine incubano tutte regolarmente ,riproducendosi adistanza di una settimana l'una con l'altra... in vasca ho quindi 4 femmine e 2 maschi...credo adulti...il dominante non sfiora neanche con lo sguardo il sottomesso (che è più grande del dominante ma totalmente grigio :) )e si impegna di più a "fare le cose giuste" :) mentre l'altro gira indisturbato senza problemi..
Devo dire che me li aspettavo molto più nervosi...
Le femmine,come diveo prima,incubano ma non riesco a vedere i piccoli...o meglio...li sputano ma non durano 2 giorni..In vasca ho un pò di corydoras elegans (che entro novembre darò) e una VAGONATA di poecilia Salvatoris che sono diventatre una piaga(questo anche per farvi capire che i gymnogenys non toccano i piccoli avannotti di poecilidi)..
Ora,...per vedere e accrescere dei piccoli gymnogenys,devo per forza strppare lefemmine?o posso sperare di vedere avannotti nati e cresciuti nella stessa vasca?
PS:spero vivamente di vedere un giorno,anche il maschio incubare!
PS2:come vedreste l'aggiunta di una coppia di Gymnogeophagus Rhabdotus?

Che dire, questa è una delle vasche più belle viste sul web!
Se hai bisogno di disfarti di qualche poecilide, scrivimi un MP!

Anche se sembra non interessare a nessuno vi aggiorno lo stesso :) (lo faccio a mo di diario di viaggio)..arrivato il caldo,è uscito dalla passività e dalla routine quotidiana il maschio sottomesso..che mangiando mangiando è diventato quanto il maschio domaninte con la differenza che fino a qualche giorno fa ,aveva la livera "femminile" da sottomesso... adesso non solo ha tirato fuori gran bei colori..ma ha iniziato a corteggiare una delle 4 femmine,che sembra essere d'accordo...a lottare con il maschio dominante...e non solo..in pochi giorni sta sviluppando la tipica nuchal hump..non pronunciata come i labiatus ma comunque un bel bozzetto... intanto 2 femmine incubano oralmente...ma di avannotti manco l'ombra... le poecilia salvatoris tra una cosa e l'altra,sono diventate una vera piaga..

ma quindi le salvatoris mangiano gli avannotti appena usciti dalla bocca delle mamme? sono anche larvofili (prendono gli avannotti in bocca, non mi ricordo se si dica così) questi gymno?

Le salvatoris sono diventate una piaga perchè sono diventate un sacco... non predano ne i loro piccoli nè tantomeno i piccoli di gymnogenys... che sono incubatori orali tardivi..ossia depongono...curano le uova come se fossero dei substrate spawners e poi una volta schiuse prendono ibocca i piccoli!

Domanda:ho a disposizione 2 vasche ikea da 80 litri l'una... posso spostare 1 maschio e 2 femmine in una ,da tenere solo l'estate fuori e poi riportarli dentro a ottobre???o è troppo piccola???

80l sono decisamente troppi piccoli #36#