E' il mio primo acquario e sto facendo un casino..aiuto x salvare i pesci!
 

Riassumo la mia breve storia...
2 settimane fa ho iniziato un acquario da 150L con filtro ferplast 1100...seguito dal mio negoziante ho fatto x 2 settimane circa il ciclo dei batteri, inserendo nel frattempo delle piante...poi dopo questo periodo,e dopo il test dell'acqua ho iniziato a inserire dei pesci fino a ieri x un totale di 18 pesci, in un acquario avviato nemmeno da 20 giorni. Poi x caso leggo nei forum del picco dei nitrati e nitriti tra la terza e la quarta settimana!!sempre nei vari forum c'è gente che mi da soluzioni come cambiare giornalmente il 10% d'acqua, oppure togliere i carboni attivi (che avevo messo qualche gg fà), pulire il filtro,controllare quotidianamente i vaolri ecc ecc.. preoccupato e inesperto ho fatto subito un cambio d'acqua (lo stesso gg che ho inserito gli ultimi pesci), e ho pulito le spugne e il filtro cambiando completamente l'acqua al suo interno.Così oggi vado dal mio negoziante a chiedere spiegazioni e lui mi dice che ho sbagliato tutto, e che i tempi di maturazione da me rispettati inizialmente erano regolari...quindi mi ha dato dei nuovi batteri (amtra system clean procult)che devo mettere ogni gg x una settimana x ripristinare la flora batterica e abbassare il mio livello di nitriti e nitrati (già cmq basso).Secondo il venditore io ho già avuto il picco, ma io nn me la ricordo questa cosa...i miei valori sono:ph 7.5 gh 6 no2 0.05mg/l no3 10mg/l...e ho:2 ampullaria 6 piccoli scalari 5 piccoli apistogramma 1 kryptopterus minor 2 caridina 6 prionobrama filigera (e mangiano 2 volte al gg). A chi devo credere?? cosa devo fare??? -:33 -:33

CINQUE APISTOGRAMMA??? 6 SCALARI?

che lolloso questo negoziante, a noi di roma ci dici chi è che ci facciamo un salto?#24
Credi a quello che trovi qui nelle guide, non a lui.
La popolazione andrebbe rivista e ridotta. Io lo rifarei da capo, se non puoi riportare indietro i pesci o allocarli temporaneamente altrove temo che l'unica cosa che ti rimanga da fare e monitorare i valori per tenerli bassi. Può darsi che inserire batteri in acqua si riveli una via per tamponare gli No2 ed i cambi per abbassare poi tutti i valori in attesa che il filtro maturi, io però ripeto, rifarei.

il nome del negozio in mp però ;-)
segui i consigli di vansaren.
sicuramente dovrai scegliere se tenere o una coppia, al massimo un maschio e 2 femmine di apistogramma o gli scalari, in gruppo finchè non si forma una coppia.

A parte il casino dei pesci, accertato in seguito, prima che cominciassi a fare manovre azzardate era accaduto qualcosa in vasca?

Il tuo problema attuale, a parte i pesci, qual'è? #24#24

L'errore più grosso che hai fatto è stato pulire il filtro.

Probabilmete quel poco di maturazione che aveva fatto l'hai rovinata col lavaggio.

Prima di allarmarti e fare un cambio o una pulizia radicale, devi accertarti dei valori dell'acqua.

Sarebbe stato molto meglio aspettare almeno 1 mese prima di mettere i pesci, tuttavia monitorando i valori (soprattutto NO2 e NO3) potevi cercare di mantenere la vasca attiva, facendo i cambi frequenti.

Vedi se il negozio ha disponibilità di una vasca per tenerti i pesci per qualche settimana, altrimenti procedi con i cambi frequenti

Il mio problema attuale è che ho paura di avere una bomba a orologieria... ho paura di trovare questo picco di no2 no3 e tutti i pesci stecchiti... quindi affrontando la cosa per gradi e lasciando momentaneamente il discorso pesci (che sono ancora tutti piccolini e sembrano stare ancora bene) ...il problema della maturazione come lo affronto? sinceramente nn me la sento di ricominciare da capo, sia x il tempo a disposizione che nn ho, sia x il fattore economico, e sia x il fatto che dove li metto 22 esemplari!?! Quindi...ogni giorno sto analizzando gli no2 e no3 e sono sempre stabili ancora, nessun picco x ora! Poi, i cambi d'acqua giornalieri del 10% li devo fare tutti i giorni a partire da subito, o solo se, e quando vedrò il picco?? ..e infine, è sicuro al 100% che questo benedetto picco "ammazzapesci" si verifichi a breve??? Grazie 1000 le il vostro aiuto!

non mi hai detto in mp il nome del negozio è_é non fare il timido.
Si, forse hai una bomba ad orologeria, ma probabilmente, se la vasca è ben piantumata, esegui i cambi, i test per controllare che fra un cambio e l'altro i valori rimangano accettabili meglio se prossimi a 0 così hai più margine e continui ad inserire batteri seguendo le istruzioni, dovresti farcela senza problemi.
Non è consigliabile che tu aspetti il picco perchè è praticamente impossibile che tu vada a testare l'acqua nel momento esatto in cui avviene, potrebbe anche essere passate ore.
Il picco avviene ma non sempre è un picco e non sempre è riscontrabile, nel mio penultimo layout, non c'è stato nessun picco, le piante ed i cambi d'acqua hanno sempre tenuto tutto in ordine.

ho appena rifatto il test...no2 0.05mg/l no3 tra 10 e 25mg/l ...più o meno come sempre, nn sono mai stati a 0...va bene?? E x quanto riguarda i cambi d'acqua del 10% ... ma quando li devo fare?tutti i giorni x un periodo di tempo?nn ho capito.....

Si vanno bene, tenerli a 0 è solo per avere più margine in caso di picco, anche se cmq dovrebbero esserci sempre un minimo per completare il nutrimento delle piante, ma vabeh, non è indispensabile. Gli No3 cerca di tenerli sotto 20mg/l.
Io farei 20% ogni due giorni per un mese intervallati dai test, poi passato il mese darei via dei pesci e passerei ad 1 cambio settimanale

quoto, devi mettere in conto che neanche con un filtro maturo potresti tenere una popolazione del genere, sia per numero che per caratteristiche delle singole specie

Io invece vado controcorrente e dico che i cambi li farei solo in presenza di un innalzamento dei nitriti ed è solo di quelli che mi preoccuperei per i prossimi 10 / 20 giorni.

ciao Giudima, quindi secondo te la mia situazione nn è così catastrofica?? secondo te dovrei continuare a fare i test TUTTI i giorni x 10/20 giorni??...e solo nel caso ci fossero nitriti troppo alti, fare un cambio del 20% d'acqua?? ...e nel frattempo continuo tutti i giorni a mettere i batteri... Grazie a tutti x l'aiuto, se avete altri consigli o critiche ve ne sarei grato!

Io farei così come ho scritto prima, perchè fasciarsi la testa prima di rompersela. #24 #24

Il rischio c'è, ma al momento l'importante è vigilare i valori e pensare a sistemare i pesci, il resto, se accade, ci si mette rimedio.

Tieni comunque sempre a portata di mano acqua per i cambi (anche importanti) ed un buon aeratore.

Naturalmente tienici informati ;-)

io non ho tutta l'esperienza di chi scrive sopra di me, ma quando ho avuto problemi li ho risolti seguendo un solo consiglio "non tutti gli acquari sono uguali, ma segui i consigli di UNA SOLA PERSONA che ti ispira più fiducia, se ne ascolti già due, rischi di fare operazioni contrastanti tra loro!!"

effettivamente ora il mio acquario funziona, fin troppo!!!

ok grazie... scusa l'ignoranza da novellino, ma secondo te ogni quanto dovrei fare i test?? ..e in che senso dovrei tenere sempre a portata di mano l'acqua x i ricambi? ..devo preparare il 20% che mi serve x il cambio con il biocondizionatore e tenerlo nella tanica per emergenza, giusto?

Poi per i pesci...sai darmi qualche consiglio su quale tenere? ti ripeto l'elenco: 6 scalari, 6 prinobrama filigera, 1kryptopterus minor, 3 apistogramma ramirezi, 2 apistogramma cacatua... grazie mille! ;-)

ah un altra cosa... il mio venditore mi ha detto di usare il fertilizzante "verde incanto" una volta a settimana... in questa fase delicata forse è meglio smettere di usarlo???

decidi la specie dei 3 ciclidi che ti piace maggiormente e tieni quella.
è buona norma tenere una sola specie di ciclidi assieme ( scalare, apistogramma a., apistogramma c.)

Il test dei nitriti (no2) fallo tutti i giorni per una decina di giorni, poi a giorni alterni, l'acqua devi tenerla a portata di mano, perche se, malauguratamente, rilevi un repentino e consistente aumento dei nitriti non hai il tempo di prepararla, quindi ti conviene tenerla pronta, tanto non va a male.

Il fertilizzante puoi anche continuare a metterlo.

Per i pesci io leverei tutto lasciando gli scalari, da ridurre poi ad una coppia, aggiungerei un banco di cardinali degli otocinclus e dei corydoras, ma con i pesci va un po' a gusto.

ok quindi mi preparo una tanica...ma quando si fanno i cambi d'acqua si usa l'acqua del rubinetto con l'aggiunta del biocondizionatore e basta?? la temperatura, i batteri, ed eventuali altre cose nn sono necessarie?? Poi per quanto riguarda i pesci, da quanto ho capito, la cosa che assolutamente non va è la convivenza degli apistogramma con gli scalari (anche se per ora non vedo niente che nn vada tra la due specie...) quindi devo per forza scegliere tra le due... Grazie ancora x l'aiuto! ;-)

L'acqua va messa alle stesse condizioni (di durezza) di quella che si cambia, la temperatura anche se di qualche grado (2-3) differente non crea problemi.


........... ma questo è l'A B C e CI SI DEVE informare prima................

ah ok...quindi immagino che basta usare sempre lo stesso tipo di acqua (dallo stesso rubinetto xD ) e nn ci sono problemi, giusto? ...cmq nn so se è normale, ma da quando ho cominciato a mettere i nuovi batteri la superficie dell'acqua è diventata oleosa e piena di bollicine tipo schiuma bianca...non so se rendo l'idea...mi devo preoccupare??

p.s. ...e c'è uno scalare che ogni tanto "boccheggia" in superfice...mi devo preoccupare?

A me gli scalari nell'acqua del rubinetto mi convincono poco, se ce n'è uno che boccheggia proprio bene non sta bisognerebbe conoscere i valori di PH e KH per determinare la concentrazione di co2 in vasca, ma non penso sia questo il problema, potrebbero anche essere i nitriti che sono saliti.

La patina superficiale è data dall'eccesso di batteri in vasca, se non colonizzano, vanno a zonzo.

e che acqua dovrei usare?? ...cmq ph 7.5 kh 2 no2 0.05mg/l no3 tra 10 e 25 mg/l ...niente picco... cosa può essere allora? Grazie!

acqua di osmosi che puoi reperire dal negoziante al costo di circa 20 €cent al litro....

ma l'acqua ad osmosi nn serve solo x aggiustare il ph?? ...non va bene un ph di 7.5?

Mah, adesso andrò io contro tendenza.
Possiamo scegliere di non fasciarci la testa quando le possibili conseguenze ricadono su di noi e non su terzi, in questo caso i pesci, non capisco l'insana propensione a correre rischi inutilmente, quando basta uno sforzo minimo.
Fra l'aspettare il picco, con tutte le conseguenze che può portare in una vasca sovrapopolata e l'effettuare un numero di cambi nel tentativo di tamponare l'eventuale picco in una vasca che al momento è in bilico, mi sembra quanto meno più logica la seconda scelta.
Farà i test tutti i giorni? e quando? ovvia, facciamo che li faccia la mattina alle 9, i test dicono tutto ok, poi magari iniziano ad accumularsi gli No2 nell'arco della giornata, gli No3 intanto salgono, non sappiamo quante piante ha e nel fra tempo magari i pesci rischiano di stare con gli No2 a cannone per ore ed ore prima che ritorni a fare il test, il fatto che poi in vasca abbia persino tre Ramirezi (c'è un necrologio di questi pesci sparso nella rete), oltretutto a ph 7.5 non lo so, vogliamo dare uno stato di grazia a quei pesci?
Mah, questo desiderio di correre il rischio sulle pinne dei pinnuti non mi sembra un'idea entusiasmante, forse sarebbe meglio fare i cambi almeno due volte la settimana, per il resto fate vobis.

Quindi secondo te questi 2 cambi settimanali alternati dai test x quante settimane li dovrei fare? ...quando si potrà riterene sicuro il mio acquario...? ...e poi mi sembra di aver capito che apistogramma e scalari nn possono convivere in sessun caso, giusto?? Grazie x i consigli...

Qua di insano vedo solo la propensione al catastrofismo, tenuto conto che sono ormai 20 giorni che traffica con batteri vari io non darei per scontato che il picco ci sarà...............

allora oltre a continuare a monitorare la situazione io allegerirei il carico organico della vasca il prima possibile dato che comunque dovrai togliere dei pesci. quindi tanto vale che decidi chi tra i tre ciclidi vorrai tenere. e tu tolga gli altri. hai il valore del gh?.
parere personale terrei gli apistogramma, una coppia o al massimo massimo un maschio e 2 femmine. via i ramirez e gli scalari e il kryptopterus minor.

la colpa è del negoziante in primis perchè se come penso tu sei andato li e gli hai detto che avevi un acquario da 150 da avviare ti doveva dire come fare per bene cioè con tutti i modi possibili affinchè l'acqua fosse (buona) quindi:

avviamento da almeno 4 settimane co batteri e vasca matura
test per avere la scurezza o quasi che il picco fosse gia passato
dopo passavi ai pesci,e qui un'altra colpa sua perche almeno che tu non abbia fatto il giro di tutti i negozi lui sapeva cosa e quanto stavi acquistando e doveva consigliarti sulle specie che possono convivere insieme anche come carattere ed il numero, invece molti negozianti secondo me ci marciano un po sulla inesperienza delle persone perche arrivati alla catastrofe loro hanno solo da guadagnare.......-04

esattamente... inesperto, ho seguito alla lettera il mio negoziante... io continuo con i test quotidiani fino alla prox settimana, poi basta... ...per i pesci cosa devo fare? Me ne ha venduti un secchio e di certo nn penso se li riprenderà! Cmq una coppia di scalari e una di apistogramma almeno la vorrei tenere..ma gli altri?? Grazie a tutti x l'aiuto!

no non puoi tenere due coppie di ciclidi nei tuoi litri. te prova a riportarglieli...

dici che si scannano tra di loro?? x ora sembra tutto ok...

devono ancora ambientarsi e probabilmente sono ancora giovani... ;-)

ho capito... e per quanto riguarda le piante...io ne ho una quindicina in 150 litri...ne vorrei altre solo che non so se in queste condizioni forse è meglio aspettare...secondo voi??

Ricapitolando:


Due giorni fa Nemo ha scritto di aver inserito 18 pesci per un quantitatvo superiore al litraggio della vasca (fin qua mi sembra che siamo tutti per la stessa), a cui deve dare del cibo del quale va considerato il residuo inorganico più quello dei pesci, in una vasca con un filtro che non aveva 20 giorni di avviamento (giusto per, solo ada nel suo protocollo prevede l'inserimento al 21 esimo giorno della prima fauna qualora i valori lo consentano), poco dopo scopre che il picco arriva la terza e la quarta settima, apre il filtro, svuota tutta l'acqua, lo pulisce ed effettua un cambio in vasca.
A questo punto io gli suggerosco di fare 2 cambi la settimana per cercare di tamponare l'eventuale picco.
Tu gli rispondi, no io non farei cambi se il test non mi da il picco. Replico dicendo perchè correre inutilmente un rischio a discapito della salute dei pesci quando a Nemo potrebbe tranquillamente capitare di fare il test prima o dopo il picco con i pesci che in tanto sono stati a mollo negli no2 in una vasca con quel carico organico.
A questo punto mi dovresti spiegare perchè, eseguire un'azione banale che non costa nulla come fare un secondo cambio settimanale non debba essere fatta, e perchè, nell'incertezza del ci possa o non ci possa essere un picco, valga la pena correre il rischio della salute dei pesci.
Io sono un neofita, ok meno di Nemo, ma pur sempre un neofita, tu sei più vecchio di me, hai migliaia di post più di me e posso desumere anche che stia sbagliando io, e se quella che dici tu è la procedura corretta, allora io sono un babbo che non ha capita nulla e mi starebbe anche bene eh, però quando due anni fa mi sono iscritto su questo forum ed ho chiesto come si esegue lo start up di una vasca e ho posto il quesito della pulizia del filtro mi è stato detto chiaro e tondo da utenti e moderatori, ed io stesso più volte ho letto, che il filtro non va toccato in fase di maturazione e qualora si facesse, andrebbe fatto ripartire da capo e, siccome a leggere Nemo non sono passati 20 giorni e nemmeno un mese dal restart del filtro vorrei capire un pò, che ne so, magari i batteri che introduce in vasca sono sufficenti a far colonizzare il filtro in ridottissimo tempo, non lo so boh.

quando ho detto al mio negoziante di aver pulito il filtro, x rimediare al danno, lui mi ha dato questi nuovi batteri che sto usando:Amtra system clean procult (che vanno in frigorifero), differenti da quelli che mi aveva dato x la maturazione iniziale...ti so dire solo questo... Poi però mi ha anche vietato di fare i cambi d'acqua con i pesci appena immessi in vasca, dicendomi di aspettare minimo 15gg prima del primo cambio... ma leggendo i vostri post ho capito che se questo picco ci sarà...entro 15 gg sarà bello che avvenuto, e addio ai 18 pesciolini! baah!:-(

Premesso che in migliaia di post posso aver scritto centinaia di ca.... inesattezze vado al dunque.

Tenuto conto che l'acquariofilia, checchè se ne dica, non è una scienza, ne, tantomeno è esatta, (basta considerare anche solo il qui tanto discusso "picco dei nitriti" che a volte c'è a volte no c'è in dipendenza di migliaia di fattori, io ho semplicemente espresso quella che sarebbe stata la mia condotta in una circostanza analoga (senza alcuna pretesa che fosse quella corretta).

Il filtro, in linea generale, va manomesso il minimo indispensabile, ma anche laddove venisse fatto oggetto di attenzioni anche particolari, non è detto che per forza debbano verificarsi delle catastrofi (anche perchè nel caso specifico si parla di un ricorso massiccio all'utilizzo dei batteri e non penso che con la pulizia il filtro sia stato completamente sterilizzato).

Per cui suggerivo di restare in vigile attesa a seguire gli eventi.

Ciò detto (per esprimere quella che è una mia opinione); ti sarei grato se riuscissi ad essere un po' più attento nell'utilizzo dei termini, perchè io (pur essendo noto qui sul forum per avere modi poco diplomatici ed a volte bruschi), non penso di aver mai offeso qualcuno in maniera diretta.

-69 -69 grazie.

Aumento degli NO2 da 0,05 a 0,2 e NO3 da 10 a 50 (anche poco di +) ...è il PICCO?!?!?!? Cosa devo fare ?!?!?!!?!? HELP!