AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   AAAlghe infestanti - rimedio cercasi. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=271828)

Luca_Giustarini 18-11-2010 12:57

AAAlghe infestanti - rimedio cercasi.
 
Salve, ho allestito il mio primo acquario da circa 3 mesi. I valori dell' acqua e la vitalità dei pesci mi danno molte soddisfazioni, c'è stata anche la nascita di 3 Corydoras Paleatus, ora immigrati da un amico più esperto.
Unico inconveniente delle inesteticissime alghe marroni, credo di quelle a pennello.
Mi era stato detto che sarebbero state debellate introducendo semplicemente dei pesci pulitori ma non è così, o forse sarà solo questione di tempo. Solo non vorrei peggiorare le cose.
Per me le cause saranno da ricercare nella gestione errata della vasca ma non riesco a capire quali siano.

Vedi foto:

http://s1.postimage.org/31ern0x6s/LUC_2692.jpg

http://s1.postimage.org/31euy3m6c/LUC_2693.jpg

http://s1.postimage.org/31ewlmyo4/LUC_2697.jpg

Ecco alcuni dati del mio acquario
Capacità: 60 Litri
Illuminazione: 2 Neon uno da 15w 7500°K ed uno a14W da 6500°K
Fotoperiodo: 10 ore giornaliere (29W) di cui 3 a metà potenza (15W)
Tipo di acquario: biotopo america centrale
Piante: 9
Inquilini: 3Guppy, 2Platy, 3Corydoras, 2 Ancistrus ed una chiocciola alimentati 2 volte al giorno con mangime a scaglie (divorato in meno di un minuto) più 3 pasticche per gli Ancistrus la sera

Valori H2O
Ph: 7,5
Gh: 12
Kh: 8-9
Nitriti e nitrati: assenti
Temperatura: 25° circa

Cambi parziali di acqua, circa il 20% 1 volte ogni 2 settimane 1/2 osmosi e 1/2 rubinetto, (anche se credo di passare a 1/3 rubinetto e 2/3 di osmosi) coadiuvando con biocondizionatore e nitrivec.
Fertilizzazione: Ogni settimana alternando fertilizzante liquido ed in pastiglie, più rinvigorente ogni 15 giorni
Ferro: saltuariamente

Spero riusciamo a risolvere il problema.
Aspetto fiducioso-35

Paolo Piccinelli 18-11-2010 14:27

sono diatomee... pian piano dovrebbero sparire o venire mangiate da lumache e pesci fitofagi.

alek4u 18-11-2010 15:08

Io abbasserei a 9 ore il fotoperiodo..

Voglio farti una domanda, sei partito subito con 10 ore di fotoperiodo o hai fatto 5 ore crescendo di mezz'ora ogni 3 giorni (o di un'ora a settimana)??

Luca_Giustarini 18-11-2010 15:45

no, subito 10 ore. O meglio 10 ore da quando ho messo le piante. Credi sia troppo?

alek4u 18-11-2010 16:51

Partendo subito con 10 ore di fotoperiodo hai dato un sacco di luce alle alghe, dato che le piante erano ancora debilitate e non riuscivano a lavorare a pieno reggime.

Comincia con il diminuire di un'oretta il fotoperiodo, e aspetta. Tra un paio di settimane dicci come procede.

PS: si dovrebbe sempre fare 5+1 ora ogni settimana (o mezz'ora ogni 3 giorni). Questo all'inizio, oramai è troppo tardi e c'è poco da fare, se non aver pazienza :)

Luca_Giustarini 20-11-2010 13:51

Ok grazie ti farò sapere, ho istallato un timer per tenere sotto controllo le ore di luceanche e gli ancistrus stanno cominciando a fare il proprio dovere

Brandon Alan Lee 21-11-2010 16:14

Io sto rimediando all'infestazione, dando 8 ore al giorno e 1/2 di fertilizzante rispetto al consigliato, una settimana si e una no con cambi d'acqua settimanali composta da 2/3 decantata 24h ed integrata con biocondizionatore e 1/3 di rubinetto inserita dopo 10 minuti di mescolamento manuale in modo tale di far evaporare quanto più cloro possibile successivamente trattata con biocondizionatore e dopo 5 min inserita man mano nell'acquario...ti potrebbe aiutare anche questo...se tu "alimenti troppo" con fertilizzanti, luce, PO4, NH4 (gli ultimi 2 sono fosfati e ammoniaca, questi 2 li abbatti eliminando cibo in eccesso, foglie in decomposizione o staccate, appiccicate alle griglie del filtro e vaganti per l'acquario, feci) succede che hai un eccesso di "alimentazione" per le piante e pesci che rimangono presenti in acqua, qui le alghe trovano mangiare tipo alle sagre e prolificano ogni 24h il doppio rispetto al giorno precedente quindi è sempre meglio non esagerare con niente di niente e tenere piuttosto i pesciolini con l'appetito e variare l'alimentazione integrando il tutto con vitamine, vedrai che spazzoleranno ogni angolo, le alghe si ridurranno e tutto sarà più armonioso...il kh potresti anche abbassarlo ma non esagerare perchè ha la funzione di tampone sul ph come lo stesso la CO2 a differenza però che la CO2 è un acido debole mentre il kh stabilizza definitivamente e quindi non consigliabile scendere oltre a 3 kh..il gh è si importante ma indica la durezza totale mentre nel caso degli acquari è meglio prendere il kh come riferimento che indica la durezza parziale!
Sarò anche un avanotto ma studio come un professore laureato quando mi appassiono!! :-D

Paolo Piccinelli 22-11-2010 09:54

Quote:

2/3 decantata 24h ed integrata con biocondizionatore e 1/3 di rubinetto inserita dopo 10 minuti di mescolamento manuale in modo tale di far evaporare quanto più cloro possibile successivamente trattata con biocondizionatore e dopo 5 min inserita man mano nell'acquario..
mi spieghi che senso ha questo procedimento?!? #24

Quote:

è sempre meglio non esagerare con niente di niente e tenere piuttosto i pesciolini con l'appetito
i pesci vanno alimentati adeguatamente.
Non si deve esagerare, ma non li si deve nemmeno affamare per avere la vasa pulita. a quel punto meglio non mettere pesci, non trovi?

Quote:

il kh potresti anche abbassarlo ma non esagerare perchè ha la funzione di tampone sul ph come lo stesso la CO2 a differenza però che la CO2 è un acido debole mentre il kh stabilizza definitivamente e quindi non consigliabile scendere oltre a 3 kh..il gh è si importante ma indica la durezza totale mentre nel caso degli acquari è meglio prendere il kh come riferimento che indica la durezza parziale!
Sarò anche un avanotto ma studio come un professore laureato quando mi appassiono!!
scusami eh... non offenderti.
Studiare studierai anche... ma secondo me bisogna anche capire quello che si studia!

La co2 NON E' un acido debole e soprattutto NON E' un tampone.
Il gh e il kh sono due cose differenti ed indicano grandezze differenti, importanti entrambe.

...ripassa và, che è meglio ;-)

Entropy 22-11-2010 15:46

Quote:

Originariamente inviata da alek4u (Messaggio 3281784)
PS: si dovrebbe sempre fare 5+1 ora ogni settimana (o mezz'ora ogni 3 giorni).

Scusa alek4u, ma queste affermazioni così categoriche e dogmatiche non mi trovano molto d'accordo #07
Come vado ripetendo ormai da anni, il fatto di iniziare il fotoperiodo con meno di 8 ore DEVE essere relazionato al tipo di vasca. In alcuni casi è utile, in altri no. Un conto è parlare di un'acquario con 1 W/lt e molto spinto come gestione, un conto è una vasca da 100 litri con una lampada da 18W e piante a crescita veloce. Tra l'altro, le diatomee, si sviluppano anche in una vasca con poca luce. Molto importante invece, nel caso di molti watt per litro, è dosare gradualmente la potenza delle lampade, per limitare i danni di fotossidazione e di crescita algale abnorme.
Nel corso del tempo, molte delle mie vasche (non spinte) sono sempre state illuminate fin dall'inizio partendo subito da 8 ore. Mai incontrato alghe, a parte (a volte) quelle solite (e passeggere) di maturazione.
Concordo comunque con il discorso che 10 ore sembrano essere eccessive per la tipologia di piante viste dalle foto (non salirei sopra le 8). Anzi, ci dici esattamente quali piante hai in vasca?
Riguardo le alghe, quoto in pieno Paolo. Dalle foto non mi sembra di notare situazioni gravi.

alek4u 22-11-2010 15:56

Non è dogmatica, ha il condizionale!! :))))

Comunque sia, io l'unica vasca che ho avviata senza usare questo accorgimento si è riempita di diatomee e di alghe marroni filamentose.

Capisco che il campione sia decisamente ristretto, ma chissà come mai ho indovinato che l'utente non aveva usato questo accorgimento.

Lungi da me fare "affermazioni categoriche e dogmatiche", riporto la mia esperienza e quanto consigliatomi in passato.

Entropy 22-11-2010 16:15

Quote:

Originariamente inviata da alek4u (Messaggio 3289379)
Lungi da me fare "affermazioni categoriche e dogmatiche", riporto la mia esperienza e quanto consigliatomi in passato.

Benissimo #36#
Allora, invece di affermare: "si dovrebbe sempre fare 5+1 ora ogni settimana (o mezz'ora ogni 3 giorni)", si potrebbe dire: "io l'unica vasca che ho avviata senza usare questo accorgimento si è riempita di diatomee e di alghe marroni filamentose, forse potrebbe essere quello il problema...."
Si passa cioè dalla verità scientifica al consiglio personale...... :-))
Comunque, nessun problema, il mio era solo un suggerimento......;-)

P.S.: Tra parentesi: il fattore scatenante delle diatomee in vasca non è affatto la luce alta, ma la concentrazione di nutrienti e sopratutto di silicio..... #36#

Luca_Giustarini 22-11-2010 18:40

Grazie ancora a tutti quanti per la disponibilità dimostrata.
La situazione sta migliorando sensibilmente.
Come detto in precedenza l' introduzione dei due ancistrus e la successiva acclimatazione al nuovo ambiente stanno dando i propri frutti e le alghe si stanno progressivamente riducendo. Stasera posto qualche foto.
Per quanto riguarda la richiesta di Entropy:
La vasca è di 60 L. Il fotoperiodo è stato ridotto a circa 9 ore di cui 2 a 15w, e 7 a 29w regolate da un timer.
Le piante presenti in acquario sono:
1 Eloidea
1 Sagittaria platyphilla
4 Microsorium Pteropus
1 Anubias
1Echinodorus tenellus
1Sagittaria...

Brandon Alan Lee 23-11-2010 00:57

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 3288723)
Quote:

2/3 decantata 24h ed integrata con biocondizionatore e 1/3 di rubinetto inserita dopo 10 minuti di mescolamento manuale in modo tale di far evaporare quanto più cloro possibile successivamente trattata con biocondizionatore e dopo 5 min inserita man mano nell'acquario..
mi spieghi che senso ha questo procedimento?!? #24

Quote:

è sempre meglio non esagerare con niente di niente e tenere piuttosto i pesciolini con l'appetito
i pesci vanno alimentati adeguatamente.
Non si deve esagerare, ma non li si deve nemmeno affamare per avere la vasa pulita. a quel punto meglio non mettere pesci, non trovi?

Quote:

il kh potresti anche abbassarlo ma non esagerare perchè ha la funzione di tampone sul ph come lo stesso la CO2 a differenza però che la CO2 è un acido debole mentre il kh stabilizza definitivamente e quindi non consigliabile scendere oltre a 3 kh..il gh è si importante ma indica la durezza totale mentre nel caso degli acquari è meglio prendere il kh come riferimento che indica la durezza parziale!
Sarò anche un avanotto ma studio come un professore laureato quando mi appassiono!!
scusami eh... non offenderti.
Studiare studierai anche... ma secondo me bisogna anche capire quello che si studia!

La co2 NON E' un acido debole e soprattutto NON E' un tampone.
Il gh e il kh sono due cose differenti ed indicano grandezze differenti, importanti entrambe.

...ripassa và, che è meglio ;-)

Forse mi spiegherò e scriverò male ma..

H2O = acqua (sostanza - solvente)
ph = scala logaritmica di misurazione di ioni idrossonio - soluzioni acide da 0 a 7 - soluzioni alcaline o basiche da 7 a 14 ...cosa importantissima da dire (che mi sembra che qui non in molti si rendano conto) la scala è logaritmica quindi tra 6 e 7 non c'è solo un punto di alcalinità in più ma bensì c'è una differenza di 100 volte la durezza rispetto ad un ph 6 quindi immaginatevi il pesciolino che si trova l'acqua 100 volte più dura come stia e del perchè può morire di stress!!!
gh = durezza totale o generale (sali di calcio e magnesio cationi) ..a differeza del kh il gh influisce sulla riproduzione dei pesci, sulle disfunzioni sulla crescita, sui reni etc e anche questo è difficilmente chiaro a tutti..
kh = durezza temporanea carbonica (bicarbonati di calcio) (tampone) ovvero in relazione diretta con CO2 e ph cioè variando un valore automaticamente gli altri 2 cambiano, fino ad un valore di 3° riesce a funzionare da tampone per il ph..
co2 = gas comunemente chiamato anidride carbonica ma anche altri nomi come gas silvestre o diossido di carbonio oppure biossido di carbonio (acido debole pesante inodore incolore ottenibile anche solubile o in forma solida) ci fanno il ghiaccio secco refrigerandolo a - 80°C e diventa solido a - 78°C. Si Dissolve leggermente in acqua facendo variare il ph per mezzo della reazione che produce un acido debole chiamato acido carbonico che a sua volta reagisce leggermente e reversibilmente in acqua formando il catione idronio e lo ione bicerbonato
PO4 = fosfati (sale alimentatore di alghe)
NH3 = ammoniaca (velenoso)
NH4 = ammonio (non velenoso, prodotto da scarti di cibo, cacche, foglie e piante in decomposizione etc..) NH3 e NH4 sono valori strettamente legati al ph infatti l'ammonio si forma principalmente con un ph inferiore a 7 e l'ammoniaca invece (velenosa) con un ph superiore a 7
NO3 = nitrati (non molto pericolosi ma creano lo stesso squilibrio biologico e in alte concentrazioni sono dannose mentre per crostacei sono meno tollerabili quindi occhio)
NO2 = nitriti (molto tossici per tutte le specie!! Compreso per l'uomo infatti vengono utilizzati nelle carni per conservare, colorare e cambiare la qualità mutando nello stomaco per mutazione acida in acido nitroso che favorisce la formazione del cancro allo stomaco!!)

- Per quanto riguarda l'acqua decantata 24h elimino parte del calcare oltre che il cloro così è meno dura ma almeno non perdo i sali minerali e per motivi di spazio ed ingombro il resto lo rabbocco con un secchio da 8-10 litri mescolandola per avere lo scambio gassoso e accelerare il processo di evaporazione del cloro che cmq gli bastano 10 minuti se mescolato e non 24h..se uno è pigro e non vuole stare li a mescolare è un altro discorso -38

- Riguardo ai pesci stiamo dicendo la solita cosa ma a quanto pare non ci capiamo...basta alimentarli il giusto senza esagerare con niente di niente inteso anche con l'integrazione di fertilizzante per le piante o lasciar decomporre le foglioline staccate etc..è chiaro che i pesciotti devono mangiare ma neanche troppo sennò stanno male quindi meglio un po' meno che un po' più per intenderci ;-)

- Non ho mai detto che la co2 è un tampone è che non metto le virgole e tralascio i soggetti quando cambio discorso perchè nella mia testa so cosa voglio dire ma spesso ometto dando spazio all'intuizione che effettivamente qui è meglio non utilizzare perchè sarebbe meglio essere più chiari ed espliciti come ho cercato di fare ora e se ho scritto castronerie correggi pure che almeno approfondisco!! ;-)


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:57.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,08101 seconds with 13 queries