AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Fregata&incavolata- Trieste - 20L - Betta maschio - AGG PG. 5! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=261645)

Dahl 19-09-2010 17:40

Fregata&incavolata- Trieste - 20L - Betta maschio - AGG PG. 5!
 
Ciao a tutti,
premetto che sono incavolata come un toro e mi sono già ricoperta da sola d'insulti, ma va be..

Allora, sabato vinco al gratta e vinci e faccio una pazzia, vado a prendermi il pesce che mi guardavo da mesi, un pesce di "Fantasia" della Disney detto anche pesce combattente o Betta Splendens.
E già qua viste le mie conoscienze nulle, dichiarate nulle peraltro al negoziante, uno si sarebbe dovuto preoccupare.. ma noo... prenditi l'acquario in kit (grazie a dio con il coperchio!!) con filtro (con spugnetta) incluso e pianta finta e mangiare di pesci rossi.. sciaqui la sabbia, dai una passata d'acqua alla vasca, la riempi con acqua tiepida (è tropicale è!!, no acqua fredda!!) , accendi il filtro e via! Ci metti il pesce e sei a posto.
Insisto per prendere un due piante.
Me ne da due random, dicendo che sono le migliori per chi non ha esperienza, lasciarle in vasetto e via.. Le foglie sono belle, non serve tanta luce, non serve fertilizzante, ottimo!

Ora, dico io.. PORCA TROTA, perchè tutta questa disinformazione??
DImmi che devo avviarlo l'acquario, parlami dei filtri, parlami del termoregolatore, dimmi della luce.. valori dell'acqua.. dammi un termometro! boh!! ma sopratutto, cibo per pesci rossi?????

Bene.. arte dello zen..

Dato che il cibo non se lo filava ( a ragione povero!!) mi sono preoccupata, e ho dato di google.
E sono cominciate le bestemmie.

Il pomeriggio vado in una catena di negozi (Isola dei Tesori) dove mi ricordavo di aver visto prodotti per pesci e mi faccio una chiacchierata con il tipo addetto al reparto pesci, che per poco non muore d'infarto.

Morale della favola, ho:
-riscaldatore (newattino, 25° con la luce che si accende quando funziona)
-lampada
-cibo per pesci tropicali in scaglie Sera GVG-mix(che ovviamente il signorino non si fila)
-larve rosse di zanzara Sera
-larve rosse di zanzara congelate
-biocondizionatore Sera Aquatan (aggiunto)
-Cannolicchi BIomax mini (aggiunti al filtro 50/50 con la spugna interna)

mi manca:
- termometro
- liquido dei batteri
- test, tutti
- altre piante (substrato non fertilizzato), pianta di superficie
- altro cibo, magari un buon granulato, Daphnia o altro cibo surgelato
-piccoli pulitori
-soldi ( =) ) ma è questione di tempo

Ora, la priorità che mi è stata data è tenera l'acqua pulita e "avviare il filtro", una volta arrivato il liquido dei batteri da aggiungere all'acqua, posso pensare a tutto il resto, ma con calma, vietati altri pesci finchè la situazione non è stabile.

lunedì chiamo in negozio e mi faccio dire esattamente che piante mi ha dato, una cosa è certa, poi non ci rimetto piede..

ora: priorità d'acquisto:
- liquido batteri
- test. ma con che priorità?

mi sono letta uno sfacelo di post nel frattempo sia su forum italiani che inglesi e mi sono serviti tanto a farmi almeno un'idea generale.
Perchè non l'ho fatto prima?
Il negoziante mi ha detto cosa mi serviva e non mi è venuto in mente di cercare info.. lo so, come ho già detto, mi sto già insultando da sola abbastanza.

Ogni suggerimeno è più che apprezzato!!

comunque:
Karol aka Povera Vittima
http://s3.postimage.org/C2rhi.jpg

Piante - prima che le dividessi e riposizionassi
http://s3.postimage.org/C34bA.jpg

Piante - primo piano
http://s3.postimage.org/C3o8J.jpg

Vista acquario - disposizione attuale
http://s3.postimage.org/C3UzA.jpg

Ale87tv 19-09-2010 18:30

benvenuta! allora cominciamo dall'inizio, che dalla fine è più difficile...
-1 scrivi il nome del negozio su un foglio, lo attacchi al muro e li tiri dietro freccette, coltelli, asce, ecc... serve a farti calmare (e ti da quel pò di carica per affrontare il resto)
-la 1^ priorità è salvare il pesce. se puoi riportalo indietro per il mese di maturazione.
- la 2^ priorità è di conoscere i valori dell'acqua, in particolare nitriti e nitrati, quindi prendi i test a reagente, assieme a ph, kh, gh. costicchiano, ma vai avanti tanto tanto....
- allestisci l'acquario con calma (personalmente cambierei il ghiaino blu, mettendone uno ambrato più naturale)
- lasci passare un mese di maturazione in cui i batteri faranno partire il ciclo dell'azoto (l'attivatore quindi non serve)
- prova a vedere con le schede di che piante si tratta, poi inserirei del cerato phillum o della riccia galleggiante... da quanti watt è la lampada? vedi se c'è scritto anche i gradi °K

Cookie989 19-09-2010 18:39

Bè dai almeno ti sei accorta in tempo del valore del commerciante e non hai fatto una strage anzi hai limitato i danni! Anch'io sono alle primissime armi quindi non posso consigliarti granchè, ti direi solo di comperare il fondo fertile perchè sennò hai davvero poca scelta in fatto di piante. Per il termometro ne trovi anche nei supermercati nel reparto animali/cani/gatti a prezzi bassissimi tipo 3 euro e di quelli anche con la ventosa. Per il resto io ho ordinato dei test su internet se vuoi ti mando il link in mp, sono completi ma devi attendere un pò di giorni e forse ti conviene comperarli subito dal negoziante. Per i piccoli pulitori potresti pensare a delle semplici caridine, anche per limitare il costo, sempre che il tuo betta non sia uno di quelli superfamelici :-)) Ah Karol ha dei colori splendidi!!!

JoeIrish 19-09-2010 18:47

Che dirte Mula..Straquoto quello che coloro che mi hanno preceduto ti hanno saggiamente indicato. Aggiungho solo, vista la mia recente (in)esperienza che l'acquariofilia accresce pazienza e competenza. In bocca al lupo!

SleazyCriss 19-09-2010 18:54

Non conosci nessuno con un acquario che sia capace di tenerti il pesce??
Se non lo puoi fare per o lo restituisci oppure per fortuna il betta sopporta bene, a mio avviso con una mastella abbastanza grande (quelle da bucato insomma, riempita con acqua e magari una ninfea puoi gestire la situazione facendo cambi di frequente (mi raccomando usa sempre il biocondizionatore se la tua acqua viene dall'acquedotto), considerando he vive in pozze di solito ricreeresti abbastanza bene il suo ambiente per il primo mese!

Cambia assolutamente il fondo perchè prima di tutto non fa risaltare il pesce e poi perchè è innaturale, il fondo fertile sarebbe meglio metterlo.

Le piante tirale fuori dai vasetti e rimuovi la lana di vetro che trattiene le radici e poi piantale (magari nella mastella di cui parlavo prima).

Se vuoi puoi provare ad auto costruirti un filtro ad aria, per metterlo nella mastella, con 15-20€ lo dovresti creare! Ci sono varie guide online.

Ovviamente il riscaldatore devi metterlo nella mastella.

Cambia assolutamente il fondo perchè prima di tutto non fa risaltare il pesce e poi perchè è innaturale, il fondo fertile sarebbe meglio metterlo.

Inoltre aumenta le piante ovviamente non riempire tutto da piante magari tieni quelle che già hai in più metti un praticello di muschio e della lenticchia che galleggi in superfice!!

Ale87tv 19-09-2010 18:56

però mi rendo conto che viste le competenze del negoziante in questione e che ti sei già affezionata a Karol... ti propongo un'alternativa: prendi una bacinella NUOVA da un 20 litri, la sciaqui tante volte, la riempi, inserisci il riscaldatore e la copri un pò di nylon o meglio ancora un foglio di plexiglass.... qui cambia un 30% ogni due giorni circa, tenendo ben pulita la vaschetta...
Poi quando la vasca del betta sarà pronta lo trasferisci...
------------------------------------------------------------------------
dimenticavo areatore nella bacinella, ma che non crei troppo movimento.

e libera le radici delle piante dalla lana.

occhio con la lemna è difficile da gestire, meglio della riccia o ceratophillum

Cookie989 19-09-2010 19:00

Quote:

Originariamente inviata da SleazyCriss (Messaggio 3171802)
Non conosci nessuno con un acquario che sia capace di tenerti il pesce??
Se non lo puoi fare per o lo restituisci oppure per fortuna il betta sopporta bene, a mio avviso con una mastella abbastanza grande (quelle da bucato insomma, riempita con acqua e magari una ninfea puoi gestire la situazione facendo cambi di frequente (mi raccomando usa sempre il biocondizionatore se la tua acqua viene dall'acquedotto), considerando he vive in pozze di solito ricreeresti abbastanza bene il suo ambiente per il primo mese!

Cambia assolutamente il fondo perchè prima di tutto non fa risaltare il pesce e poi perchè è innaturale, il fondo fertile sarebbe meglio metterlo.

Le piante tirale fuori dai vasetti e rimuovi la lana di vetro che trattiene le radici e poi piantale (magari nella mastella di cui parlavo prima).

Se vuoi puoi provare ad auto costruirti un filtro ad aria, per metterlo nella mastella, con 15-20€ lo dovresti creare! Ci sono varie guide online.

Ovviamente il riscaldatore devi metterlo nella mastella.

Cambia assolutamente il fondo perchè prima di tutto non fa risaltare il pesce e poi perchè è innaturale, il fondo fertile sarebbe meglio metterlo.

Inoltre aumenta le piante ovviamente non riempire tutto da piante magari tieni quelle che già hai in più metti un praticello di muschio e della lenticchia che galleggi in superfice!!

Si però chissà come lo teneva il pesce sto negoziante, magari è già debole di suo e metterlo in una "mastella" (=bacinella, mastella è dialetto Criss) potrebbe peggiorare la situazione. O lo cedi momentaneamente a chi ha già un acquario con valori compatibili o chiedi a un buon negoziante di tenertelo un mesetto, purtroppo queste sono le soluzioni migliori #36#

gigi1979 19-09-2010 19:07

Quote:

però mi rendo conto che viste le competenze del negoziante in questione e che ti sei già affezionata a Karol... ti propongo un'alternativa: prendi una bacinella NUOVA da un 20 litri, la sciaqui tante volte, la riempi, inserisci il riscaldatore e la copri un pò di nylon o meglio ancora un foglio di plexiglass.... qui cambia un 30% ogni due giorni circa, tenendo ben pulita la vaschetta...
Poi quando la vasca del betta sarà pronta lo trasferisci...
Straquoto Ale! se non hai vaschette te ne presto una io, fai così......per curiosità, mi mandi in MP il nome del negozio che ti ha consigliato così? Non scriverlo qui....
Purtroppo ho notato che qui in città di competenti non ce ne sono tanti......#07, peccato che hai letto in internet solo dopo come doveva esere avviato l'acquario...ma a tutto c'è rimedio!

SleazyCriss 19-09-2010 19:11

Se ti serve un negozio serio scrivi pure in mp che ti do il nome!

Ale87tv 19-09-2010 19:17

cookie è vero anche che il betta non è un guppy che lo accasi facilmento dall'amico, è un pesce che se gli gira fa la strage... poi una bacinella gestita così messa in un posto tranquillo non è malissimo...

Fontego 19-09-2010 19:19

Già fatto! Ringrazia gigi1979 , che aveva ragione quando me l'ha consigliato, non economico ma il tipo anche se giovane ci capisce! E ho visto anche ottima qualità nelle piante e nei pesci! Il negozio incriminato invece mi ci è voluto uno scambio di battute per capire che quello per quanto mi riguarda potrebbe anche aver venduto angurie fino all'altroieri...Non ammissibile per un negozio di (quasi) soli pesci

Cookie989 19-09-2010 19:28

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 3171835)
cookie è vero anche che il betta non è un guppy che lo accasi facilmento dall'amico, è un pesce che se gli gira fa la strage... poi una bacinella gestita così messa in un posto tranquillo non è malissimo...

E so che il betta ha un caratteraccio #36# l'unica cosa che temo è che il catino possa dargli il colpo di grazia, chissà le condizioni in cui lo faceva vivere il negoziante... Ma io sono ancora una pippa in acquariofilia quindi mi faccio da parte -69-69-69 :-))

Dahl 19-09-2010 19:29

Mi avete messo in crisi con sta storia di spostarlo, mi è stato "proibito" di mettere le mani nell acquario e di far star tranquillo il pesce che si è stressato troppo per il cambio
Negozio-casa
casa con acqua senza condizionatore (1giorno)
casa con condizionatore (mattina secondo), con mani in vasca per cambio disposizione piante e sistemazione filtro e riscaldatore
casa con canolicchi (pomeriggio secondo)
------------------------------------------------------------------------
e.. infatti temo che metterlo nella bacinella sia veramente come sunargli il requiem..
devo chiedergli da quanto tempo l'aveva in negozio tra l'altro..

gigi1979 19-09-2010 19:36

Dahl meglio che lo togli subito da lì! non toccare l'acquario, ma sposta il betta in una bacinella comoda e pulita,(che non abbia mai visto detersivi ecc) coperta con il riscaldatore, gestendola come ha scritto Ale. Poi ti compri i principali test dell'acqua PH, GH, KH, NO2, NO3, lasci che l'acquario giri vuoto 1 mese almeno e poi potrai rimettere il betta nella sua casetta, se resta lì tra un pò l'acqua diventerà tossica e rischi di ucciderlo. Comincia a misurare i valori e leggiti intanto le guide che trovi nel forum,quando gli NO2(tossici) ritornano a 0 lo puoi inserire.

Ale87tv 19-09-2010 19:37

no no va tranquilla, se lo lasci in vasca con i nitriti che si alzano la sì è come suonarli il requiem...

mucchina 19-09-2010 19:47

mammmmmmmma mia!!!!!!!
Per il negoziante non ho proprio parole......-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b-97b
Chissà con quanti clienti e di conseguenza pesci fà così.. -04-04#07#07....per fortuna hai conosciuto acquaportal e almeno tu ora sei consapevole della situazione e te ne eviterai altre così.....
segui i consigli che ti han dato.....e in bocca al lupo......

SleazyCriss 19-09-2010 19:51

Secondo me visto che bisogna comprare un aertatore ti conviene fare un minifiltro ad aria visto anchechenon stai niente ad eseguirlo!

Dahl 19-09-2010 19:51

Ma porca paletta.. quindi sta in una bomba pronta ad esplodere T_T
okey.. ragioniamo.. ho messo i canolicchi nel filtro ieri sera e le piante il 17 pomeriggio..
quando mi comincia a diventare tossica la vasca?
Che fino a domani non ho idea di dove metterlo..

SleazyCriss 19-09-2010 19:55

Dipende tra 15giorni circa comunque se non sbaglio!

Ale87tv 19-09-2010 19:57

il tempo è indicativo, possono essere 5 come 10 come 15 giorni, ogni acquario è una storia a se...

gigi1979 19-09-2010 19:59

Quote:

Secondo me visto che bisogna comprare un aertatore ti conviene fare un minifiltro ad aria visto anchechenon stai niente ad eseguirlo!
il mini filtro ad aria è comunque un filtro.....la maturazione la fà lo stesso! meglio solo aereatore e cambi d'acqua regolari ogni 2 giorni.
Quote:

Dipende tra 15giorni circa comunque se non sbaglio!
all'incirca si, ma può avvenire anche dopo

mucchina 19-09-2010 20:02

in questo momento non c'entra nulla ma posta la tua esperienza (non aggiungo aggettivi...) anche nel sweet bar nella discussione FRASI E CONSIGLI......

Dahl 19-09-2010 20:08

Porca miseria.. ma com'è che in 3 negozi nessuno mi ha detto nulla???
Domani vado a prendere sta benedetta vaschetta, sperando che nel frattempo la situazione acqua non peggiori drasticamente, a sto punto mi chiedo anche se il pesce ha qualche chances a dirla tutta..
dato che sono molto molto corta coi soldi e ho speso finora sui 90E fra una cosa e l'altra e l'aquario comunque deve maturare, posso
1. ficcarci un paio di piante in più senza fare i test e
2. rimandare l'acquisto dei test? non so.. una settimana o due?
DOmani comunque vado nel negozio di piazza Puecher, lacrimando gli racconterò il tutto e lo implorerò di farmi i valori dell acqua..
------------------------------------------------------------------------
altra domanda.. ma il problema è dato dal fatto che ho inserito i batteri nel filtro?
perchè sto parlando adesso via msn con un'amica in Danimarca che ha il betta in una bocchia con piante senza termoregolatore ne filtro, tutto preso nello stesso giorno "plug and play", boccia, piante e tutto.. mette solo i batteri nell'acqua e il betta ha un anno già..
com'è possibile?

Ale87tv 19-09-2010 20:13

si si tranquillamente... la bacinella basta una qualsiasi sai, quelle di plastica neanche da 5€

Dahl 19-09-2010 20:15

altra domanda.. ma il problema è dato dal fatto che ho inserito i batteri nel filtro?
perchè sto parlando adesso via msn con un'amica in Danimarca che ha il betta in una boccia con piante senza termoregolatore ne filtro, tutto preso nello stesso giorno "plug and play", boccia, piante e tutto.. mette solo i batteri nell'acqua e il betta ha un anno già..
com'è possibile?

lui il ciclo dell'azoto non l'ha fatto mica, tantomeno i test per l'acqua..

Ale87tv 19-09-2010 20:15

per la tua amica è questione di c*** magari cambia l'acqua ogni due giorni... magari il betta resiste, ma non vivrà a lungo...
------------------------------------------------------------------------
il ciclo dell'azoto si sviluppa naturalmente nella vasca, leggiti le guide che ho in firma...

gigi1979 19-09-2010 20:17

QUel betta nella boccia, non vive ma sopravvive! Sono pesci comunque forti, ma non tanto da superare un picco dei nitriti. Vai al negozio li ti fanno i test sicuramente, procurateli comunque sarebbe da farlo subito però....ti capisco! Piante puoi metterne ancora, ma non ti risolveranno il problema, ti aiuteranno dopo sicuramente.
Quote:

Porca miseria.. ma com'è che in 3 negozi nessuno mi ha detto nulla???
morto un pesce ne compri un'altro.......

SleazyCriss 19-09-2010 20:17

Si ma io pensavo che vista la semplicita del filtro ad aria basterebbe dare una bella ed abbondante sciaquata ogni 2 3 giorni per evitare i batteri, credo che così si possano diminuire i cambi d'acqua!

Dahl 19-09-2010 20:19

il suo betta è là dal giugno 2009 e cambia l'acqua 2 volte alla settimana, info live, =)

gigi1979 19-09-2010 20:20

Quote:

Si ma io pensavo che vista la semplicita del filtro ad aria basterebbe dare una bella ed abbondante sciaquata ogni 2 3 giorni per evitare i batteri, credo che così si possano diminuire i cambi d'acqua!
è un pò rischioso come metodo....

Ale87tv 19-09-2010 20:22

Quote:

Originariamente inviata da SleazyCriss (Messaggio 3171975)
Si ma io pensavo che vista la semplicita del filtro ad aria basterebbe dare una bella ed abbondante sciaquata ogni 2 3 giorni per evitare i batteri, credo che così si possano diminuire i cambi d'acqua!

forse per la funzione meccanica avresti ragione, ma comunque i cambi è bene farli ogni due giorni per evitare che parta l'innalzamento dei nitriti e si vericfichi accumolo di ammoniaca... quindi, nel caso specifico, eviterei (se fosse una vasca d'accrescimento che puoi far maturare è utilisimo invecie!)

SleazyCriss 19-09-2010 20:32

DIciamo che era un modo per evitare che magari si depositino schifezze in giro e quindi evitare di lasciarle in giro per l'acquario a decomporre, però non sono espertissimo quindi mi fido!

Dahl 19-09-2010 20:37

Bene, nell'immediato cosa posso fare?
Cambio un 30% d'acqua?

Ale87tv 19-09-2010 20:46

nell'immediato niente adesso lascialo tranquillo finchè non gli prepari la bacinella.

thelma 19-09-2010 22:04

Ho letto che il negoziante ti ha detto di lasciare le piante nel vasetto, non mi sembra di avere letto nulla in proposito, e se te lo hanno già detto mi scuso in anticipo.
Bisogna svasarle e togliere bene la spugna che c'è intorno alle radici, poi piantarle nella ghiaia.

Dahl 20-09-2010 13:53

Allura..
ho comprato il test a striscette della tetra..

dal rubinetto:
NO3: 0
NO2: 0
GH: 8-16
KH: 6-10
PH: 7.6-8
CL2: 0-0.5

Dalla vasca:
NO3: 10#25, più sul 12 come tonalità
NO2: 0-1
GH: 8
KH: 6-10
PH: 7.6-7.8
CL2: 0-0.5

sono nei parametri safe, tranne per il Ph che mi dava water change, cosa che è stata fatta per il 30% e condizionata.

Il negozio di lunedì è chiuso, quindi ripasso donami pomeriggio.
Ho detto al tipo dell' I.deiT. il fatto della bacinella, lui era contrario, piuttosto fare il 30% di cambio ogni 2 giorni..
------------------------------------------------------------------------
ah, dimenticavo, aggiunta pianta che galleggia in superficie

Ale87tv 20-09-2010 14:03

con i cambi così ravvicinati il filtro ti maturerà in moooooooooooolto più di un mese però.....

Dahl 20-09-2010 14:08

come ti sembrano i parametri al momento?
Li ho presi 2 volte prima del cambio d'acqua

Dahl 20-09-2010 14:56

Allora.. se ho capito bene il cidli dell'azoto e tutte le pagine di info ho i nitrati alti, quindi ammoniaca in acqua, cosa che alza anche il Ph..
quindi:
da 3 volte il signorino da domani mangia 2 volte,
il filtro da torba posso usarlo per aggiustare i valori?


Una cosa non capisco.. I nitriti praticamente in range 0-1 e nitrati alti sul 12 circa?
Cioè...

sostanze organiche -->ammonio&ammoniaca---->nitriti---->nitrati

illuminatemi..

adesso farò il test ogni mattina e sera e posterò i valori..

Dahl 20-09-2010 15:11

ho letto in giro (http://www.acquariforum.com/forum/ar...hp/t-1025.html), ma non so se è una boiata.. posso usare qualche foglia di potos con radici se galleggia? non è che marcisce stando a pelo d'acqua?

fra gli altri rimedi, inserire un'altra anubias e usare batteri biodigest..


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