Owerflow silenzioso
 

Ciao a tutti, sono un acquariofilo che dopo anni di dolce ha deciso finalmente di passare al marino, mia vera passione.

sto leggendo molto per cercare di capire da dove iniziare.

al momento però un dubbio mi assilla... sump o non sump?

il problema è principalmente uno. la rumorosità l'owerflow o tracimatore. insomma lo scarico dell'acqua dalla vasca alla sump.

a parte il fatto che la mia vasca è un askoll tenerife chiuso con dei bordi che impediscono parecchie modifiche (ma che mi auguro di superare magari praticando dei fori) volevo sapere alcune cose.

la prima idea che avevo in mente era autocostruirmi uno scarico partendo da questo progetto http://www.acquaportal.it/Articoli/F...ow/default.asp

pensavo però che questo tipo di owerflow poteva provocare il classico rumore da lavandino che gorgoglia. è undubbio legittimo o mi sto sbagliando?

se la risposta è si ho sentito parlare di owerflow in commercio come il blau 1500 da appendere a bordo vasca che adotterebbe un sistema antirumore durso. oppure quelli della xaqua che pare siano silenziosi ma oltre a dover forare il vetro costano un botto.

nel caso tutti i sistemi fossero in ogni caso rumorosi credo che dovrei optare per uno skimmer esterno (il deltec MCE 300 per esempio) a meno che lo skimmer esterno faccia più rumore dello scarico #24

ah... dimenticavo. la vasca ha una portata di 94 litri lordi (60/70 netti) e credo di essere al limite per un nanoreef quindi lo skimmer dovrebbe essere obbligatorio, perchè nel caso in cui non lo fosse mi risolve tutti i problemi, niente skimmer niente sump...

ciao e grazie a tutti quelli che mi toglieranno questi dubbi... non vedo l'ora di avviare il mio primo reef. -28

Lionel, ogni scarico sarà un minimo rumoroso, ma più che lo scarico in se fa rumore la caduta dell'acqua nella sump, ma ci sono vari stratagemmi per ovviare al problema... Se ti posso dare un consiglio, io ho aggiunto la sump al mio nano da 30lt e volevo mettere un overflow però l'ho visto e leva un casino di spazio!!! Alla fine mi sono deciso e ho forato la vasca... È facile!!! Il passaparatia mi è costato pochi €, di certo non è l'x-aqua, l'ho trovato in un negozio di tubature e condizionatori... L'avevo trovato anche in uno smorzo...
Per risolvere il problema del rumore dello scarico puoi studiare il modo di far stare il tubo di scarico in pendenzain modo che l'acqua non cada ma scivoli nel tubo... Per lo skimmer esterno non so dirti, non credo sia più rumoroso di uno interno... Poi non so dirti con precisione!!!;-)

papo89 sapevo della rumorosità dell'acqua in caduta nella sump, ma credo che a quella si possa facilmente ovviare anche inserendo il tubo di uscita sotto il livello dell'acqua della sump. in questo modo si dovrebbe eliminare ogni rumore.

credo, poi mi posso sbagliare, che anche forando la vasca di dovrebbe adottare un sistema di troppo pieno che inevitabilmente dovrebbe provocare il calssico rumore degli scarichi dei lavandini che gorgogliano quando l'acqua va giù.

il progetto dell'over flow fai da te credo non sia immune da questo problema e per qusto spervao in qualcuno che lo avesse adottato per sapere se mi sbaglio o se ha adottato un meotodo per silenziare il sistema.

la tecnica ci dare una pendenza che mi suggerisci potrebbe essere una soluzione. magari faccio qualche prova per capirne l'effetto.

ovviamente spero che qualcuno che ha il blau 1550 possa darmi qualche dritta interessante.

Lionel, il mio scarico ha gorgogliato le prime 2/3 ore... Poi ha smesso... Ora il rumore è quello della caduta in sump che anche sommergendola non risolvi al 100%... Se lo inclini dovresti risolvere... Praticamente ho collegato 2 vasche, da una lo scarico va dritto a piombo e l'altra è inclinata, quella inclinata ha quasi 0 rumore... Poi è normale, un minimo lo sentirai comunque ma con lo scarico non risolvi nulla...

papo89. non ho capito una cosa. hai inclinato la vasca (sump) o il tubo di scarico?
credo di aver capito che hai inclinato il tubo che esce dall'acquario dopo aver forato il vetro (hai forato il vetro laterale o quello della base della vasca?). per inclinarlo sarebbe meglio usare un tubo non rigido giusto?

un'altra cosa. se faccio un bel foro alla vasca per il troppo pieno, lo scarico dell'acqua è meglio metterlo orizzontale o verticale? mi spiego meglio con un disegno veloce.

http://img716.imageshack.us/img716/4041/troppopieno.jpg

secondo me quello orizzontale dovrebbe essere meno rumoroso IMHO

ma perchè devi fa sto lavoro?! Quel gabbione serve a nulla... Tu fai i buchi, poi prendi dei passaparatia che sono in pratica dei pezzi in PVC che vanno dentro al buco sul vetro, fissati a vite e con la guarnizione su cui si attacca il gomito a 90° a cui poi attaccherai i tubi di scarico... Mo te faccio vede...
http://img85.imageshack.us/img85/4580/dsc00795a.jpg
By papo1989, shot with DSC-W55 at 2010-03-01
Questo è quello della mandata...
http://img693.imageshack.us/img693/5095/dsc00791x.jpg
By papo1989, shot with DSC-W55 at 2010-03-01
Qui invece si vede il tubo di scarico inclinato a 45°, li l'acqua fa pochissimo rumore...
http://img25.imageshack.us/img25/395/dsc00789dy.jpg
By papo1989, shot with DSC-W55 at 2010-03-01
Questi sono i passaparatia visti all'interno della vasca... Sullo scarico devo montare una protezione sennò mi ritrovo il gambero in sump...
Understand?!
------------------------------------------------------------------------
PS: nessun gorgogliamento...

capito.

sai venendo dal dolce dove non c'è bisogno di troppo pieno over flow ecc. mi trovo un pò impreparato e leggendo un pò in giro leggo di gente che si pone il problema del rumore dello scarico e si lancia all'acquisto di costosi tracimatori. invece il tuo sistema è davvero semplice e se mi dici che così non gorgoglia credo che anch'io farò così.
per la protezione credo che una comunissima rete di palstica a maglie strette di quelle che compri nei centri fai da te sia più che sufficiente, anche se penso che il gabbione, come lo chiami tu, alla fine sia comodo anche per evitare che qualcosa ostruisca il tubo e provochi pericolosi allagamenti soprattutto quando non sei a casa e non fai in tempo a risolvere il problema.

Lionel tranquillo, quoto in tutto papo89 per la comodità del forare la vasca. Più che una rete di protezione conviene costruirsi una scatoletta in perspex da 6*6*4cm opportunamente grigliata per evitare come dici tu il rischio di allagamenti da ostruzione.
Considera che il rumore più che lo scarico è causato dallo skimmer e dalle pompe varie, quindi pensa a un mobiletto rivestito di legno spesso o comunque ben isolato. PS, a fronte delle tante spese che dovrai affrontare io ti consiglierei di cambiare direttamente anche la vasca, è la spesa minore e ne puoi far realizzare una molto più adatta al marino (tipo un 60*45*45, che te la dovresti cavare con meno di 100€ usando vetri da 8mm più che abbondanti)

jorgo, per i vari rumori delle pompe ecc ho pensato di rivestire con dei pannelli fonoassorbenti il mobile ma solo se davvero il rumore è fastidioso. il problema principale e che ho la vasca in sala da pranzo dove si passa gran parte della giornata e si vede la tv. non vorrei che alla lunga diventasse un ronzio fastidioso.

quanto alla vasca la mia è 60x35x45. cambiarla per avere 10 cm in più sul davanti al momento la trovo una spesa inutile anche perchè questa deve essere la prova definitiva e se tutto va bene quando sarà passerò a qualcosa di più grande.

ps. ma secondo voi con 4 t5 da 24w riesco ad allevare qualche sps? o meglio illuminazine al led per un totale di 80W? sto cercando in giro ma per adesso sul forum non sono ancora riuscito a capire i limiti di una buona illuminazione per allevare duri.

con i Led dovresti farcela, con 4*24 t5 la vedo molto dura, io faticavo con 6x24.. i 24watt spingono veramente poco e li devi cambiare più spesso degli altri, secondo me a quel punto costa meno andare di 150w di hqi... il poco consumo in più che hai è abbondantemente compensato dal minor costo di cambio lampade soprattutto se usi le plusrite (15€ a lampada) e la plafo ti costa veramente poco

jorgo, la mia vasca è chiusa da un coperchio artigianale in acciaio inox sul quale se stringo forse riesco anche ad arrivare a 6 T5 ma solo se mi autocostrisco un riflettore per tutti e 6. ovviamente niente hqi.

però sono ingrifato dai led. solo che ad oggi ancora non capisco se devo calcolare i watt come se montassi una hqi o se davvero è sufficente un wattaggio dimezzato.

perchè se fosse vera la seconda vado di led fino ad 80W. se tanto mi da tanto. solo che nel forum non riesco a trovare una discussione che mi chiarisca le idee.

guarda... Io le vasche (2 collegate a 1 sump) le ho in camera da letto e quel poco rumore che c'è mi concilia il sonno... Nulla di fastidioso...
Più che della luce preoccupati del coperchio che è assolutamente da togliere... Con i t5 da 24W qualcosina ci fai ma nulla di che... Gli SPS più facili li tieni!!! Andresti un po' meglio con i Led ma non credo moltissimo, siamo li, se è ben progettata ti puo dare una potenza luminosa di poco superiore a ipotetici 100W di HQI... Io con 70 di HQI Ho tenuto montipore digitata e foliosa e seriatopore hystrix e caliendrum... Certo con quei led non ci tieni le acropore... Per quelli mi sto facendo una plafo 160W a led...

il problema del rumore me lo sono posto solo per lo scarico. e tu mi hai dato preziosi consigli. per tutta l'attrezzatura nel mobile al massimo lo rivesto con del materiale fonoassorbente.

vedo che tu sei convinto che in 60/70 litri netti non bastino 80W seppure forniti da led.

cmq di togliere il coperchio non se parla. a parte che lo preferisco esteticamente non potrei farlo in ogni caso visto che ma figlia di 3 anni non vede l'ora che lo apro per infilarci le mani. quando non sono a casa sarebbe un vero problema.
d'estate lo sollevo e con le ventole sono sempre riuscito a tenere la temperatura sotto i 27. i led sarebbero utili anche per questo visto che scaldano meno dei T5

semmai vedo se un wattaggio superiore agli 80 possa andare bene. con i led posso arrivare anche a 160 se serve. l'importante sarebbe capire quali sono i limiti. ho letto post di gente che ha dovuto ridurre la luce led perchè era troppo forte e gli stava facendo fuori le acropore. nel dolce, per esempio, ho visto vasce andare alla grande con 7w quando ne sarebbero serviti minimo 30.

se poi non fosse davvero possibile pazienza. andro di molli e qualche lps poco esigente.

Lionel Hutz
non togliere il coperchio è veramente un problema per un marino...

jorgo, quello che dici è corretto, ma correggimi se sbaglio.

il coperchio crea principalmente due problemi. generà calore anche in ragione della presenza delle luci, limita lo scambio gassosso.

ora il primo problema potrei superarlo montando una illuminazione a led e d'estate il coperchio si alza e inserisco una coppia di ventoline.

montando 3 neon per un totale di 65W nella mia vasca dolce d'estate riuscivo a tenere la temperatura sotto i 27° con questo sistema. figuriamoci se monto dei led che pare generino meno calore sulla superfice dell'acqua.

quanto al secondo il mio coperchio ha una fascia nella parte posteriore che può essere rimossa per dare un pò di aria senza dimenticare che smuovendo la superfice con il tubo di mandata e magari inserendo un areatore potrei aiutare gli scambi gassossi.

dico fesserie?

Secondo me il problema del coperchio è facilmente risolvibile... Non tanto aprendo una fessura perchè la "cappa" di CO2 si formerebbe lo stesso ma facendo 4 fori (o 2, ora non mi ricordo le dimensioni della vasca) e montandoci 4 ventole: 2 spingono aria sotto al coperchio e 2 la aspirano... Io farei così...
Per i LED... Dipende tutto da che vuoi allevare, per l'inizio io ti sconsiglierei di mettere SPS, almeno quelli difficili, è molto facile fare cappellate e non riuscirle a gestire... Io per ora starei su un 100inaio di watt di LED studiati bene... Calcola sarai circa sui 150W HQI come rendimento... Gli sps ce li puoi tenere ma per farli colorare come Dio comanda devi avere manico... E comunque quando ci avrai fatto la mano con quelli facili nessuno ti vieta di comprarti altri led e implementare la tua plafo...

Secondo me il problema del coperchio è facilmente risolvibile... Non tanto aprendo una fessura perchè la "cappa" di CO2 si formerebbe lo stesso ma facendo 4 fori (o 2, ora non mi ricordo le dimensioni della vasca) e montandoci 4 ventole: 2 spingono aria sotto al coperchio e 2 la aspirano... Io farei così...
Per i LED... Dipende tutto da che vuoi allevare, per l'inizio io ti sconsiglierei di mettere SPS, almeno quelli difficili, è molto facile fare cappellate e non riuscirle a gestire... Io per ora starei su un 100inaio di watt di LED studiati bene... Calcola sarai circa sui 150W HQI come rendimento... Gli sps ce li puoi tenere ma per farli colorare come Dio comanda devi avere manico... E comunque quando ci avrai fatto la mano con quelli facili nessuno ti vieta di comprarti altri led e implementare la tua plafo...

papo89, adesso vado ot, ma quali sono gli sps meno esigenti? ci sono acropore, per modo di dire, facili?

quanto ai led penso di prendere le barre della ocean led. secondo i loro test con 60W avrei l'equivalente di una hqi da 140w. magari sperimento con qualcosa di facile poi come dici tu magari implemento il tutto e vado di acropore.

Per SPS facili intendo Montipore (Digitata, Stellata, Confusa, Foliosa...) Seriatopore (Hystrix e un po' meno facile la Caliendrum)... Secondo me Stai un po' sotto ai 140W di HQI che prospettano... Secondo quello che ho potuto leggere (i led miei li ho appena ordinati in parte) il guadagno in potenza sta sul 20% se i led sono senza lente, con le lenti ottieni qualcosa in più...

le barre della ocean led sono dotate di lenti che a scelta possono avere un angolo di 40 o 90°
quello da 40° concentra il fascio luminoso che, a volte può essere anche troppo eccessivo per certi coralli sps (almeno così consigliano quelli della casa produttrice) mentre con lenti a 90° hai un fascio meno concentrato ma che illumina ogni angolo della vasca.

grazie per l'elenco dei coralli ;-)

Io sto mettendo lenti da 40°... Il punto di fotoinibizione non credo riesci a raggiungerlo...