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-   -   fotometro martini po4 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=224395)

Sandro S. 20-01-2010 21:35

fotometro martini po4
 
ho seguito la procedura e come prima lettura ho avuto "0,06"

ho ripremuto il tasto "READ" e a tutte le successive letture fatte in questo modo ho sempre ottenuto "0,00"

ho rieffettuato tutta la procedura resettando il fotometro, valore rilevato "0,00" e anche tutte le successive lettura premendo il tasto "READ" hanno dato lo stesso valore.



si può fare ( premere più volte il tasto "READ" ) o ogni volta va resettato rifacendo la lettura della provetta senza reagente ?


thz

Vutix 21-01-2010 00:20

credo che tu debba fare lo zero ognio volta...io l'ho ritirato questa sera il fotometro e non ho ancora avuto il tempo di provarlo -28d#

auz 21-01-2010 01:10

sandro,dopo aver fatto lo zero,tieni premuto x 3 secondi il tasto e parte il conto alla rovescia dei 3 minuti...quello è il valore...il mio se premo dopo il tasto read mi da errore...

SJoplin 21-01-2010 02:21

Re: fotometro martini po4
 
Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
o ogni volta va resettato rifacendo la lettura della provetta senza reagente

#36# deve avere il riferimento dello zero, altrimenti non capisce la variazione ;-)

IVANO 21-01-2010 14:00

Re: fotometro martini po4
 
Quote:

Originariamente inviata da SJoplin
Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
o ogni volta va resettato rifacendo la lettura della provetta senza reagente

#36# deve avere il riferimento dello zero, altrimenti non capisce la variazione ;-)

#36# #36# , concordo

Sandro S. 21-01-2010 16:07

ok thz.....userò una provetta per tararla e una con il reagente.

però mi sembra strano, una volta premuto READ e avuta la lettura non possa ripremerlo per averne un'altra, in teoria lo "0" dovrebbe essere già impostato. #24

SJoplin 21-01-2010 18:42

magari è voluto #24
anche i fotometri hanno un +/- 0,04 d'errore, per cui non mi meraviglierei se con più letture saltassero fuori valori differenti

Sandro S. 21-01-2010 19:00

Quote:

Originariamente inviata da SJoplin
magari è voluto #24
anche i fotometri hanno un +/- 0,04 d'errore, per cui non mi meraviglierei se con più letture saltassero fuori valori differenti

ho scritto al supporto, vediamo che dicono. ;-)

donatowa 21-01-2010 19:13

s_cocis, ho chiamato un po di tempo fa pure io il supporto, e mi hanno consigliato di fare la seguente procedura:

per misurazioni accurate- inserire 10 ml di acqua bidistillata fare lo zero inserire il reagente scuotere leggermente la provetta fino a completo scioglimento del reagente inserire nel lettore e premere fino a far partire il timer, aspettare e rilevare la lettura che sicuramente sarà da 0.00 a 0.04----

togliere la provetta svuotare inserire l'acqua da esaminare pulire sempre bene la provetta con panno asciutto leggero lo zero....inserire il reagente e porcedere come sopra. a lettura effettuata sottrarre il valore dell'acqua bidistillata e si ottiene una lettura precisa...

esempiao valore acqua acquario .08 - (lettura acqua bidistillata) = valore esatto-

ogni volta bisoogna rileggere lo zero altrimenti si hanno dei valori falsati.

Sandro S. 21-01-2010 19:16

-05

ma non possono scriverlo nelle istruzioni ? -28d#

hai capito i furbi....così utilizzi due reagenti e li consumi prima .....cosa non si fa a stò mondo :-D :-D :-D :-D

Vutix 21-01-2010 20:14

s_cocis, ma è plausibile che l'acqua depurata in farmacia mi dai come valore 1.1???????mi chiedo, ma è poi così preciso sto affare??

Poffo 22-01-2010 01:13

aaaaoooooooohhhhh...........(tipico richiamo romano....)
adesso che ho ordinato sto benedetto fotometro mi dite che sfarfalla???
ARIHOOOOOOOOOOO :-))

Sandro S. 22-01-2010 01:15

poffo, aòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò
sono a romaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!! ;-)

Poffo 22-01-2010 01:42

cacchio ma alla fine ti sei trasferito?????ma cosi in fretta?????
2 settimane fa stavi in dubbio...e moh??????ahauahahauha :-D :-D
un Milanese a Roma....è come un'americano a Roma :-))

Sandro S. 22-01-2010 10:37

mi ha risposto il supporto:


Egregio Sig. xxxxxxx, ( per la privacy )

dopo aver effettuato l'azzeramento del campione, si discioglie il contenuto di una bustina di reagente, nella stessa cuvetta usata per l'azzeramento.
(Mai effettuare l'azzeramento con una cuvetta ed utilizzarne un'altra per la misurazione).
Per la lettura del campione, premere e mantenere premuto il tasto Read in modo che parta il timer dei 3 minuti. Al termine dei 3 minuti, avverrà la lettura in automatico.
Volendo rileggere lo stesso campione, posso premere il tasto Read senza effettuare un nuovo azzeramento.
Devo effettuare un nuovo azzeramento solo in caso di analisi di un nuovo campione.


quindi premete più volte READ per ricontrollare il valore :-))

Sandro S. 22-01-2010 10:38

poffo, no , sono solo in trasferta due giorni

donatowa 22-01-2010 13:06

Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
mi ha risposto il supporto:


Egregio Sig. xxxxxxx, ( per la privacy )

dopo aver effettuato l'azzeramento del campione, si discioglie il contenuto di una bustina di reagente, nella stessa cuvetta usata per l'azzeramento.
(Mai effettuare l'azzeramento con una cuvetta ed utilizzarne un'altra per la misurazione).
Per la lettura del campione, premere e mantenere premuto il tasto Read in modo che parta il timer dei 3 minuti. Al termine dei 3 minuti, avverrà la lettura in automatico.
Volendo rileggere lo stesso campione, posso premere il tasto Read senza effettuare un nuovo azzeramento.
Devo effettuare un nuovo azzeramento solo in caso di analisi di un nuovo campione.


quindi premete più volte READ per ricontrollare il valore :-))

e chiedi il perchè se premi di nuovo non ti dà mai lo stesso valore?

il discorso di usare l'acqua bidistillata serve solo di tanto in tanto per quantificare l'errore poi per le misurazioni successive basta sottrarlo.

Vutix 25-01-2010 00:20

Quote:

e chiedi il perchè se premi di nuovo non ti dà mai lo stesso valore
esatto, ho provato a controllare l'osmosi...la prima misurazione mi dava 0.06, poi 0.07, poi 0.06, 0.06, 0.05,0.02, 0.02.....
mah #07

fabri83 25-01-2010 00:54

Comprato oggi.........fosfati a 0.27.......0.30.........0.33!!!!!
Acqua d'osmosi.......0.11!!!!!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Rido per non piangere!!!!!! #23

Vutix 25-01-2010 14:13

ragazzi oggi vedo se trovo dell'acqua bidistillata e vedo che misurazione riesco a fare..in teoria quella è priva di po4, dunque prenderò quel valore per buono

Sandro S. 25-01-2010 14:50

Quote:

Originariamente inviata da donatowa
Quote:

Originariamente inviata da s_cocis
mi ha risposto il supporto:


Egregio Sig. xxxxxxx, ( per la privacy )

dopo aver effettuato l'azzeramento del campione, si discioglie il contenuto di una bustina di reagente, nella stessa cuvetta usata per l'azzeramento.
(Mai effettuare l'azzeramento con una cuvetta ed utilizzarne un'altra per la misurazione).
Per la lettura del campione, premere e mantenere premuto il tasto Read in modo che parta il timer dei 3 minuti. Al termine dei 3 minuti, avverrà la lettura in automatico.
Volendo rileggere lo stesso campione, posso premere il tasto Read senza effettuare un nuovo azzeramento.
Devo effettuare un nuovo azzeramento solo in caso di analisi di un nuovo campione.


quindi premete più volte READ per ricontrollare il valore :-))

e chiedi il perchè se premi di nuovo non ti dà mai lo stesso valore?

il discorso di usare l'acqua bidistillata serve solo di tanto in tanto per quantificare l'errore poi per le misurazioni successive basta sottrarlo.

ho scritto ....vediamo se hanno il coraggio di rispondere :-)

Vutix 25-01-2010 14:54

Quote:

vediamo se hanno il coraggio di rispondere
_________________
cavolo comunque credevo che sto fotometro fosse più attendibile....in teoria però una volta calibrao con l'acqua bidistillata dovremmo essere a posto

Sandro S. 25-01-2010 14:55

ma sì.....per me va bene così.

quindi la prima misurazione per lo zero la fate con la bidistillata ?
e poi misurate l'acqua dell'acquario con il reagente ?

Abra 25-01-2010 15:00

Quote:

quindi la prima misurazione per lo zero la fate con la bidistillata ?
Ho una domanda da porre a voi esperti di fotometri.
Che senso ha provare con bidistillata per tararlo ?
In teoria è semplicemente un rilevatore di colore o opacizzazzione,quindi si dovrebbe tarare lo 0 con acqua della vasca,sennò come fà a vedere la differenza tra i due colori?

Vutix 25-01-2010 15:01

s_cocis, devo ancora provare, ma oggi la comprerò poi le misurazioni le effettuerò così:zero con acqua bidistillata+reagente, e lettura con acqua della vasca +reagente

Sandro S. 25-01-2010 15:05

Abra, mà....io continuo così come ho fatto all'inizio.......mi segna zero e son contento :-D :-D

Abra 25-01-2010 15:08

s_cocis, per logica è la cosa migliore,che senso ha dare uno 0 con acqua che non sia la tua,è sbagliata la base già in partenza....ma lo penso io eh per questo chiedevo lumi a chi ne sà di più #13

Poffo 25-01-2010 16:14

in pratica dicono....che testando l'acqua bidistillata trovi il range di errore del fotometro.
il fotometro ha un +/- 0.04.....quindi se provi la bidistillata e ti da ad esempio 0.02 questo è il valore che dovrai sottrarre al valore finale della misurazione dell'acqua della vasca.
in pratica se il fotometro è stupido e per lui lo 0 è esattamente lo 0.02 della bidistillata....il tuo 0 sarà....il valore che hai dell'acqua della vasca,ad esempio 0.05,dove però dovrai sottrarre i precedenti 0.02.
ma io credo che questo vada fatto ogni tanto,solo per capire quanto ruba il fotometro.
se prendiamo 2 fotometri identici sono sicuro che se misuriamo la stessa bidistillata uno darà 0.01 e l'altro 0.03.....in pratica correggiamo l'errore del fotometro che dalle istruzioni indicano con +/- 0.04
almeno io ho capito cosi... #19

Abra 25-01-2010 16:16

poffo, ahhhhhh ora ho capito grazzie ;-)

Poffo 25-01-2010 16:19

Abra, sicuro???io ancora non tanto..... #13 -28d# :-D :-D

Abra 25-01-2010 16:22

:-D :-D :-D

Sandro S. 25-01-2010 16:23

mettetevi d'accordo che poi lo spiegate anche a me :-))

Abra 25-01-2010 16:29

s_cocis, in pratica tari il fotometro su un acqua pulitissima a qui il reagente non dovrebbe colorarsi per nulla,se ti dà un valore di 0,02 è sbagliato... ed è l'errore che devi togliere dalle misurazioni che farai dopo.
se ho capito bene #13

Poffo 25-01-2010 16:31

già...cosi dovrebbe essere a rigor di logica....
quando mi arriverà ti aggiorno...io chiacchiero senza neanche averlo...figurati :-D :-D :-D :-D
però avevo quello dei nitrati che ho venduto della hanna che bene o male era uguale.
se provavi lo stesso campione con il tasto read ti dava sempre un valore diverso...a scendere poi....8-6-5-5-5-3 ma vaffancu........lo dicevo io!!!!

arturo 26-01-2010 22:27

cmq secondo me l'indicazione dell'errore di +-0,04 è da intendersi come scazzo statistico e non fisso, quindi ogni misura puà presentarlo oppure no anche se lo tari, insomma rimangono i soliti dubbi....

diciamo che si esclude il fattore psicologico della lettura ottica.

oppure bisogna decidere di spendere di più , ma ne vale la pena? sono così fondamentali i valori di p04?

non so chiedo a voi.

sono li a volerlo comprare, ma non vorrei fare la fine dei test rowa che mi segnano un valore basso, ma non riesco a capire e mi sembre che mentre leggo cambi sempre...(a mio favore :-)) :-)) )

Vutix 27-01-2010 01:07

Quote:

cmq secondo me l'indicazione dell'errore di +-0,04 è da intendersi come scazzo statistico e non fisso
se così fosse lo butto via perchè allora non mi serve a un bel niente....attendiamo qualche risposta di qualcuno che lo sappia con certezza

arturo 27-01-2010 01:23

è nelle caratteristiche di tutti i fotometri (leggesi nei depliant), si spera siano stati prudenti...

Vutix 27-01-2010 01:30

arturo, ma c'è da augurarsi che sia uno scarto fisso che varia da fotometro a fotometro e non uno scarto statistico sulle misuraxioni

auz 27-01-2010 01:59

secondo me,l'errore in molti fotometri non è dato dall'acqua....certo calcolando lo scarto +/-,con bidistillata è piu preciso,ma provate a fare 2 test consecutivi con una bustina di un vostro amico......
ieri li ho fatti con i reagenti della makerei-nagel.....risultato 001
subito dopo fatti con la bustina nuova di zecca 008...
ho premuto read di nuovo e mi ha dato 008.....
l'ho ripremuto e ancora 008
allora l'ho rifatto con entrambi i reagenti....
makerey-nagel 001
bustina 012
ripremuto read 009
ripremuto read 011....mi son incazzato,ho lavato le provette e l'ho messo via....
naturalmente ho tenuto buono lo 001......... :-D

arturo 27-01-2010 10:15

Quote:

Originariamente inviata da Roby V.
arturo, ma c'è da augurarsi che sia uno scarto fisso che varia da fotometro a fotometro e non uno scarto statistico sulle misuraxioni

da quello che ricordo da scuola l'indicazione +- 0,04 è da intendersi a singola misurazione dello stesso strumento, che poi assume valore di paradosso quando la risoluzione dello strumento è di 0,01
credo che convenga usare reagenti della stessa casa produttrice, piuttosto se qualcuno guarda nel dettaglio del fotometro hanna riportarta la solita voce +-0,04 ma anche 4% del valore #06 che significa? scusate l'o.t.


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