Co2 estintore bombola orizzontale -> Comprato co2 a bombo
 

Sono deciso a passare alla co2 a bombola.:!

Come bombola per motivi di costi e di semplicità per le ricariche pensavo di usare un estintore da 5kg..!

volevo chiedervi visto che sono molto lunghi è possibile mettere la bombola in orizzontale nel mobile dell'acquario?

Non vedo perchè no

perfetto.!!!!

Per me, NO!
La CO2, in bombola ha una pressione di 80/100 bar, ed a quelle pressioni e' liquida. Mettendola in orizzontale non entrerebbe nel riduttore di pressione CO2 allo stato gassoso, ma liquida. Il liquido, dopo l'espansione di volume nel riduttore (ritorna a gas), ti farebbe formare del ghiaccio sul riduttore stesso, compromettendone il funzionamento. ;-)
Stesso discorso se usi un estintore a CO2 (anche in verticale) tenendo in modo "artificioso" la manopola aperta. L'estintore ha un tubo di pescaggio che pesca dal fondo la CO2.
Tieni la bombola sempre in verticale. Se non ti sta' la 5Kg, prendine una da 2Kg :-)

quindi tu dici che non mi conviene prendere un estintore? e devo per forza mettere la bombola in verticale?

Quoto Nitro 76,

marste881 Non prendere un estintore; ovvero, puoi prendere un estintore modificato a bombola. La modifica la fanno nei cantri antincendio. La bombola SEMPRE in verticale ;-)

ok perfetto allora..!

ma la bombola me la ricaricano sicuro dove vendono gli estintori? o fanno delle storie?

Normalmente non fanno problemi :-)
Prova a chiedere a Giudima, che e' anche lui della prov. di Mantova ;-)

io la bombola la tengo in verticale e aperta in modo artificioso... non ho mai avuto problemi ed è ormai più di un'anno che l'ho installata..

Non ho capito se c'è differenza strutturale fra una bombola ed un estintore??!
Poi, se nell'estintore c'è un tubo che pesca dal fondo(dove in teoria dovrebbe trovare CO2 allo stato liquido) perchè non si può tenere sdraiata?!

Grazie ciaooo!!

AGGIORNAMENTO


visto che l'estintore oltre a non essere adatto cosava solo 10 € in meno mi sono deciso e ho comprato:

-Bombola 5Kg co2 Ricaricabile.!
-Riduttore di pressione A 2 manometri
-Contabolle ferplast
-Valvola antiritorno ferplast
-Diffusore Hydor Co2 Turbo Diffuser

penso che ora l'impianto sia ok. #18 #18 ( il phometro costa troppo :-( )

allora non tenere il kh sotto il 5 o faI un casino :)

si si lo so.. cmq anche a 4 va bene..!

marste881, ????? #24 #24

cosa?? #18 #18

Ti hanno scritto di tenere il kh a 5 per evitare che il ph precipiti, causa instabilità, e tu proponi un 4 (che a casa mia è meno di 5).

Incomprensioni a parte con il kh basso rischi seriamente sbalzi, anche consistenti di ph.

Giudima, ha ragione , 4 e' il minimo sindacale e a meno che tu non usi un test molto accurato rischi di avere sbalzi di ph di consistenti di anche un punto ,che in breve possono risultare fatali ai pesci, io ti consiglio 5 perche cosi' dovresti stare abbastanta tranquillo per gli sbalzi , resta il fatto che se esageri con la co2 il ph ti scende comunque ai minimi termini , quindi occhio.

Io avevo scritto "anche 4" perchè avevo letto che andava bene anche quello, ma pensando al fattore test è meglio 5, grazie mille dei consigli.. non vedo l'ora arrivi l'impianto..!

ah come inizio posso stare sulle 10 bolle / minuto per vedere come si comprta?

marste881, ogni impianto ha le sue bolle ... non considerare mai il numero di bolle ma la concentrazione di CO2 in vasca (vedi tabella).

Il numero di bolle serve solo se vuoi aumentare o diminuire la concentrazione di CO2:

- hai 10 bolle e devi diminuire ? -> passa a nove bolle
- hai 10 bolle e vuoi aumentare ? -> passa a undici bolle

non fare il grosso sbaglio di misurare la CO2 in vasca tramite il numero di bolle o ti troverai sempre male ;-)

ps. io ho da ani un estintore e non ho mai avuto problemi

no no certo giustissimo quello che dici, ma volevo solo chiedere circa con quante bolle iniziare per non fare disastri e partire da un'erogazione abbastanza bassa per poi partire da li e in base ai test chiaramente modificarla.!

Inizia con 4-5 bolle al minuto e poi vai a correggere (lascia passare almeno 24 ore tra una correzione e l'altra - molto importante perchè i cambiamenti non li noti subito, specie la correzione sul manometro del riduttore)

ps. la valvola a spillo non va utilizzata come regolazione, serve per chiudere l'impianto quando devi fare manutenzione, lasciala sempre tutta aperta, al massimo la puoi utilizzare per regolare la singola bolla in più o in meno (ed è già un uso sbagliato)

ok quindi inizio con 4/5 bolle/min , e quando vario il numero di bolle aspetto 24h per vedere l'effettiva variazione di ph/co2 ?

per le regolazioni pensavo di:
lasciare totalmente aperta la valvola spillo della bombola, settare la manopola principale del riduttore sui 1,5 Bar e poi regolare le bolle con la manopola di regolazione fine. è corretto?

Non capisco bene cosa intendi, comunque:

collega il tutto
metti il manometro in modo che sia tutto chiuso (pressione in uscita pari a zero)

ps. non capisco come fai ad avere la manopola principale del riduttore e quella di regolazione fine #24 sei certo che non stai parlando della valvola a spillo come regolazione fine ???

valvola a spillo tutta aperta
apri con molta calma la bombola (fino in fondo tutta aperta)
inizia a regolare con molta calma la manopola del riduttore fino a quando inizi a vedere le prime bolle (spero poche), riduci di un po ed aspetta

aspetta un ora circa e porta l'erogazione a circa 5 bolle

aspetta un altra ora e regola di nuovo

vai avanti così per tutta la sera, il giorno dopo ricontrolla il numero di bolle e verifica la percentuale di CO2 ecc. ecc.

con questo sistema ci perdi al massimo una settimana ma hai la certezza di poter lasciare il tutto tranquillamente acceso 24/24h avendo una regolazione costante e precisa ;-)

perfetto ho capito tutto..!!

cmq io ho 3 regolazioni..allora

la valvola (penso si chiami a spillo) di apertura della bombola

quelle del riduttore
regolazione di massima
e regolazione fine

NO !

Quella della bombola è 'la valvola della bombola' ... e basta :-D ;-)

POi hai la valvola del riduttore di pressione, il pomelo grosso al centro del riduttore, e poi hai la valvola a spillo sul lato del riduttore

se non ci capiamo posta una foto del riduttore ;-) (ma al 51% è come dico io)

certo si ho la valvola della bombola, e quella va tutta aperta ok?

poi ho il classico riduttore di pressione con il pomellona centrale, e quello sottile dalla parte, questi come li uso? (1,5 bar e poi regolo il fine?)

dipende dal sistema di diffusione, alcuni richiedono una pressione maggiore altri una minore

Aperta quella della bombola, aperta quella sottile di lato (è la valvola a spillo) devi riuscire, con molta pazienza, e regolare il tutto tramite il solo pomellone centrale, questo è il riduttore di pressione che va regolato #36#

Ho capito..!! grazie mille..!

cmq il diffusore è un hydor turbo diffuser lavora in pressione?

No, e se usato bene (diciamo fino a quando funziona bene) basta pochissima CO2 per raggiungere buoni valori in vasca.

In questo caso inizia da 1-2 bolle minuto prima di aumentare, con un pseudo reattore di CO2 il rischio di esagerare con la CO2 è molto facile (esperienza personale).
Attento a notare se i pesci stazionano sempre in prossimità della superficie.

ps. con questo tipo di diffusori, che praticamente non richiedono un minimo di pressione ma funzionano a pressione atmosferica, ci vuole un po più di pazienza per aspettare che la menmbrana del riduttore di pressione vada a regime.

Inizialmente apri appena il riduttore ed aspetta 5 minuti, le bolle non iniziano ad uscire subito ma bisogna aspettare che tutto il tubo aumenti gradatamente di pressione.

Più complicato a dirsi che a farsi, sappi che inizialmente le bolle sembrano poche ma poi aumentano da sole ... quindi occhio a fare le cose con calma specie se poi vai a dormire e non puoi verificare cosa cambia #36#

ti ringrazio davvero tanto..!!


per ora ho capito.. appena arriva il materiale inizio a fare tutto, e seguo i tuoi consigli..!

grazie mille

Da ieri pomeriggio stò provando a regolare il riduttore..!!!!!! Che lavoro...!

dopo quanto tempo di somministrazione di co2 posso iniziare a misurare il ph ver sapere se ho troppa co2?

scriptors, non concordo con il tuo metodo.
Secondo me:
- apri a fondo la bombola
- regoli il riduttore intorno ai 2 bar
- regoli il numero delle bolle con la valvola a spillo
- se vuoi interrompere l'erogazione, chiudi la bombola e, quando la riaprirai, ti troverai con la stessa erogazione che avevi in precedenza.
Comunque se mi spieghi perchè fai le regolazioni delle bolle con il riduttore di pressione e tieni la valvola di fino tutta aperta (ammesso che abbia capito bene), sono dispostissimo a cambiare idea ;-)

le bolle le stò cercando di regolare con il riduttore di pressione perchè con l'altra un minimo movimento crea una modifica troppo grossa, ho il manometro di bassa pressione che è praticamente a 0... non so se è il modo giusto però nell'altro modo secondo me non regolo molto bene


e più che altro le bolle non restano costanti tendono a diminuire sempre dopo 10 min

Credo sia abbastanza normale trovare difficoltà a regolare le bolle agendo sul riduttore di pressione in quanto questi, in generale, sono molto imprecisi ed incostanti per pressioni bassissime. La cosa strana è che tu non riesca a regolare con la valvola di fino. Proprio perchè si chiama di fino, dovrebbe consentire una regolazione molto progressiva e lineare.

In questo momento stò cercando di usare anche quella di fino, praticamente io stò procedendo cosi:


trovo una regolazione diciamo decente con il riduttore di pressione (con la valvola a spillo a metà

poi regolo con la valola spillo per avere più precisione.

è giusto?

Secondo me, no.
Se trovi una erogazione di bolle decentemente approssimata con il regolatore di pressione, questo lavorerà a pressioni troppo basse con i conseguenti problemi di instabilità detti prima.
Prova ad impostare il regolatore a 1bar e quindi agisci sulla valvola a spillo.

PS: A parte che regolazione usare per le bolle, sono d'accordo su tutto il resto che ha detto scriptors.

stò provando in questo modo, ma con un minimo tocco della valvola a spillo c'è una variazione enorme di erogazione

Riguardo a questo problema mi viene in mente solo un possibile difettoso funzionamento della valvola a spillo.
Non puoi postare qualche foto del tuo impianto?

ecco l'impianto:

http://img40.imageshack.us/img40/4994/imgp2715.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/5289/immagineew.jpg


secondo me guardando le foto di altre valvole non è una valvola a spillo ma un semplice rubinetto, perchè mettendo la pressione a 1 bar, e girando di 1/4 di giro quindi pochissimo escono le bolle alla massima velocità.!