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-   -   nimbocrhomis livingstonii (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=217598)

tieffe80 07-12-2009 13:20

nimbocrhomis livingstonii
 
Ciao a tutti
Ho comprato da 2 giorni un piccolo n. livingstonii che misura circa 4-5cm
Stamattina ha iniziato a mangiare un po dopo due giorni di digiuno.
Sapete cosa posso dargli da mangiare? può mangiare il cibo vegetale come gli mbuna?
Sembra un pesce tranquillo che resta sempre nella stessa zona della vasca muovendosi molto poco, magari deve ancora ambientarsi.
Sapete dirmi le dimensioni max che raggiunge da adulto? (in genere dovrebbe restare sui 20 cm )
Differenze tra maschio e femmina?
Vi ringrazio in anticipo

pseudo80 07-12-2009 13:29

Prima di risponderti ti faccio io una domanda :-D :-)) :hai almeno un 180cm in cui tenerlo?

luca1981 07-12-2009 15:43

Da come descrivi il tutto direi che é meglio che lo riporti da dove l'hai preso. Il livingstoni é un predatore piscivoro puro quindi non mangia il vegetale come gli mbuna...si mangia direttamente gli mbuna. é un pesce che arriva sui 30-35 cm e non ha un carattere proprio docile, come ha detto pseudo un 180 é già il minimo ci vorrebbe almeno un 2 metri e va tenuto con haps, oppure mbuna di carattere e grossa taglia o altri predatori

tieffe80 09-12-2009 14:01

Grazie x avermi risposto
Infatti lo tengo nella vasca con gli adulti come estherae, iodotropheus zebra, ecc
I piccoli peudotropheus di circa 3cm attaccano il nimbochromis ma lui scappa senza attaccarli......un po meno gli adulti
E' normale?
Secondo voi posso tenerlo in 1 vaschetta in rete il tempo che si ambienti
e risanano le pinne rotte?

Marvin62 09-12-2009 14:21

Hai una vasca da 2 metri almeno ?

SI proseguiamo.

NO pescalo e riportalo al negozio
o a qualcuno in grado di ospitarlo.



(SI)
Hai possibilità di sistemare la sex ratio in futuro ?
Hai la voglia/competenza per alimentarlo adeguatamente
in disparte dagli mbuna che necessitano di altro tipo di dieta ?


(NO)
Vedi sopra

Oscar_bart 09-12-2009 14:24

Quote:

Originariamente inviata da pseudo80
hai almeno un 180cm in cui tenerlo?


tieffe80 09-12-2009 15:03

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62
Hai una vasca da 2 metri almeno ?

SI proseguiamo.

NO pescalo e riportalo al negozio
o a qualcuno in grado di ospitarlo.



(SI)
Hai possibilità di sistemare la sex ratio in futuro ?
Hai la voglia/competenza per alimentarlo adeguatamente
in disparte dagli mbuna che necessitano di altro tipo di dieta ?


(NO)
Vedi sopra


Agli mbuna mangiarno mangime vegetale a base di spirulina e mangime x pesci tropicale della vitakraft alternandolo tra mattina e sera
Penso che posso fare crescere il nimbochromis dandogli lo stesso cibo e in + posso dare qualche pezzetto di carne cruda (1-2 volte a settimana)
Prima di allevare questi ciclidi possedevo i meeki ma cresciuti solo con mangime x pesci tropicali e qualche pezzetto di carne e qualche zanzara.
Possiedo anche i pulcher e poecilidi da diversi anni quindi penso di potere tenerlo.
In precedenza ho visto vasche dove vengono tenuti sia mbuna che haps, non dovrebbero esserci grossi problemi.....

Marvin62 09-12-2009 15:18

Ok, ma la vasca ?

fastfranz 09-12-2009 15:21

Quote:


- Infatti lo tengo nella vasca con gli adulti come estherae, iodotropheus zebra, ecc
- I piccoli peudotropheus di circa 3cm attaccano il nimbochromis ma lui scappa senza attaccarli......un po meno gli adulti. E' normale?
- Secondo voi posso tenerlo in 1 vaschetta in rete il tempo che si ambienti
e risanano le pinne rotte
?
Mi sbaglierò ... #24 #24 #24 ... ma temo che siamo di fronte ad un altro di quelli che NON vuole intendere. #07 #07 #07

Metalstorm 09-12-2009 15:50

Quote:

Mi sbaglierò ... ... ma temo che siamo di fronte ad un altro di quelli che NON vuole intendere.
no, non ti sbagli
Quote:

Ok, ma la vasca ?
se non l'ha cambiato, è il solito 120lt
Gli è stato detto più volte che i pesci non sono adatti, ma nulla #07

tieffe80,nessun ciclide del malawi sta nella tua vasca, e ormai dovresti saperlo dato che ti è stato detto più e più volte
Quote:

Agli mbuna mangiarno mangime vegetale a base di spirulina e mangime x pesci tropicale della vitakraft alternandolo tra mattina e sera
Penso che posso fare crescere il nimbochromis dandogli lo stesso cibo e in + posso dare qualche pezzetto di carne cruda (1-2 volte a settimana)
Prima di allevare questi ciclidi possedevo i meeki ma cresciuti solo con mangime x pesci tropicali e qualche pezzetto di carne e qualche zanzara.
Possiedo anche i pulcher e poecilidi da diversi anni quindi penso di potere tenerlo.
no,non puoi tenerlo...hai innanzitutto una vasca microscopica (il pesce adulto è lungo come la larghezza della tua vasca), poi pretendi di nutrirlo come uno mbuna e che cresca sano (come nutrire un gatto con pellet per conigli)
Quote:

In precedenza ho visto vasche dove vengono tenuti sia mbuna che haps, non dovrebbero esserci grossi problemi
convivenza mbuna+haps è possibile, ma devi tener conto del carattere dei pesci e delle esigenze alimentari (devi alimentare il predatore in maniera mirata per non renderlo deperito...non devi nemmeno pompare di proteine mbuna vegetariani se no bloattano)

Il livingstoni può stare con gli mbuna per carattere, ma deve avere il suo spazio, ci vuole un 2metri: non solo è aggressivo, è pure grosso!!!(l'hai mai visto adulto? Per me no)

Marvin62 09-12-2009 16:17

120L....!?! Azz......

Passo.....

tieffe80 09-12-2009 16:52

La vasca è 150 lt (100x30x50) x questioni di spazio ho dovuto comprarne una piccolina. So che il litraggio è poco, ma non ho molti pesci.
Per quanto riguarda l'aggreassività dei pesci in poco spazio, non sono mai successi danni, ogni tanto si minacciano x i territori.
Il mangime che uso è di tipo vegetale, conosco il problema degli mbuna, infatti in 2 anni non mi è morto mai un pesce.
Il pesce + anziano della vasca è una femmina di estherae robusta e lunga 12 cm penso non sia deperito.

Marvin62 09-12-2009 16:56

E stai ancora quì a discutere dopo che hai letto di litraggi dai 180cm. / 200cm. in su... equivalenti a minimo 600 / 750 / 1000 litri ?!?!

In 150L non esiste malawi
esiste che tra un po, il primo che cresce un attimo più degli altri e diventa il dominante assoluto ti ucciderà uno ad uno gli altri
e ti ritroverai un monospecifico monoesemplare.

E' così, non da oggi ma da sempre, da chi c'ha provato prima di te, e per chi proverà in futuro..... non è cattiveria ma reale "esigenza allevativa"

Te ne accorgerai da solo col tempo, mi spiace solo per i pesci.

tieffe80 09-12-2009 17:20

In 150 lt ne tengo 10 (in quanto mi è stato detto all'inizio che gli mbuna sono pesci di gruppo e devono stare in 10-15 altrimenti la convivenza è problematica). I pesci + cresciuti rispetto gli altri sono 1 l'estheraee un ibrido caeruleus ormai hanno 2 anni. La f di estherae è un po aggressiva, ma il maschio riesce a dominarla, mentre il caeruleus è molto tranquillo.
Come mai in 240 lt tengono circa 32 ciclidi di varie razze e non succede nulla?
Vedrò di cambiare vasca, se lo spazio in casa me lo permette.
Grz a tutti x le risp

Oscar_bart 09-12-2009 17:28

Ma secondo te gli utenti intervenuti qui ed altrove scrivono a caso??
Sono anni ormai che allevano questi ciclidi e quindi sanno come vanno trattati..

Se tu hai le tue fonti e sai già come si tengono che chiedi a fare? Sprechiamo solo tempo..

Chissà chi è che tiene 32 ciclidi in 240 litri che già è INsufficente per un'allestimento Malawi.

Io ho un 300 litri (NETTI) 120x50x60, così come moltissime persone che allevano malawitosi e vai tranquillo che la media di pesci tenuta e sui 14 pesci in TOTALE! E di 15 cm, NON DI 35!

Se lo spazio non lo permette CAMBIA ciclidi, o CAMBIA direttamente genere di pesci..
senza offesa naturalmente.. ;-)

Oscar_bart 09-12-2009 17:33

Quote:

Originariamente inviata da tieffe80
Grz a tutti x le risp

Da quello che scrivi sembra che le risposte neanche le hai mai lette...

Chi è che dice le cose che hai riportato, correggendo il post? Forse ho un'idea!

tieffe80 09-12-2009 17:34

Quote:

Originariamente inviata da Oscar_bart
Ma secondo te gli utenti intervenuti qui ed altrove scrivono a caso??
Sono anni ormai che allevano questi ciclidi e quindi sanno come vanno trattati..

Se tu hai le tue fonti e sai già come si tengono che chiedi a fare? Sprechiamo solo tempo..

Chissà chi è che tiene 32 ciclidi in 240 litri che già è INsufficente per un'allestimento Malawi.

Io ho un 300 litri (NETTI) 120x50x60, così come moltissime persone che allevano malawitosi e vai tranquillo che la media di pesci tenuta e sui 14 pesci in TOTALE! E di 15 cm, NON DI 35!

Se lo spazio non lo permette CAMBIA ciclidi, o CAMBIA direttamente genere di pesci..
senza offesa naturalmente.. ;-)

ok ti do ragione ma mica tengo pesci di 35 cm?
Possiedo mbuna di 12 cm volevo solamente aggiungerne 1 diverso dagli altri, visto che poteva starci x comportamento
Cerca sul sito anke di acquaportal e vedi che non ti invento nulla.......

Marvin62 09-12-2009 17:36

Quote:

Originariamente inviata da tieffe80
In 150 lt ne tengo 10 (in quanto mi è stato detto all'inizio che gli mbuna sono pesci di gruppo e devono stare in 10-15 altrimenti la convivenza è problematica). I pesci + cresciuti rispetto gli altri sono 1 l'estheraee un ibrido caeruleus ormai hanno 2 anni. La f di estherae è un po aggressiva, ma il maschio riesce a dominarla, mentre il caeruleus è molto tranquillo.
Come mai in 240 lt tengono circa 32 ciclidi di varie razze e non succede nulla?
Vedrò di cambiare vasca, se lo spazio in casa me lo permette.
Grz a tutti x le risp

Ti è stato detto quello che il 90% dei commercianti e delle persone
che collezionano e non allevano pesci, sono soliti divulgare, il sovraffollamento.... una vasca sovraffollata diventa priva di territori da
colonizzare e quindi l'aggressività intraspecifica/extraspecifica dei ciclidi
viene forzatamente soppressa.

Vasca coloratissima e movimentata ma non è ne più ne meno
che una vasca da ristorante o da studio medico, nulla in contrario
dipende solo cosa si vuole da questo hobby....

se si vogliono:
comportamenti il più naturali possibili
ricreare l'habitat più indicato
assistere alle manifestazione di carattere tipiche di questi pesci

allora si allestisce e si popola con criterio, si ascolta, si legge
e si mette in pratica.

se si uole una vasca piena di pesci colorati:
Overtokking o poecilidi

al conduttore della vasca la scelta..... ma chi ha orecchie per intendere intenda.....

Oscar_bart 09-12-2009 17:39

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62

Ti è stato detto quello che il 90% dei commercianti e delle persone
che collezionano e non allevano pesci,

Proprio la mia idea... #21

tieffe80 09-12-2009 17:42

Chissà chi è che tiene 32 ciclidi in 240 litri che già è INsufficente per un'allestimento Malawi.

Se lo spazio non lo permette CAMBIA ciclidi, o CAMBIA direttamente genere di pesci..
senza offesa naturalmente.. ;-)[/quote]

ok ti do ragione ma mica tengo pesci di 35 cm?
Possiedo mbuna di 12 cm volevo solamente aggiungerne 1 diverso dagli altri, visto che poteva starci x comportamento
Cerca sul sito anke di acquaportal e vedi che non ti invento nulla.......
Guarda qui e vedi se ti invento fesserie.........
http://www.acquaportal.it/ARTICOLI/M...re/default.asp

Metalstorm 09-12-2009 17:45

Quote:

Come mai in 240 lt tengono circa 32 ciclidi di varie razze e non succede nulla?
ma chi? #24 ma si muovono i pesci? quanto campano?
Quote:

ormai hanno 2 anni. La f di estherae è un po aggressiva, ma il maschio riesce a dominarla, mentre il caeruleus è molto tranquillo.
2 anni è ancora presto per cantar vittoria...aggressività a parte, si innalza pureil rischio malattie a tenere tutta quella roba...con pesci che si menano, in una tonnara inquinata fa presto a peggiorare
Quote:

In 150 lt ne tengo 10 (in quanto mi è stato detto all'inizio che gli mbuna sono pesci di gruppo e devono stare in 10-15 altrimenti la convivenza è problematica
però l'unico consiglio che va contro le tue esigenze, ovvero che nella tua vasca non ci stanno non sembra però interessarti #07

se per assurdo il livingstoni arrivasse a taglia adulta, per girarsi deve fare manovra come un tir in una stradella di montagna #07

Oscar_bart 09-12-2009 17:49

Un accozaglia di pesci incredibile, chissà quanti ibridi avrà generato il tipo in questione... #07

Non è la prima volta che spuntano articoli del genere su Ap, ma non vengono controllati prima della pubblicazione o ognuno può farsi pubblicare ciò che vuole?

E comunque non puoi attaccarti ad un caso solo perchè ti fa comodo quando qui sul forum ogni discussione che leggi dice tutt'altro, NO?? :-))

Oscar_bart 09-12-2009 17:52

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm

se per assurdo il livingstoni arrivasse a taglia adulta, per girarsi deve fare manovra come un tir in una stradella di montagna #07

Non ci arriverà mai, ho visto tenerne uno in più o meno 100 litri ed è fermo sugli 8 cm da moltissimo oltre ad essere sempre un pò incavato... a parte che non se ne vuol disfare non vedo ormai come possa riprendersi poverello #07

La fine dell'esemplare in questione sarà simile.

Metalstorm 09-12-2009 17:55

Quote:

ok ti do ragione ma mica tengo pesci di 35 cm?
ah però il livingstoni a 25 ci arriva eccome!

la misura del pesce non conta, importa l'aggressività e la dinamicità!!!
Un pesce territoriale, aggressivo con i suoi simili e con gli altri, che ha bisogno di almeno 2 femmine, capirai che necessita di spazio se voi che:
-abbia il suo territorio
-anche le sue femmine abbiano spazio dove nascondersi/avere una tana
-non ammazzi tutti gli altri perchè non hanno spazio per farsi un territorio e qual poco che c'è è il suo


quell'articolo è una schifezza, la vasca overstockata all'inverosimile e con pesci intrusi....mi meraviglio che non l'abbiano ancora tolto...sarei curioso di sapere quanto gli sono campati

tieffe80 09-12-2009 18:07

Infatti guardavo quell'articolo e da inesperto perchè ce li ho da poco tempo rispetto a voi, pensavo potevano starci.......
Vabbè vedo chi scambia o vuole venduto il nimbocrhomis....

luca1981 09-12-2009 18:55

In effetti l'articolo a cui fa riferimento il nostro amico direi che non é proprio un buon esempio...vasca sovraffollata, sex ratio sbagliata e minestrone. Penso che tu abbia capito che alla fine la questione non é quanti pesci posso tenere ma come li posso tenere e la tua vasca non ti permette di tenere un Malawi se non il classico abbinamento aulo+labido.


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