AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Primo allestimento dolce (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=216475)

lorevo 27-11-2009 17:09

Primo allestimento dolce
 
Salve ragazzi, sto leggendo un pò di materiale sull'allestimento di un acquario dolce perchè ho intenzione di allestirne uno a breve...
Non ho esperienza a riguardo (ma ho esperienza con vasche marine mediterranee) e vorrei un pò di consigli a riguardo; da quello che ho capito mi serve:
Una vasca (ho una 200 l chiusa utilizzata per il marino med, 100X40X50h, ma probabilmente ne comprerò una da un'ottantina di litri che forse per iniziare è meglio)
del materiale per il fondo (ho della sabbia marina molto fine)
foglio di polisterolo o di neoprene
il mobile ce l'ho
sotto la sabbia dovrò inserire del fertilizzante per le piante giusto??
legni e pietre (posso andare alla ricerca in natura??)
filtro(utilizzo quella della vasca e inserisco lana di perlon e cannolicchi)
vari test (ph,gh,kh, no2,no3)
neon con riflettori(forse i 2 da 25W inseriti nel coperchio della vasca sono troppo pochi)
acqua??ancora non ho capito quale utilizzare
co2??anche questo non ho capito se devo usare qualcosa o no...
riscaldatore??

so che dovrei scegliere ora sia i pesci che le piante, ma non lo so ancora, per sicuro inserirò organismi robusti e poco esigenti e piante che non necessitino di troppi W...

è preferibile una vasca chiusa con i neon nel coperchio o una aperta con plafoniera??nel primo caso eviterei di spendere un bel pò di soldini...manca qualcosa??qualcosa è superflua??fatemi sapere qualsiasi cosa...

Paolo Piccinelli 27-11-2009 17:41

Quote:

comprerò una da un'ottantina di litri che forse per iniziare è meglio)
no, inizia col 200 ;-)

Quote:

ho della sabbia marina molto fine
non va bene per il dolce

Quote:

foglio di polisterolo o di neoprene
serve solo se inserirai rocce voluminose

Quote:

sotto la sabbia dovrò inserire del fertilizzante per le piante giusto??
è consigliato #36#

Quote:

legni e pietre (posso andare alla ricerca in natura??)
leggi i topic a riguardo in evidenza nella sezione allestimento e manutenzione

Quote:

neon con riflettori(forse i 2 da 25W inseriti nel coperchio della vasca sono troppo pochi)
tipo di neon? gradazione? #24

Quote:

acqua??ancora non ho capito quale utilizzare
dipende!
che pesci vuoi inserire? #24

Quote:

co2??anche questo non ho capito se devo usare qualcosa o no...
non è necessaria

Quote:

riscaldatore??
un 200 W a provetta regolato a 25°C

Io ti consiglio di iniziare con la vasca chiusa, poca luce e piante/pesci facili... poi ad aumentare il grado di difficoltà c'è sempre tempo :-))


Quote:

manca qualcosa??qualcosa è superflua??fatemi sapere qualsiasi cosa...
nella mia firma trovi di tutto e di più!! :-))

lorevo 27-11-2009 20:04

La sabbia marina perchè non va bene??quindi devo comprarla??

per i neon chiedevo se vanno bene 2 da 25W in quanto all'interno del coperchio ci vanno 2 di questo tipo (t8 credo siano,praticamente quelli più spessi), per le gradazioni non saprei quali si usano nel dolce...

per l'acqua: ancora non so quali pesci inserire, ma sicuramente (come consigli tu) pesci facili...

Nel med si possono fare elenchi di pesci, invertebrati e alghe "facili", per il dolce ancora non ho trovato niente che scenda nello specifico...

Ponyo 28-11-2009 02:54

Ciao Lorevo...

Quote:

per le gradazioni non saprei quali si usano nel dolce...
Solitamente nel dolce, se opti per neon t5, sono consigliate temperature di colore che si aggirano tra i 4100K° ed i 9000K° al massimo, ma cerca di evitare di prenderne troppi oltre i 6500K°.Naturalmente, salendo di temperatura di colore la luce è più fredda e quindi tendente al bianco.

Quote:

Nel med si possono fare elenchi di pesci, invertebrati e alghe "facili", per il dolce ancora non ho trovato niente che scenda nello specifico...
Nei "link utili" di questa sezione del forum ci sono molte notizie interessanti al riguardo.
Ciao ;-)

Paolo Piccinelli 28-11-2009 11:11

Quote:

Nel med si possono fare elenchi di pesci, invertebrati e alghe "facili", per il dolce ancora non ho trovato niente che scenda nello specifico...
leggi i links della mia firma! ;-)

McRogers 28-11-2009 11:16

Quote:

La sabbia marina perchè non va bene??
Perchè è calcarea.

Quote:

quindi devo comprarla??
E mi sa proprio di si :-))

lorevo 07-12-2009 23:48

Sono stato da un negoziante per vedere un pò di prezzi e cosa mi consigliava,ho trovato una bella vaschetta a un prezzo ottimo,è una da 60 litri..
la sabbia la compro,mi parlava di quarzo mi pare,può essere??lui parlava di 5 kg...
quando gli ho kiesto del fertilizzante mi ha guardato in maniera strana,come per dire:"ma ke sta dicendo questo qua?!?",ma poi mi ha detto ke ce l'hanno,mah!
di quanta luce avrò di bisogno??
per il riscaldatore mi ha detto ke serve solo se voglio mettere pesci d'acqua calda,devo ancora capire che significa....

fra80 08-12-2009 00:17

Mi sa che ti conviene cambiar negoziante #24
P.S.: per me ti conveniva usare il 200

Dadisky 08-12-2009 00:35

Mi diletto da maggio o poco prima con un piccolo acquario da 50 litri ed anche io ho passato tutte queste fasi, magari un pò alla rinfusa ma pian piano mi sto documentando e correggo i miei errori.
Il riscaldatore ti verrà utile se sceglierai dei pesci tropicali di acqua dolce che necessitano di una temperatura dell'acqua superiore hai 28 gradi.
Non prendere per oro colato il mio consiglio visto che anche io sono alle prime armi :-))

lorevo 08-12-2009 16:43

Riguardo la sabbia nessuno ha qualcosa da dire??

bettina s. 08-12-2009 18:50

ma questa vaschetta da 60 lt. l'hai già comprata? Perché per iniziare è sempre consigliabile un litraggio non inferiore ai 100 lt., ovvio che molti si avvicinano a questo hobby con piccole vasche per mancanza di spazio, ma se tu hai ha disposizione la vasca che hai descritto all'inizio è un vero peccato non utilizzarla :-(
Comunque parlando del fondo il quarzo ceramizzato va bene, magari scegli una granulometria abbastanza fine sui 2/3 mm e di un colore naturale come marrone o ambra; 5 kh però sono pochi, anche se sotto metti un fondo fertile, meglio andare sui 10 kg.
Dovresti descrivere la vasca, erò: dimensioni, luci, tipo di filtro... ;-)

Giuly 08-12-2009 18:59

Anche io mi aggiungo agli altri :-))
Se hai già una vasca da 200 l perchè prenderne una da 60???
Ricorda che maggiore è la capacità dell'acquario,minori sforzi dovrai fare per tenerci dietro.
Non commettere il mio stesso errore,che ho preso una vasca da 30 litri e adesso mi maledico per non averne presa una da minimo 70!!!!!!!!
Negli acquari piccoli hai più noie ripetto alle vasche grandi...E preto ti accorgerai che gli errori più frequenti(quali eccesso di cibo) saranno diluiti in più litri.
Per la sabbia come ti hanno già detto gli altri è sconsigliata prenderla fine fine...
Ma ricorda che prima di iniziare questa esperienza meravigliosa occorre scegliere un negoziante specializzato #36# che sappia darti i giusti consigli e correggerti qualora sbagliassi. ;-)

alek4u 08-12-2009 20:26

Quote:

Originariamente inviata da Dadisky
Il riscaldatore ti verrà utile se sceglierai dei pesci tropicali di acqua dolce che necessitano di una temperatura dell'acqua superiore hai 28 gradi.

esagerato!! :-)) :-))

A meno che tu abiti in zone molto calde (e siamo tutte e due milanesi, quindi lo escludo) il riscaldatore serve anche per tenere una temperatura di 24°C :-)) :-))

lorevo 09-12-2009 00:37

Vedo ke tutti mi consigliate la stessa cosa,ma vi spiego:la vasca da 200 l è per un nuovo allestimento del mio più grande amore:il med(sono biologo marino...)...e non riesco ad allestirla in altra maniera,ma visto i vostri consigli rivaluto le offerte per le vasche sugli 80-100 l...
quindi,per la sabbia è consigliabile quarzo ceramizzato molto fine??quanti cm di altezza??

Giuly 09-12-2009 23:15

Ciao Lorevo di solito i cm di ghiaia per le piante sono 5 o 6....Perchè se ne metti meno rischi che le radici delle piante non siano interrate per bene ...
Per la ghiaia chiedi pure al tuo negoziante,ce ne sono di vari tipi e colori,con granulometria differente ;-)

lorevo 10-12-2009 00:22

Lo chiedo qui perchè per il med ho sbagliato troppe cose per seguire i vari negozianti, solo grazie agli amici di un altro forum ho potuto rimediare agli errori....

lorevo 14-12-2009 19:06

Per quanto riguarda il fondo ecco come ho deciso di farlo(vasca da circa 70 l):

uno strato di fondo fertile per le piante(quantità??marche??)
10 kg di quarzo ceramizzato da 2/3 mm di colore marrone/ambra

che ne pensate??

lorevo 15-12-2009 15:29

Ragazzi,nessuno mi sa dire qualcosa??

bettina s. 15-12-2009 15:41

Il quarzo ceramizzato va benissimo e anche la quantità, per il fondo fertile ce ne sono di tante marche e sulla confezione è riportato esattamente quanti litri copre.
Io ho usato in passato quello della Sera, che oltre al terriccio contiene delle pietruzze porose che evitano la compattazione del fondo così le radici si sviluppano meglio.
Ho utilizzato anche il fondo della Elos che è simile al gravelit, ricco di nutrienti a lungo termine ma un po' difficile da urare, in quanto non appena smuovi il fondo ti ritrovi l'acqua intorbidita da tante minuscole articelle anche se dura poco.
Ci sono anche dei microgranuli della Dupla da spargere sul vetro di fondo sotto alla ghiaia, queste hanno il vantaggio di non sporcare l'acqua se per caso devi fare manutenzione, ma a mio avviso non valgono tanto come il terriccio, se intendi inserire piante con un importante apparato radicale come echinodorus o cryptocorine.
Queste sono le mie esperienze passate, adesso sotto il quarzo utilizzo il lapillo lavico e integro con le pastiglie specifiche per fertilizzare il fondo. ;-)

lorevo 15-12-2009 16:10

Ok,il fondo è stato deciso...
Per quanto riguarda il riscaldatore va bene un 200 W a provetta,o cosa??

bettina s. 15-12-2009 16:33

per una vasca da 70 lt. meglio un 100 watt per una questione di sicurezza; se ti si dovesse rompere il termostato e rimanere sempre acceso al massimo, almeno non rischi la zuppa di pesce ;-)

lorevo 15-12-2009 16:37

capito,ma riesce a mantenere i 25 °C??

bettina s. 15-12-2009 16:45

Diende dal delta T. #24 Che temperatura c'è nella stanza dov'è sistemato l'acquario?

lorevo 15-12-2009 18:40

in pieno inverno non scende mai sotto ai 20 °C

bettina s. 15-12-2009 21:40

allora vai tranquillo che va bene ;-)

lorevo 15-12-2009 22:51

OK!
Allora,il fondo è sistemato ed anche il termostato...
Passiamo alla luce...

Il coperchio della vasca dovrebbe contenere 2 t8 da 18 W,per un totale di circa 0,5 W/l; credo che inserendo solo piante "facili" che richiedano poca luce possano andare bene...
Pensiate che dovrei inserire i riflettori??
Per quanto riguarda le temperature colore ponyo diceva tra 4100 k e 9000 k,mettendo 2 t8 da 18 W cosa ne pensate??Che accoppiate fareste??

bettina s. 15-12-2009 23:19

io andrei sull'accoppiata tradizionale 840 + 865 partendo da 5/6 ore di luce fino a un massimo di otto.

lorevo 15-12-2009 23:22

Quote:

Originariamente inviata da bettina.s
io andrei sull'accoppiata tradizionale 840 + 865 partendo da 5/6 ore di luce fino a un massimo di otto.

Cioè?!?non si dovrebbe parlare di gradi kelvin??

bettina s. 15-12-2009 23:36

si le 840 corrispondono a 4000° kelvin mentre le 865 corrispondono a 6500 ° K, visto che si parla di t8 da 18 watt non dovrebbe essere difficile trovarle nei brico center.

lorevo 16-12-2009 02:36

qualche marca??

bettina s. 16-12-2009 12:26

Philips, Osram, Sylvania ;-)

Asterix76 16-12-2009 12:51

Ciao Lorevo,
stavo scorrendo un pò i consigli che ti son stati dati e mi sembra che ci sia da evidenziare meglio un punto:
se vuoi coltivare delle piante vive, ci vuole un substrato fertile, in altre parole del TERRICCIO, che poi va ricoperto da un abbondante strato di sabbia, di cui si è ampiamente discusso.
In alternativa puoi prendere un ghiaino fertilizzato, soluzione più costosa e per gestioni un pò più "spinte"

lorevo 16-12-2009 12:53

Perfetto,
per quanto riguarda fondo,neon e riscaldatore sono apposto...
Passaimo ora all'arredamento:
Legni e pietre posso cercarli in natura e bollirli prima di inserirli o devo comprarli??

lorevo 16-12-2009 13:01

Quote:

Originariamente inviata da Asterix76
mi sembra che ci sia da evidenziare meglio un punto:
se vuoi coltivare delle piante vive, ci vuole un substrato fertile, in altre parole del TERRICCIO, che poi va ricoperto da un abbondante strato di sabbia, di cui si è ampiamente discusso.
In alternativa puoi prendere un ghiaino fertilizzato, soluzione più costosa e per gestioni un pò più "spinte"

Ti sono sfuggiti un paio di post,è stato discusso... ;-)
Dimmi qualcosa a riguardo degli altri punti invece... :-)

Asterix76 16-12-2009 13:04

Pietre: non devono essere calcaree, se no ti induriscono l'acqua. Per il resto se pulite e sanificate vanno benissimo.
Legni: l'argomento è un pò più complesso, in generale non devono rilasciare nulla di indesiderato, tipo resine e sostanze tossiche, devono essere abbastanza duri da non spappolarsi...insomma comprali che è meglio va :-))

lorevo 16-12-2009 13:09

Ok,capito...
anche l'arredamento è andato...
Quali test comprare a parte quelli per il ph e kh??Marche buone e marche da evitare??

Asterix76 16-12-2009 14:11

NO2 e NO3 indispensabili, io mi trovo bene con quelli della tetra e della sera. Sento nominare spesso anche i Salifert
GH e PO4 facoltativi, ti servono più che altro per capire che acqua del rubinetto hai.
Fe solo se ci darai dentro con la vegetazione :-)

bettina s. 16-12-2009 14:31

I test a reagente liquido dei nitriti e dei nitrati sono indispensabili per monitorare la situazione della vasca allo start up, poi li farai meno frequentemente.
Ph gh e kh sono indispensabili per capire che tipo di acqua hai e prendere la decisione a te più opportuna per quanto riguarda la fauna.
Per non spendere tanto acquistandoli tutti insieme, puoi portare un campione dell'acqua del tuo rubinetto al negoziante e gli chiedi di dirti i valori precisi che tu annoterai (accertati che usi i test liquidi e non le striscette), così gli fai capire che non ti accontenterai di un generico ( i valori sono ok, che non si sa per cosa)

Una volta avviata la vasca porterai invece un campione di acqua di quest'ultima e annotando anche questi valori di ph gh e kh, potrai capire la proprorzione di acqua di rubinetto ed eventualmente di osmosi che dovrai utilizzare ad ogni cambio.


Ti invito a leggere, se non lo hai ancora fatto , almeno la guida di Milly, che risponderà a tante tue domande e ti chiarirà un po' le idee:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=113415

lorevo 16-12-2009 14:44

Ok,allora mi servono no2 ed no3 per la gestione della vasca, mentre ph,kh e gh mi serviranno all'inizio e sono da utilizzare per vedere che tipo di acqua ho nel rubinetto in modo da scegliere la fauna giusta per quei parametri...
Per qunto riguarda le marche vanno bene sera,tetra e salifert...
Tutto giusto??
Quote:

Originariamente inviata da bettina.s
Una volta avviata la vasca porterai invece un campione di acqua di quest'ultima e annotando anche questi valori di ph gh e kh, potrai capire la proprorzione di acqua di rubinetto ed eventualmente di osmosi che dovrai utilizzare ad ogni cambio.

Questa invece non l'ho ben capita...

dannyb78 16-12-2009 14:54

l'acqua del rubinetto, trattata con il biocondizionatore e per effetto degli equilibri chimici dell'acquario, subisce delle alterazioni. è quindi utile conoscere i valori dell'acuqa del rubinetto E di quella dell'acquario a vasca ben avviata.


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