AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Disastro sps... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=208846)

Limpidex 21-09-2009 08:07

Disastro sps...
 
Buongiorno a tutti, sperando di essere nella sezione giusta e di non aver commesso errori grossolani, vi premetto che è la prima volta che scrivo in un forum, quindi vi prego di avere pazienza... Ora proverò a descrivere la mia vasca e poi, alla fine vi formulerò tutte le richieste di aiuto…
Vasca in funzione da giugno 2008 partita da subito con gestione Zeovit:
- quasi un cubo di 70 x 70 x 60 h (livello acqua 55) + sump 63 x 30 x 45 h (livello acqua 18 cm) per un totale di circa 270 litri netti;
- 45 kg rocce vive;
- fondo 3-4 cm di aragonite granulometria 2-3 mm inserita solo da una settimana (1 anno fa avevo provato con la sugar size e poi con granulometria 1-2 mm ma ho tolto tutto dopo meno di un mese xkè la corrente faceva alzare polverone fino a metà vasca coprendo completamente molti animali).

Illuminazione:
- 1 HQI 400w 10000k BLV con IceCup accesa per 6 ore + 4 T5 24w attiniche accese per effetto alba/tramonto un’ora prima e un’ora dopo l’HQI.

Movimento:
- risalita Eheim Compact 5000 con flusso regolato in uscita a 1200 l/h;
- 2 Tunze Stream 6100 in funzione con multicontroller Tunze accese in modo alternato ogni 6 h regolate al 70% altrimenti in questa vasca con lato così corto producono eccessiva corrente;
- 2 Koralia 4 accese dalle 6 alle 24 con pausa di 30 minuti ogni 6 ore;
- 1 Koralia 4 in sump sempre accesa per evitare deposito di sedimenti.

Tecnica:
- skimmer Deltec APF 600 in funzione con pompa Eheim Compact 1000;
- reattore calcio Deltec PF 501 regolato con flusso in uscita a 1,5 l/h con CO2 regolata a 1 bolla ogni 3 sec.;
- miscelatore kalkwasser Deltec KM 500 caricato solo saltuariamente (ogni 30 – 40 giorni) con idrossido calcio + idrossido magnesio Xaqua (2 – 3 cucchiaini);
- refrigeratore Hailea 300 A inserito solo a fine agosto.

Cambi acqua:
- 20 litri a settimana con acqua prodotta da impianto osmosi Ruwal a 3 stati + post-osmosi caricato con resina Korallen Zucht (quella giallina) (valori in uscita NO3 = 0, PO4 = 0, TSD = 0);
- sale Tropic Marine ProReef che però ho finito, quindi ora sto provando Korallen Zucht (solo da una settimana);
- rabbocco automatico mediante miscelatore KW.

Pesci:
1 imperator da 1 anno (so che sta stretto in questa vasca ma è ancora cucciolo), 1 flavescens da quando ho la vasca, 1 salarias da 1 anno, 2 clarki da 2 mesi.
I pesci sono alimentati solitamente due volte al giorno con mangimi vari SHG alternando al granulato di base anche liofilizzato di artemia e tubifex, scaglie,vegetale…

Invertebrati (tutti inseriti tra luglio e agosto anche se so che era il periodo sbagliato…):
1 Acro formosa (in salute ma senza crescita);
1 Acro gemmifera (tira da sotto e dalle punte e perde tessuto);
1 Acro forse abrolhosensis (da verde virata a verdino/giallino con lievi tiraggi dalle punte e senza crescita anche se estroflessa);
1 Acro millepora verde (tira molto dalle punte con polipi poco estroflessi);
1 Acro millepora rosa (lievissimi tiraggi dalle punte con polipi mediamente estroflessi virata però a marrone);
1 Acro forse florida (ancora verde anche se molto più scuro di com’era ma con polipi appena visibili);
1 Acro “blu” non so cos’è (ormai divenuta verdognola e rinsecchita con tiraggi da varie punte e un velo di tessuto);
1 Acro “gialla” non so cos’è (un po’ sbiadita con tessuto sottile senza tiraggi);
1 Acro granulosa (in salute e con lieve crescita, è l’unica);
1 Acro echinata (defunta lentamente);
1 Acro “viola” non so cos’è (ormai divenuta marrone/giallognola rinsecchita con tiraggi da varie punte che perde tessuto dappertutto);
1 Pocillopora damicornis (virata quasi tutta da rosa a marroncino senza tiraggi ma sembra di plastica);
1 Pocillopora verrucosa (defunta in 2 giorni);
1 Montipora rainbow (divenuta completamente marrone con tiraggi lievi dalla base e ormai senza polipi);
1 Euphyllia ancora molto grande (molto estroflessa ma fila dai due lati con tessuto che si perde a brandelli molto lentamente);
1 Helifungia (defunta in 1 giorno);
1 Catalaphyllia jardinei (sembra in salute anche se non estroflessa al max);
1 Zoanthus (con polipi appena aperti e altri invece proprio chiusi);
2 Tridacne (sembrano in ottima salute), 1 stella, vari paguri a zampe blu.

Valori:
Temperatura: 26,3 – 26,4
Salinità = 35 ppm;
PO4 = 0,01 – 0,03 fotometro;
NO3 = 1 (Salifert) – 2 (Tropic);
NO2 = 0,01 (Salifert) – 0,02 (Tropic) presenti solo da 1 mese, prima sempre non misurabili;
PH = 8,0 – 8,4;
KH = 6 (Salifert) – 5 (Tropic) anche provando ad alzarlo con buffer torna ai valori di base subito dopo;
CA = 440 (Salifert) – 460 (Tropic);
MG = 1220 (Salifert) – 1250 (Tropic);
K = 300 (KZ)
KH in uscita dal reattore di calcio = 12 (Tropic)

Zeovit:
½ litro zeolite nell’apposito filtro con flusso in uscita di 120 l/h che viene scossa giornalmente (fino a 10 giorni fa era in un letto fluido, sempre con medesimo flusso, x motivi di spazio in sump, xkè non avevo ancora finito di assemblare il filtro zeovit, e non veniva scossa quasi mai);
Zeobak e Zeofood 2 gc ogni 7 gg;
Zeostart 0,25 ml 2 volte al giorno (sospeso da 10 gg)
PCV 3 gc al gg (da 3 giorni portate a 6 gc);
Sponge Power 3 gc al gg;
Coral Snow 1,5 ml al gg.

In sump ci sono due spugne a grana grossa, una sotto la caduta e una all’uscita dello skimmer per evitare che si riversino in vasca miliardi di bollicine!

Dopo la descrizione, spero oltre che lunga ed estenuante, almeno esauriente, vi dico che la vasca è in funzione da 15 mesi con valori pressoché stabili eccetto i nitriti misurabili solo nell’ultimo mese.
Pesci e molluschi sembrano godere di buona salute, mentre gli sps, inseriti tutti tra luglio e agosto, quando erano in piena salute con colori splendidi, nel giro di 15 – 30 giorni hanno virato quasi tutti verso il verdognolo/marrone, con estroflessione vicino allo zero per poi iniziare più o meno velocemente con tiraggi dalle punte, aspetto rinsecchito e un velo di tessuto sulla maggior parte, insomma una pena da vedere…, sembra una pozzanghera con resti di corallo!!!
Già nove mesi fa morirono tutti gli sps inseriti nel giro di 15 giorni spellandosi con velocità impressionante dall’oggi al domani e da allora avevo ripreso coraggio solo adesso per ripopolare la vasca, dopo diversi mesi di rocce nude e solo pesci…
Questa volta, anche se in ritardo, ho cercato di documentarmi di più e, da quello che ho letto, starei maturando l’ipotesi che il lento ed inesorabile tiraggio con perdita di tessuto e coloraccio marrone di tutta la vasca potrebbe essere imputabile alla fame, visto soprattutto la conduzione Zeovit senza altre aggiunte, che ne pensate??? Ma è possibile con nutrienti ancora misurabili che i coralli muoiano di fame?
E perché i nitriti…che neppure scendono nonostante zeobak (che oltre ad essere nuovo non emana alcun odore ed è mantenuto in frigo)? Potrebbe influire tanto il KH così basso?

In questi ultimi giorni, vedendo un peggioramento della salute di molti animali che sembrano sempre più sofferenti, ho raddoppiato PCV e sbicchiero lo skimmer la notte (da 3 gg), ma al momento ancora nulla di nuovo, anche se mi rendo conto che è troppo presto.

Prima di lasciarvi campo libero per tutti i suggerimenti ed i rimproveri possibili, vorrei precisare che fino a fine agosto il reattore di calcio non era collegato alla CO2, anche se girava regolarmente ed carico di materiale, e non era presente refrigeratore quindi la temp oscillava tra i 26° - 27° della notte ed i 29° – 30° del giorno, infine, sempre a fine agosto, ho sostituito la risalita xkè quella che avevo mandava in vasca con flusso in uscita di 720 l/h spinta al max.

Grazie a tutti quelli che interverranno sin da ora, scusandomi da subito per l’eccessivo dilungarmi.

ALGRANATI 21-09-2009 08:18

difficile situazione anche se a me come prima sensazione, quei nitriti e quella sabbia di quello spessore non mi piacciono proprio.

se le acropore tirano dalle punte non è fame ma o uno squilibrio della triade, o un problema di troppa zeolite con flusso troppo alto, o un avvelenamento.
il marrone invece è dovuto , secondo me , da inquinanti alti .

Limpidex 21-09-2009 11:14

Intanto grazie per l'incredibile tempestività. Da quello che mi dici allora potrei provare a diminuire zeolite e flusso, prima di tutto, poi se ho ben capito, dovrei modificare il fondo...più basso? Cmq l'ho inserito solo da una sett, prima c'era solo il vetro, e i nitriti erano già così da 20 gg. E come potrei fare per abbassarli? Per l'avvelenamento io cerco di essere molto scrupoloso con l'attrezzatura e l'ambiente intorno alla vasca xò nulla è da escludere, mi viene solo in mente che per far funzionare la nuova risalita, a fine agosto, ho inserito 10 cm di tubo di gomma non siliconico (quello giallo da giardinaggio x capirci), xkè ancora non sono riuscito a trovarne uno adatto con quel diametro, per raccordarlo a quello esistente, ma già allora gli animali avevano dato ampi segni di malessere, ma se fossero avvelenati possibile che le tridacne ne risentano più tardi delle acro?
Per la pappa invece cosa mi puoi dire, poca o potrebbe essere sufficiente così? Aggiungo anche una cosa che prima ho dimenticato, uso carbone KZ (circa 1/4 litro) in un sacchetto in sump nel vano della caduta che cambio ogni 20 - 30 gg.
Grazie e scusa per le mie mille domande e per i miei dubbi (tra cui probabilmente tante paranoie).

ALGRANATI 21-09-2009 19:45

per quanto riguarda il cibo....vai 1 volta al giorno solo con granulare....il resto eliminalo ed elimina anche quel tubo giallo sostituendolo o con silicone o con cristal alimentare

dany78 21-09-2009 22:48

hai delle foto??oltre al metodo zeovit hai aggiunto altre fonti di carbonio??comunque io farei un cambio del 40/50% x ristabilire la chimica dell'acqua
e poi vedi se si blocca o meno il tiraggio di certo nn è fame visto che le acro sono un pò marroni,prova a fare un bel cambio e riparti da li x esclusione.
la fame eliminala,io nn ho zeovit ma ho usato vodka e anche io ho avuto il tuo stesso problema dei tiraggi dall'alto io dopo 3 mesi di perdite di animali ho fatto un bel cambio e si è arrestato tutto comunque vai su approfondimenti e leggi il post che ho aperto giusto x farti un'idea ciao

cicala 21-09-2009 23:44

Limpidex, scusa ma non ho capito bene ....hai inserio tutti quegli sps in un mese ???? ma prima di inserirli usavi zeovit o lo hai iniziato ad usare con gli sps? e poi in non sono contrario a zeovit ma i nitriti ti conviene capire perchè si formano invece di cercare ci capire perchè zeobak non funziona....

Limpidex 22-09-2009 00:18

Sostituirò quanto prima tubo giallo domani mi metto alla ricerca, ok x granulare 1 volta.
Mai somministrato alcuna fonte di carbonio a parte zeostart che xò ho sospeso da 10 gg, ho cercato di seguire zeovit secondo guida senza alcuna aggiunta.
Sabato fatto cambio 40 lt.
Gli sps li ho inseriti in un paio di mesi e la vasca ha iniziato a girare con zeovit 15 mesi fa, quindi qnd sono arrivati già era zeovit da tempo con NO3=1, NO2=0 e PO4=0,03.
Per i nitriti, non avendoli mai avuti, sono alquanto perplesso soprattutto xkè non me li aspettavo in un sistema a conduzione batterica che gira da più di un anno dove li consideravo l'ultimo dei problemi che si potesse verificare.
Oggi cmq ho ridotto zeolite a 1/3 lt e flusso in uscita da filtro zeovit a 100 l/h.
Appena posso faccio foto e posto, anche se saranno una pena...
X il fondo che mi dite, devo abbassare ad un velo? E PCV doso sempre come da guida o mantengo dosaggio doppio?

Limpidex 22-09-2009 09:04

Intanto grazie a tutti per i consigli, dany78 ho letto il tuo post cercherò di farne tesoro, anche se cambiando il 50% in qst momento nn rischio di destabilizzare tutto drasticamente, forse potrei partire con meno? Al momento situazione stabile, solo lieve presenza alghe marroni su alcune rocce dove la corrente è minore e vetri che si sporcano con maggiore rapidità. Rifatto test con i valori sotto, unica variazione fosfati scesi a 0 (fotometro) nonostante sbicchieramento notturno... Skimmer spinge sempre parecchio con 2-3 cm al giorno nel bicchiere (schiumaz molto bagnata).

betaturn 22-09-2009 15:41

non me la sento di darti consigli sulla gestione(non uso zeovit e quindi non lo conosco), ma mi viene da pensare, visto la rpentinità delle morti, non è che hai qualche filo di rame scoperto o qualcosa di arrugginito in vasca?

andrea81ac 22-09-2009 18:25

come dice matteo non e' problema di fame.......io intanto non userei il kw perche' con zeovit e' sconsigliatissimo.......ricco cambio e sospenderei tutte le integrazioni tranne back e start.....quei nitriti son molto strani e non ci dovrebbero essere.....e da ricercare il perche' non vengono trasformti e smaltiti.......

andrea81ac 22-09-2009 18:29

il calcio portalo a 380 400 ,460 con un kh 6 e con zeovit e' troppo alto

Limpidex 23-09-2009 00:09

Quote:

Originariamente inviata da betaturn
non me la sento di darti consigli sulla gestione(non uso zeovit e quindi non lo conosco), ma mi viene da pensare, visto la rpentinità delle morti, non è che hai qualche filo di rame scoperto o qualcosa di arrugginito in vasca?

Ho perlustrato la vasca più volte perché già mi avevano paventato questa ipotesi...devo dire che anke io guardandola penso spesso all'avvelenamento, ma se così fosse le tridacne nn dovrebbero essere le prime a risentirne?

Quote:

Originariamente inviata da andrea81ac
come dice matteo non e' problema di fame.......io intanto non userei il kw perche' con zeovit e' sconsigliatissimo.......ricco cambio e sospenderei tutte le integrazioni tranne back e start.....quei nitriti son molto strani e non ci dovrebbero essere.....e da ricercare il perche' non vengono trasformti e smaltiti.......?

Sto approntando x un cambio ma devo andare pesantemente tipo 100 lt? x kw non metto più nulla nel reattore da un mese ormai è tutto esaurito, x zeovit al momento solo bak food e doppia dose PCV, sospeso start, devo ricominciarlo? NO2 un bel problema ma nn sò dove cercare...
concordo col CA da abbassare ma come? anke xkè KH arriva tranq a 5 e CA nn è mai sceso sotto 400 neppure con CO2 e KW spenti...

Aggiornamento: euphyllia sta partendo alla grande non si ferma +, va quasi 2 cm al giorno,altre acro tirano x bene, cata invece in gran forma da qnd raddoppio PCV...pesci e molluschi ok, skimmer tira fuori tipo birra con tanto di crema sulla superficie a nn finire, qua e la alghe marroni che spariscono se aumento la corrente al max, ma ho paura che mandando le tunze a 12000 contemporaneamente finiscano di distruggere sps/lps (soprattutto euphyllia e cata che non gradiscono affatto). Finalmente trovato tubo x risalita, domattina lo cambio. x il fondo di 3 cm che dite, aspiro e lascio solo un velo? Grazie a tutti

madmaxreef 23-09-2009 00:41

se vui provare a salvare i coralli che ti rimangno smetti di dosare tutto quello che dai #36#
dosa solo biodigest una volta a sett. dopo aver fatto un buon cambio
alimenta solo i pesci
lo zeobak se ha piu di 3 mesi buttalo ;-)

andrea81ac 23-09-2009 09:15

madmaxreef, cosa cambia se dosa bio digest invece di back secondo me nulla................il calcio lo abbassi con cambi d'acqua con un sale molto scarico di calcio io farei un cambio massiccio.....il pcv lo sospenderei e rimetterei lo start.....0,2 mattina e sera. e proverei a ricambiare carbone e zeolite con un flusso di 250lt ora.

Maurizio Senia (Mauri) 23-09-2009 12:05

Concordo con gli altri sono molto problemi sommati:
1_Utilizzavi un letto fluido per la zeoLite......
2_Hai inutrienti alti, 2 gocce di Bak e Food alla settimana sono insufficenti........
3_La KW non va usata con il sistema.......
4_ZeoVit avendo gli animali più tirati la temp. oltre i 28c crea grossi problemi.......
5_6 ore di HQI sono insufficenti per portare l'ossidazioni ha ottimi livelli.....
7_le spugne in Sump, ti creano solo problemi di No3......
Questi ERRORI di gestione che creano problemi.

andrea81ac 23-09-2009 12:48

Mauri..., per la seconda bvolta siamo d'accordo -05 :-D

Limpidex 23-09-2009 15:46

Purtroppo avete ragione...
ora xò dovrebbe migliorare:
da 15 gg zeolite nell'apposito reattore
reattore kw che ora è senza idrossido e funz solo da rabbocco
temp stabile da 25 gg con refrig
ora correggerò la luce portando a 8 ore
porto bak e food a 3 gc ogni 3 gg e riprendo start, sicuri che finisco gli animali con lo start? Ho sempre paura che la vasca sia magra...ankè perckè misuro NO3=1 e PO4=0...xò coralli marroni?!?
concordo anke per le spugne, nn piacciono neppure a me, ma come faccio ad eliminare i miliardi di bollicine che si formano tra caduta e skimmer?
Intanto sto preparando l'acqua per il cambio, penso di farlo domani.
Il fondo lo abbasso?

andrea81ac 23-09-2009 17:18

sposta la c aduta dello ski.........

Maurizio Senia (Mauri) 23-09-2009 17:55

Quote:

Originariamente inviata da Limpidex
Purtroppo avete ragione...
ora xò dovrebbe migliorare:
da 15 gg zeolite nell'apposito reattore
reattore kw che ora è senza idrossido e funz solo da rabbocco
temp stabile da 25 gg con refrig
ora correggerò la luce portando a 8 ore
porto bak e food a 3 gc ogni 3 gg e riprendo start, sicuri che finisco gli animali con lo start? Ho sempre paura che la vasca sia magra...ankè perckè misuro NO3=1 e PO4=0...xò coralli marroni?!?
concordo anke per le spugne, nn piacciono neppure a me, ma come faccio ad eliminare i miliardi di bollicine che si formano tra caduta e skimmer?
Intanto sto preparando l'acqua per il cambio, penso di farlo domani.
Il fondo lo abbasso?

Ottimo continua così.....il fondo lascialo.

madmaxreef 23-09-2009 23:38

andrea81ac, ti sei mai chiesto perche biodigest sia in fiale monouso? ;-)
dosare ancora start con coralli morenti non credo sia la mossa giusta #24
inn questo momento non sostituirei neanche la zeolite ha un impatto molto forte sui coralli debilitati
Limpidex, i tuoi coralli sono marroni perche stremati e morenti, controlla se verament hai ivalori alti di no3 e po4 con dei test attendibili prima di spingere ancora con la proliferazione batterica
il tuo problma e toglire gli no2 con dei buon batteri cambi ed elimnando qualsiasi tipo di spugna o filtro meccanico

andrea81ac 24-09-2009 08:42

madmaxreef, cosa c'entra che sono mono dose adesso mettiamo in dubbio anche la validita' del back........con questo non voglio dire che i bio non siano ottimi ma il tipo di batteri a me sembra superfluo......per lo start sei contraddittorio perche' serve a far aumetare batteri nutrendolie di coseguenza abbassare valori alterati, se e' come dici perche' consigli di aggiugere altri batteri? la zeolite con carbone lo puo' aiutare se per caso in vasca ce' qualche sostanza indesiderata.

Limpidex 25-09-2009 00:21

scusate x l'assenza (causa lavoro e soprattutto figlie molto piccole che nn ti lasciano nemmeno il tempo di respirare!) e grazie x i Vs suggerimenti, situazione stabile, abbassato flusso zeolite proporzionato al quantitativo presente nel reattore (0,35 lt - 65 lt/h) tiraggi lievemente rallentati...erano iniziati anke da sotto. Euphyllia continua a sparire...resto come sopra.
Domani cambio 100 lt, credo sempre + che sia fame xkè appena alzo flusso zeolite dal giorno dopo tirano d +. x ora sempre dose doppia PCV e niente start PO4=0 (fotometro) NO3=1 NO2=0,02, se resta tutto così vorrei provare ad aumentare pappa, ma con cosa?
x NO2, a parte i cambi, mi viene da pensare che nel bak manchi o sia in misura minore qualche ceppo batterico che in vasca è quasi scomparso, mi sembra buona l'idea del biodigest, visto che sono sempre batteri alla peggio avrò lo stesso risultato del bak e se invce funz magari risolvo per nitriti?!?
Se riesco tra domani e dopodom faccio qualche foto del lazzaretto e la posto.
Un'ultima cosa, come vi dicevo lo scarico in sump dalla vasca principale crea miliardi di bollicine. Come faccio a toglierle prima che arrivino alla risalita senza l'uso di spugne? Ma queste bolle oltre ad essere antiestetiche sono dannose x gli animali?

dany78 25-09-2009 21:41

Quote:

se resta tutto così vorrei provare ad aumentare pappa, ma con cosa?
fai mangiare i pesci 1a volt in più alimentando di più i pesci automaticamente ne gioveranno anche i coralli quando lòa situazione sarà ok potrai ricominciare con le boccettine

Limpidex 26-09-2009 02:17

Fatto cambione 100 lt, tolto spugne da caduta e skimmer, sostituito tubo raccordo su risalita con siliconico per alimenti, dosato 1 fiala biodigest!
Che dite alimento solo un pò di + i pesci o integro da subito con fiala settimanale di pappa tipo Dupla Reef Power o simili?
Ovviamente, nonostante tutti gli spostamenti possibili, ora ho una miriade di microbollicine create dallo scarico in sump della vasca principale che vengono poi portate sù dalla risalita...idee x arginare il fenomeno???
Domani, dopo che si sarà stabilizzata la situaz a seguito del cambio, faccio test e posto i nuovi valori.

madmaxreef 26-09-2009 14:08

andrea81ac, te lo spiego semplicemente il bak dopo un mese che è aperto è da buttare ;-)
non crederai di avere tutti i ceppi vivi dopo 3 mesi che la boccetta è aperta #23

Limpidex, prendi con le pinze quello che ti dico ma secondo me la zeolite sicuramente è molto responsabile dei tiraggi specialmente quelli dal basso evidentemente i coralli non si sono ancora abituati ai suoi effetti prova ad alternare il flusso della zeolite spegnendo la pompa di 3 ore in 3 ore

Limpidex 27-09-2009 23:29

aggiornamento: nn voglio parlare ma sembra esserci un lievissimo segno di ripresa. Coralli morenti a parte, quelli in media salute (tipo la formosa, la florida ed una millepora) che evidenziavano solo qualche tiraggio dalle punte, sembrano tirare fuori qualche timido polipetto...
I valori sono quelli sotto, tutti test Tropic tranne PO4 fotometro. K=280 (KZ).
A parte gli altri sempre stabili vedo PO4 = 0,04 alti credo xkè prima del cambio avevo dato Coral di xaqua x ingrassare un pò l'acqua e far mangiare tutti... Magnesio stranamente alto...forse causa percentuale alta nel sale usato x il cambio massiccio.
Al momento zeolite 0,35 lt - 65 lt/h, stop bak food e start, dato biodigest venerdì dopo il cambio, ora stò dosando PCV 6 gc al gg. Eliminato tutte spugne. Speriamo bene.

dany78 27-09-2009 23:40

sicuramente quello che ha giovato è stato il cambio di 100 litri come ti ho detto in precedenza si è sballata la chimica dell'acqua e la cosa migliore in questi casi è un bel cambio

Limpidex 28-09-2009 23:47

Oggi ho notato qualche lieve ripresa di tiraggio...ieri avevo migliorato la schiumazione dopo aver spostato la caduta x le bollicine in vasca (mossa che aveva modificato la schiumata). Ho subito misurato PO4...risultato sono = 0 col fotometro... Credo sempre d + che tra la zeolite, seppur sottodimensionata per il sistema, e lo schiumatoio molto potente i nutrienti vengano ridotti troppo!
Stasera ho dosato 3/4 fiala di Dupla Reef Power, speriamo sia stata una buona mossa, del resto a questo punto devo pur seguire una linea e, allo stato attuale visti anke gli ultimi sviluppi, quella della moria per fame mi pare l'ipotesi più accreditata.
Ora credo di aver corretto tutti gli errori di gestione e tecnica che mi avete evidenziato...nn sò che altro potrebbe nn andare!
Grazie a tutti per la pazienza...

Maurizio Senia (Mauri) 29-09-2009 08:55

Limpidex, Adesso che hai corretto tutti gli errori...sarà piu facile trovare e capire eventuali problemi. ;-)

Limpidex 30-09-2009 23:57

Situazione invariata...tiraggi proseguono molto lentamente principalmente dalle punte, euphyllia continua a sbriciolarsi a vista d'occhio, pochi polipi aperti in giro tranne formosa e pocillopora damicornis aperte a palla anke d giorno ma spente nei colori e catalaphyllia che si apre molto d giorno, va controcorrente al malessere la formosa che cresce anke se in modo quasi impercettibile. Da 3 gg solo controlli senza modifiche, anke xkè nn sò + cosa modificare!!! Oggi PO4=0,01 (fotometro). Al momento doso ogni gg: sponge power 3 gc, PCV 6 gc, Xtra 1,5 ml, Coral Snow 1,5 ml, AA 3 gc, stop bak food e start.
Zeolite 0,35 lt - 65 lt/h nel reattore, carbone 0,25 lt in sump.
Venerdì dato 1 fiala biodigest e lun 3/4 fiala Dupla Reef Power, alimento pesci 2 volte al gg con granulare. Cos'è che ancora nn va? Visto che ora la pappa la stò dando con la pala nn credo sia ancora fame o è ancora presto x dirlo...ho pensato anke a carenza di qualche oligo ma dopo il cambio di 100 lt dovrebbero essere stati riequilibrati... E' necessario comprare test x iodio, ferro, stronzio e simili? Consigli??? Nn ditemi che devo smontare tutto xkè nn è x me, ce la sto mettendo tutta... Possibile che nn riesco a farla girare?

andrea81ac 01-10-2009 09:52

non e' fame................... #07

madmaxreef 01-10-2009 21:44

esatto probabillmente non è fame #36#
hai sostituito la zeolite ultimamente?
la zeolite ha tendenza a creare tiraggi e disturba sempre i coralli anche quelli in salute specialmente appena messa
se continui a giocherelare con la zeolite mentre hai i coralli malandati rischi che li perderai tutti

Limpidex 02-10-2009 00:56

Vi posto qualche foto del lazzaretto:
la millepora verde l'ho potata xkè aveva tiraggi impressionanti, la formosa sembra addirittura crescere lievemente, la abrolhosensis (forse ma nn sono affatto sicuro - prima foto alto dx) tira da sotto e sopra molto lentamente ma è estroflessa in modo notevole (è in vasca da luglio e in origine era verde brillante), la cata è in forma così come la acro prima foto basso a dx che nn so cosa sia... Nn ho foto della damicornis che, seppur marrone e nn + rosa come all'inizio, spolipa alla grande. X il resto è una pena, persino zoanthus ha i polipi rinseccoliti... Pesci e tridacne invece vanno bene. Zeolite cambiata 13/09 0,5 lt, ridotta poi a 0,3 lt con flusso a 65 lt/h il 21/09 giorno dal quale nn l'ho + toccata. Situazione che sembra precipitare meno (euphyllia a parte) da quando alimento tanto con Reef Power settimanale e PCV 6 gc al gg

andrea81ac 02-10-2009 11:27

troppo marroni valori che secondo me non vanno..... gli animali se non trovano da mangiare espellono le zox. e sono molto piu' chiari.....tutto IMHO ;-)

Limpidex 03-10-2009 00:01

Rifatti test e ripetuti anke in negozio x maggiore sicurezza!!! Valori in firma con aggiunta di K = 300 (KZ), PO4 letti con fotometro. Devo testare altro (iodio, stronzio, ferro...)? Perchè alcuni coralli sono morenti e tirano da sopra e sotto mentre altri (anche se pochi) vanno bene e spolipano? E come mai pesci e soprattutto tridacne sembrano in gran salute? Suggerimenti su cosa potrebbe ancora causare problemi nonostante tutte le correzioni fatte ormai da un po'??? Grazie

dany78 03-10-2009 12:46

io ridurrei fino a sospendere zeovit poi rifarei un'altro bel cambione,probabilmente c'è qualcosa di sballato nell'acqua a livello chimico,questa è la causa dei tiraggi strani che hai x un pò viaggia con berlinese puro poi più in là riprova con zeovit ora devi cercare di recuperare il tutto e vedo che mantenendo questo sistema di gestione nn ci riesci,quindi cerca di tornare a zero.
io nn ho mai utilizzato zeovit quindi nn sò nulla sul metodo xrò avendo avuto problemi di questo tipo usando vodka x mè devi tornare a zero(berlinese),i cambi grossi sevono x risistemare la chimica dell'acqua.
xrò ripeto io nn ho esperienze con zeovit e nn sò le conseguenze io farei così tanto peggio di così... ;-)

madmaxreef 03-10-2009 14:20

quoto in tutto dany78,
aggiungo che i coralli diventano colorati solo quando sono in pienissima salute e possono diventare marroni anche con acqua pulita se ci sono dei problemi di gestione e insistere con zeovit per pulirea ancora l'acqua secondo me è la strada sbagliata
Limpidex, se hai aggiunto zeolite nuova 2 sttimane fà con i coralli sofferenti gli hai dato un'altra mazzata, chiaramente alcuni coralli ne risentono di piu #23
per le esperienze che ho avuto io ci vorrano alcuni mesi per vedere miglioramenti significativi purtroppo #36#

andrea81ac 03-10-2009 14:38

madmaxreef, a me non risulta che i coralli smarronino in quel modo se si ha un'acqua perfetta e tecnica a posto sono tutti dello stesso colore..........e quegli no3 a 1 pieno con zeollite e carbone e cambi frequenti.......non ci devono stare ce' un'errore di gestione o di allestimento.........IMHO

madmaxreef 03-10-2009 16:52

andrea81ac, ti assicuro che quando i coralli sono morenti cercano solo di sopravvivere e non sprecano energia per produrre colore #36#
i nitrati a 1 non scuriscono i coralli in quel modo -28d# magari gli avessi anche io cosi bassi :-D

dany78 04-10-2009 00:09

il vero problema glie lo stà dando zeovit che gli ha sballato la chimica dell'acqua


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