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nico13 04-06-2009 15:37

Plafoniera PL 2x18w
 
Ciao ragazzi..come da oggetto il mio inento è quello di avere due pl da 18w che mi illuminino il nanoreef, senza spendere troppo. Di elettronica non capisco assolutamente nulla (ma ho un amico che ho già contattato, che in questo tipo di cose sopratutto fai da te se la cava molto bene) perciò chiedo il vostro aiuto..uno schemetto sul forum l'ho già trovato, si tratta delle due PL (con attacco G11) le quali sono collegate a due starter separati, tra di loro, e al reattore (40w) con il quale mi sembra di aver capito, si possono alimentare entrambe le lampade.Gli aiuti mi servono piu che altro sulla plafoniera..i materiali da utilizzare, il montaggio....Tutto il piu semplice possibile. Vi ringrazio anticipatamente

ps: Qualunque idea, consiglio, critica al mio progettino è accettatissma...potrebbe essere molto utile ;-)))) Ciao!

sebyorof 05-06-2009 07:11

Ciao nico13, per la costruzione della plafoniera ti consiglio alluminio, comunque se guardi ci sono parecchi articoli sul portale. ;-)

nico13 11-06-2009 12:41

allora ragazzi rispolvero un attimo la discussione

mi sono informato e credo che la miglior combinazione sia 2pl da 18w.

Plafoniera: lamiera di alluminio opportunamente piegata (al mometo vedrò come) ma come la sorreggo alla vasca? insomma come faccio a farmi gli appoggi laterali?

Lampade: qui la situazione si fa più dura -04 :-D .......... allora le due lampade hanno l'attacco G11.. Io avevo trovato questo di schemetto, che ne dite?

editSJ: i link ad altri forum di acquariofilia non sono consentiti

il reattore in foto è da 40w (a quanto lo trovo?) e mi sembra di aver capito che va bene per accendere entrambe le lampade, giusto?

Dopodichè i 2 fili verdi in foto dovrò collegarli direttamente alla spina? come? Scusate l'ignoranza :-))) grazie.

SJoplin 11-06-2009 14:52

nico13, ricapitolando, per la parte elettrica.

le PL da 18W hanno generalmente l'attacco 2G11, a 4 pin. il che è pure meglio, secondo me.

per il ballast, ti conviene prendere un elettronico della Philips,Osram o similari che gestisca 2X18#24 (di solito son così).
Costano attorno ai 25 euro e li trovi nei magazzini di materiale elettrico.
Lo schema di collegamento lo trovi stampato sulla scatola.
Quando ce l'hai, se qualcosa non ti è chiaro metti una foto qua ;-)

nico13 11-06-2009 15:09

sjoplin, molte grazie

per quanto riguarda il ballast ok

credo che di foto ne avrò da postare data la mia incapacità... :-))

ps: G11 e 2G11 è o non è la stessa cosa ?

ps2: "i link ad altri forum di acquariofilia non sono consentiti " lo terrò presente ; - ))

SJoplin 11-06-2009 15:18

nico13, sì, nella pratica le PL ci sono a 2 pin (G23) e 4 pin (2G11).

G11 a memoria non esiste, ma se hai voglia di controllare puoi buttare un occhio qua:

http://www.teknautic.it/tutorial/tab...ta-lampade.pdf

nico13 11-06-2009 16:03

sjoplin, ok... avevi ragione non esistono le g11 ;-)

perciò dei 4 pin.

uno lo collego ad un pin. dell'altra lampada
due li collego ad uno starter (x tutte e due le lampade, uno starter per ognuna quindi)
e il rimanente pin. di una e dell'altra vanno al ballast 2x18... tutto giusto?

Dal ballast, come collego il cavo di alimentazione per il muro.. ?

ps: per l'incastro di tutta la parte elettronica nella plafoniera credo che mi serve un po' d'aiuto.. oppure basta attaccare tutto alla lamiera ??? (credo non sia così facile eh.. #09 )

ps: è necessario praticare griglie nella struttura per il riciclo dell'aria? in teoria le pl dovrebbero essere fredde...ma di questo periodo sono incandescenti anche loro e visto che la plafo durerà un bel po'...
grazie

SJoplin 11-06-2009 16:15

allora, sempre a memoria, e non è detto che sia così per tutti i ballast.

il ballast gestisce tutti e 2 i tubi, quindi devi ragionare al doppio, cioè 4x2

per le lampade c'è una morsettiera da 7 contatti. uno di questi deve essere comune a tutti e 2 i tubi.

poi c'è un'altra morsettiera per il collegamento alla 220 con tre contatti: fase, neutro e terra. fase e neutro li puoi pure invertire, mentre la terra va lì per forza, altrimenti ti salta il differenziale (nella migliore delle ipotesi).

comunque è meglio se ne parliamo quando hai lì il tutto, altrimenti ci dobbiam tornare sopra.
se non hai mai armeggiato con la 220 fatti aiutare da qualcuno, perchè la plafo deve lavorare in un ambiente umido e salato, quindi il rischio di folgorazione è alto.

ultima cosa: inizia a cercare pure dei capicorda da poter infilare sulle estremità dei fili che vanno collegati a portalampada e ballast, altrimenti diventi matto a montarli (o li devi bagnare nello stagno, ma mi pare più complicata)

nico13 11-06-2009 21:18

sjoplin,
Quote:

Originariamente inviata da sjoplin
il ballast gestisce tutti e 2 i tubi, quindi devi ragionare al doppio, cioè 4x2

-d09 questa non l'ho capita...

per il resto ok..vedremo. la plafo sara in legno (spessore 0,5) più facile da montare rispetto all'alluminio. Ok perciò inizio con gli acquisti:

1 ballast da 2x18
2 pl 18w
1 morsettiera 7 contatti (almeno uno di questi in che modo deve essere comune alle pl? cosa devono avere in "comune" ? )
1 morsettiera neutro, fase e terra...che sarà mai?
:-D vabbè io al negozio elettronico gli dico così..
un cavo di alimentazione quello che si collega al muro

quando avrò tutto facciamo il punto e si inizia, grazie mille sjoplin!

SJoplin 11-06-2009 21:50

aspe, che stai facendo casino :-)) :-))

sotto vedi il ballast tipo quello che dovresti prendere, che ha già le due morsettiere che ti indicavo. il discorso del 4x2 significa che hai 4 contatti per ogni portalampada per due portalampada, quindi totale 8 ;-)

sul ballast vedi pure lo schema di collegamento e da lì vedi che ci sono 2 contatti dei portalampada che fanno capo a un filo unico (da lì il discorso degli 8 contatti a fronte di 7 sulla morsettiera).

ricapitolando:

1 ballast 2x18
2 portalampada PL 2G11
una ventina di capicorda

dimmi se c'è qualcosa che non ti è chiaro, prima che vai a prendere della roba che non ti serve

Abra 11-06-2009 21:56

:-D ma quanta roba hai sul tavolo :-D

SJoplin 11-06-2009 22:05

Abracadabra, uso si è no 10 cm per mangiare. tutto il resto è casino come quello in foto :-D :-D :-D

nico13 11-06-2009 22:07

sjoplin, grazie mille per la disponibilità innanzitutto

a comprare ok, poi per il montaggio male che va posto un paio di foto e sistemiamo tutto...l'importante, come dici tu, per ora sono gli acquisti

sti capicorda che dici dal ferramenta ce li trovo? mi sapresti fare una media (mooolto in linea di massima) del prezzo totale ballast+una ventina di capic. +2x2G11 ? Così almeno mi regolo

Abracadabra, :-D :-D :-D :-D :-D

SJoplin 11-06-2009 22:26

intanto è meglio se cerchi un grossista di materiale elettrico che venda anche al dettaglio, oppure un negozio di illuminotecnica (lampadari) ben fornito.
non son cose impossibili da trovare, ma neppure tanto facili.
dovresti stare sui 30/40 euro, dipende se riesci ad avere un po' di sconto o meno.
i capicorda li troverai da quelli che ti danno il ballast. in ferramenta ho dei dubbi che abbiano il tipo che dico io. ricordati che si devono infilare nei buchi di quella morsettiera, quindi non farti rifilare il classico occhiello, che non te ne fai nulla

nico13 11-06-2009 22:58

sjoplin, perfetto, grazie molte

ho già trovato un magazzino che svende ste robe qui.. senza contare che tirerò un po' sul prezzo ;-)

credi che questi grossisti qui abbiano anche le pl che servono a me? se si mi convien prenderle da loro invece che dal negoziante (acquari) ve... ?

SJoplin 11-06-2009 23:04

per i tubi ho qualche dubbio che li abbiano della T di colore che ti serve.
se sei vicino ad abissi mi sembra che i loro costino 'na *******. devono essere della wind o qualcosa del genere.
non starti a far troppi scrupoli sulle marche perchè le PL per il marino son tutte cineserie, quindi, prendi quelle che costan meno.

nico13 11-06-2009 23:13

sjoplin, bene, al momento non ho più nulla da chiedere! ESAURIENTE, grazie mille!

per quanto riguarda abissi non è molto lontano...cca 13 km da casa..se ne trovo uno più vicino a un paio d'€ in + piglio quello! ;-)

ci vediamo ad aquisti fatti sperando di non chiedere troppo, ciao

:-D :-)) #25

nico13 12-06-2009 16:28

Dubbio:

per il supporto a bordo vasca mi conviene delle staffette ai bordi (quelle a farle non ci metto nulla) o una pedana che va a tenersi sotto il vetro di fondo.. ?

p.s: i capicorda, non ho ben capito, dovè che andranno? quali devo prendere?

SJoplin 12-06-2009 16:35

direi staffette ai bordi. occhio al materiale che l'acqua salata è tremenda.
i capicorda servono per tenere unita la treccia di rame che forma il filo elettrico, altrimenti diventi matto a infilarlo, soprattutto nei portalampada.
qundi devono essere di un diametro che si riesca a infilare lì. se glielo fai presente mentre prendi il resto del materiale capiscono. semprechè non abbiano del filo di rame rigido, ma da quel che so è sparito dal commercio da anni.

nico13 12-06-2009 17:08

ok grazie

materiale x staffette ?? che dici drucciolato o compensato possono andare ?

grazie 1000

SJoplin 12-06-2009 17:37

io starei su pvc/plexiglass o simili

nico13 15-06-2009 15:30

Allora, mi stanno arrivando i porta lampada, il ballast e le due PL, i capicorda però ancora mi mancano...

in quest'articolo Gabriele spiega anche come costruirsi la plafo per due PL ...i capicorda dove sono utilizzati?

http://www.acquaportal.it/nanoportal...le/default.asp

grazie

SJoplin 15-06-2009 15:51

l'alternativa ai capicorda è stagnare le estremità dei fili. in particolar modo quelli che vanno inseriti a pressione nel portalampada. altrimenti, o trovi del filo a sezione unica (e non si trova, almeno qua da me) o diventi matto

nico13 15-06-2009 17:12

ok..... il resto sarà sicuramente più facile con i pezzi davanti sopratutto il montaggio di fili e lampade nella plafoniera,
ma mi chiedevo riguardo la parte elettronica, per il collegamento portalampade > ballast > interruttore al muro, cosa devo usare?

grazie in anticipo

SJoplin 15-06-2009 18:25

non ho mica capito #24

nico13 15-06-2009 20:57

mi son spiegato male io...

intendo quando ho i pezzi (ballast + portalampade + lampade + interruttore con spina) come li collego ?

la lampada nel portalampada, e fin qui OK :-D

i due portalampade come li collego al ballast? e il tutto alla spina al muro?

.....sono stato piu chiaro ? #07 :-)) :-))

SJoplin 15-06-2009 21:09

attacchi i 7 fili della morsettiera più lunga ai portalampada, come da schema.
attacchi i 3 fili della morsettiera più corta a una spina che inserirai poi nella presa a muro.
ma sei sicuro che non rischi la vita a fare un armeggio del genere? #24
non mi sembri un gran elettricista :-D

nico13 15-06-2009 21:26

Quote:

Originariamente inviata da sjoplin
attacchi i 7 fili della morsettiera più lunga ai portalampada, come da schema.
attacchi i 3 fili della morsettiera più corta a una spina che inserirai poi nella presa a muro.
ma sei sicuro che non rischi la vita a fare un armeggio del genere? #24
non mi sembri un gran elettricista :-D

Guarda, stavo già iniziando a pregare prima del montaggio... #06 #06 #06

:-))

nico13 17-06-2009 11:42

Domanda stupidissima....non mi bannate please

ok la faccio

se io prendo lampade, portalampade e il ballast così com'è in foto

i fili per collegare le due morsettiere (poi mi aiuterò con i capicorda) dove stanno ??????

ciao...

SJoplin 17-06-2009 11:44

nico13, dovrai comprare anche il filo, ti pare? :-))

nico13 17-06-2009 12:01

ah a! ecco svelato l'arcano #23.. nella lista non c'era #24 #24 #24 ..

quanto ne prendo? filo di rame, così no?

questo al ferramenta lo trovo facilmente no?

ciao

SJoplin 17-06-2009 12:37

nico13, ancora un po' e vengo lì e ti faccio la plafo che famo prima :-))
prendi del filo normale. chessò sezione 0,75 o giudilì per collegare il ballast ai portalampada e un cavetto tripolare per collegare il ballast alla spina.

nico13 17-06-2009 12:44

Quote:

Originariamente inviata da sjoplin
nico13, ancora un po' e vengo lì e ti faccio la plafo che famo prima :-))
prendi del filo normale. chessò sezione 0,75 o giudilì per collegare il ballast ai portalampada e un cavetto tripolare per collegare il ballast alla spina.

Magari guarda, magari... nel frattempo ti ringrazio molto! la plafoniera sarà anche un po' tua dai.. :-))

ciao ciao

nico13 17-06-2009 22:39

scusa sj, ultimissima domanda e poi faccio tutto da solo......(credo ci riuscirò)

il filo, quanto ne prendo?

quanto me ne serve per collegare i 7 "buchi delle morsettiere" agli 8 pin. ?

grazie infinite!!

SJoplin 17-06-2009 23:47

Quote:

poi faccio tutto da solo
-ROTFL-

eh, li bisogna che ti fai le misure te, eh?
come faccio a dirtelo?

nico13 18-06-2009 13:41

ah ok..

però non so....come è venduto?

le lampade saranno poste parallele ma con gli estremi opposti, perciò i 4 pin. di una a destra e i 4 pin. dell'altra a sinistra e sono lunghe 21 cm

se partono dai 7 buchi della mors. sul ballast..un 60 di cm? per siucrezza di più...1 metro e sto apposto, ok grazie

zack78 18-06-2009 14:41

ciao nico..allora..adesso faccio le veci dello zio....a ogni porta lampada arrivano 4 fili..come hai intenzione di farla questa plafo?mi raccomando prendi del filo che sia massimo 1 mm...non tanto x il ballast ma per i porta lampada..

nico13 18-06-2009 14:49

ho intenzione di piegare una lamiera con una base di 25x15 credo..mi servono i pezzi davanti per decidere le misure

una volta fatti i collegamenti metto il tutto nella plafo...

quindi massimo 1mm, ok

p.s: zack, ti ho scritto un mp

nico13 23-06-2009 00:39

ragazzi, e se invece delle viti con i dadi, utilizzassi delle fascette di nylon per vari fissaggi di parti meccaniche e/o elettroniche?

certo almeno per attaccare le lampade alla plafo devo usare qualche vite, ma per il resto?

e un altra cosa, ma se il ballast va bene anche x2 pl da 24, non mi conviene montar quelle? credete che 48w a 10.000K a circa 8 cm dal pelo dell'acqua possano dar fastidio ai molli ?

se volessi montare le 24, non dovrei cambiare nulla di nulla giusto? solo la lampada? grazie

zack78 24-06-2009 13:51

Quote:

e un altra cosa, ma se il ballast va bene anche x2 pl da 24, non mi conviene montar quelle? credete che 48w a 10.000K a circa 8 cm dal pelo dell'acqua possano dar fastidio ai molli ?

se volessi montare le 24, non dovrei cambiare nulla di nulla giusto? solo la lampada? grazie
giusto non devi cambiare niente ma adesso usa le 18w visto che hai quelle :-)) ;-)
tranquillo che non gli dai fastidio....


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