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Informazioni & Tanta Pazienza
Salve a tutti,
mi presento: sono Andrea e ho 22 anni e sono nuovo (mi sono iscritto esattamente 10 minuti fa)...prima di iscrivermi visitavo quotidianamente Acquaportal per imparare tutto quello che poteva servirmi in questa mia passione..ho acquario d'acqua dolce e anche un 60 litri per i rossi (non posso rinunciarci) e adesso volevo darmi al marino..ammetto di essere molto molto ignorante in materia e quindi cerco qualcuno (anche più gente) che mi istruisca bene su questo mondo..inizio con quache domanda: vorrei iniziare in modo "soft" quindi non superare i 150 litri, è POSSIBILE? vorrei mettere anche qualche pesce nell'acquario e non solo rocce vive è POSSIBILE con questa capienza? posso inserire i pagliaccetti anche senza anemoni? e cosa importante per uno studente universitario come me, MI FATE UN PREVENTIVO? Aspetto con ansia le vostre risposte e se c'è qualcuno con contatto msn disposto a scambio e ha tanta tanta pazienza per istruirmi ben venga ;-) Andrea |
Informazioni & Tanta Pazienza
Salve a tutti,
mi presento: sono Andrea e ho 22 anni e sono nuovo (mi sono iscritto esattamente 10 minuti fa)...prima di iscrivermi visitavo quotidianamente Acquaportal per imparare tutto quello che poteva servirmi in questa mia passione..ho acquario d'acqua dolce e anche un 60 litri per i rossi (non posso rinunciarci) e adesso volevo darmi al marino..ammetto di essere molto molto ignorante in materia e quindi cerco qualcuno (anche più gente) che mi istruisca bene su questo mondo..inizio con quache domanda: vorrei iniziare in modo "soft" quindi non superare i 150 litri, è POSSIBILE? vorrei mettere anche qualche pesce nell'acquario e non solo rocce vive è POSSIBILE con questa capienza? posso inserire i pagliaccetti anche senza anemoni? e cosa importante per uno studente universitario come me, MI FATE UN PREVENTIVO? Aspetto con ansia le vostre risposte e se c'è qualcuno con contatto msn disposto a scambio e ha tanta tanta pazienza per istruirmi ben venga ;-) Andrea |
Ciao e benvenuto!!!!!!
il primo consiglio è: vai a leggere attentamente le guide che trovi (al'inizio) di questa sez. dopo averle lette vedrai ch avrai le idee molto piu chiare.... con un 150litri puoi mettere senz'altro qualche pinnuto (4/5 max) diciamo che se ti piacciono i pesci non èconsigliabile stare sotto i 50/60lt netti (ma con un litraggio del genere max 2 e di piccola taglia tipo okinawee)....sotto questo litraggio niente pesci ma ti assicuro che esistono dei naoreef senza pesci e sui 30/40litri spettcolari..... ti ho fatto questo discorsetto perchè piu la vasca è "grande" e piu le spese di allestimento e manutenzione lievitano.....in generale cmq il marino costa parecchio... considerando quelo che ho scritto sopra, dimmi +/- su quanti litri vorresti fare la vasca ...dopodichè ti preparo la lista della spesa PS:preprati al Salasso :-D :-D :-D :-D ciao |
Ciao e benvenuto!!!!!!
il primo consiglio è: vai a leggere attentamente le guide che trovi (al'inizio) di questa sez. dopo averle lette vedrai ch avrai le idee molto piu chiare.... con un 150litri puoi mettere senz'altro qualche pinnuto (4/5 max) diciamo che se ti piacciono i pesci non èconsigliabile stare sotto i 50/60lt netti (ma con un litraggio del genere max 2 e di piccola taglia tipo okinawee)....sotto questo litraggio niente pesci ma ti assicuro che esistono dei naoreef senza pesci e sui 30/40litri spettcolari..... ti ho fatto questo discorsetto perchè piu la vasca è "grande" e piu le spese di allestimento e manutenzione lievitano.....in generale cmq il marino costa parecchio... considerando quelo che ho scritto sopra, dimmi +/- su quanti litri vorresti fare la vasca ...dopodichè ti preparo la lista della spesa PS:preprati al Salasso :-D :-D :-D :-D ciao |
Quote:
Grazie comunque per aver risposto. Andrea |
Quote:
Grazie comunque per aver risposto. Andrea |
comunque alla fine di tutto meno di 800/1200 euro non cominci poi sui 150 lt come la vuoi fare te anche di più!
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comunque alla fine di tutto meno di 800/1200 euro non cominci poi sui 150 lt come la vuoi fare te anche di più!
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Ciao, il pesce che dici tu a quanto capisco) è un chirurgo o per meglio dire un acaturide non va bene neanche in 150litri.....intanto e grossno ma il vero problema è che gli acnturidi (ne esistono anche di taglia lggermente piu piccola) son dei grandi nuotatori hanno bisogno oviamente di molto spazio apunto per il nuoto (imho) minimo vasche dai 250 in su.....
a differenza degli ocellaris(Pagliacci) che sono "territoriali" e quindi non hanno (in teoria) bisogno di grandi spazi...dico in teoria perchè cmq in natura vivono in spazi enormi (certo nelle barriere coralline ma semre in mare no???) a parte che quoto in pieno il mio amico Luca(Genova74) ora ti faccio un'elenco di quello che ti serve (parte tecnica ecc.) per allestire e partire con un nano che possa ospitare qualche pesce......ti porto l'esempio di una vasca sui 100litri netti e non lordi, cosi ti fai un'idea di cosa spendi, prima di iniziare ti spiego la differenza tra litri netti e litri lordi...... per calcolare la capacita di qualsiasi vasca devi moltiplicare la lunghezza per la profondita per l'altezza (trlasciando icm di bordo vasca ed ottieni i litri lordi della vasca ......per ottenere i litri netti, calcoli un 20% in meno di litri lordi ...questo perchè nella vasca vanno introdotte le rocce vive le pompe ecc. che ovvimeete hanno un volume e quindi ocupano(tolgono spazio all'acqua) ....belin spero di esssere stato chiaro..... tieni presente anche un'altra cosa di fondamentale importanza sopratutto parlando di spese: la quantita di rocce vive (kg) che vanno introdotte nella vasca cambia rispetto al litrggio di quest'ultima (qui non si puo lesinare/risparmire sui KG perchè le rocce sono il "cuore" del sistema, magari se vuoi ti spiego il perchè) cmq il calcolo lo si fa sui litri lordi della vasca....e si calcola 1kg di rocica ogi 4/5litri. altra cosa di fondamentle importanza: l'illuminazione /la quale per il marino non è mai abbastanza e, per semplificare di molto le cose prima si decide l'illuminazione e poi gli si costruisce la vasca "attorno" credimi che è molto m moolto piu semplice... (minchia sta diventando un poema) bene ora partiamo con la lista spese (tieni presente che se usi il fai da te risparmi: 1) la vasca: intanto ti dico subito (per il motivo dell'illuminazione) che conviene farsela fare su misura ma non solo, se trovi una vasca commerciale delle stesse misure che vuioi fare tu di costa il doppio se non il triplo...davvero non sto scherzando .....le misure /che cmq possono cambiare) sarebbero le seguenti 60lunghezza 50profondità e 45alteza quindi devi calcolare: 60x50x40 (5cm lilasciamo bordo vasca)= 120litri lordi una vasca del genere se trovi un vetraio onesto ti viene a costare sui 100euri 2) rocce vive: calcolando i 120litri ti occorrono 25kg circa di rocce ora (appoggiati da qualche parte e tieniti ben saldo :-D :-D ) in commercio le rocce vive hanno un costo elevato diciamo che in media siamo in media sui 12/13euri al kg......quindi sei su 300euri 2) pompe di movimento: in genere si calcola che devono avere una capacita di ricircolo pari a 25/30 volte il litraggio netto della vasca che in questo caso è 100litri quindi pompe (dico pompe prchè ne occorrono due) devono avere una capacia di 3000lt/hr hai due possibilità (valide entambe) Hydor (Koralia3) 3200lt/hr = costo totale (due) 110euri Tunze (turbelle 6025) 2500lt/hr = costo (due) 90euri (è un pelino meno potente della K3) ma spinge molto di piu con il risultato di avere un ricircolo quasi superiore alla K3... Skimmer(shiumtoio): indispensabile se allvi pesci: Tunze nanodoc: 110euri Deltec: credo un pelino di piu H6S 110-f200: sui 200euri illuminazione(dipende tanto anche da cosa ci vuoi allevare) nel snso che i coralli molli hanno meno esigenze di luce a differenza degli LPS che hanno bisogno di tanta luce e di qualità a differena infine degli SPS che ne vogliono tantissima .....cmq in genere chi inizia dice: solo molli poi via via va di LPS per arrivae agli SPS aggiungendo se ne ha la possibilità luce se no impazzisce e allafine cambia illuminazione..... in una vasca di questo litraggio hai ueste posibilita: HQI da 150w costo plafoniera e lampada: sui 160euri Neon t5 (da 24w) sono lunghi si 60cm (io uso questi) 4bianchi e un'attinico) sei sui 60euri poi ti manca la plafoniera (io me la sono autocostruita) costo totale compresi i ballast circa 70euri se no ci sono le plafoniere ma costano parcchio (359euro) - immpianto per la produzione acqua osmotica sui 80/90 euro - impiato di rabocco o te lo fai e ti costa poco oppure lo compri io lo trovato da 39euro (l'ho trovato per caso e funzina alla grande) cmq ce ne sono di tutti i prezi (a salire ovvimente) - riscaldtore: d 150w: 15/20euro - sale io uso il tropicmarinearine proreef e una confe da 4kg : 12O di acqua "salata" = 18euri - rifratometro: 40euro - test: salfert i piu presici e afidabili fra gli economici circa 60euro (nitarti/nitriti/fosfati/calcio/Magnesio/KH(alkalinita) ora per la sump di preciso non saprei dirti pechè io non la uso (tornassi indietro la farei se non altro per comodita) cmq non penso sia una grossa spesa (sopratutto se te la fai) calcola che ti occorrono i tubi/raccordi esopratutto la pompa di risalita.....non vorrei dire "blinate" ma sara una spesa otto i 100euri..... se nonusi la sump ti occore un filtro a zainetto pr carcarlo a resine antiPO4 fosfati) costo compreso le resine sui 50euri se ricordo bene se no per le resine usi la sump e non compri il filtro a zainetto quindi ricapitolando sei (se usi il ai da te) sui 1050euri e senza sump se no oltre i 1300/1400 è chiaro cmq che questo è solo per darti un'idea e con una vasca già "importante" se fa un po piu piccola qualcosa risparmi specialmente ulle rocce vive piccolo esempio: un 90lt lordi (netti 72) di rocce spendi circa 200 (risparmi 100euro) e questo perchè vuoi allevare pesci (che in 72netti una coppia max di pagliacci vanno bene) se scendi d litraggio però un solo pesce .....sotto i 45/50 nessun pesce.... be ora sai il salasso che ti aspetta.......... |
Ciao, il pesce che dici tu a quanto capisco) è un chirurgo o per meglio dire un acaturide non va bene neanche in 150litri.....intanto e grossno ma il vero problema è che gli acnturidi (ne esistono anche di taglia lggermente piu piccola) son dei grandi nuotatori hanno bisogno oviamente di molto spazio apunto per il nuoto (imho) minimo vasche dai 250 in su.....
a differenza degli ocellaris(Pagliacci) che sono "territoriali" e quindi non hanno (in teoria) bisogno di grandi spazi...dico in teoria perchè cmq in natura vivono in spazi enormi (certo nelle barriere coralline ma semre in mare no???) a parte che quoto in pieno il mio amico Luca(Genova74) ora ti faccio un'elenco di quello che ti serve (parte tecnica ecc.) per allestire e partire con un nano che possa ospitare qualche pesce......ti porto l'esempio di una vasca sui 100litri netti e non lordi, cosi ti fai un'idea di cosa spendi, prima di iniziare ti spiego la differenza tra litri netti e litri lordi...... per calcolare la capacita di qualsiasi vasca devi moltiplicare la lunghezza per la profondita per l'altezza (trlasciando icm di bordo vasca ed ottieni i litri lordi della vasca ......per ottenere i litri netti, calcoli un 20% in meno di litri lordi ...questo perchè nella vasca vanno introdotte le rocce vive le pompe ecc. che ovvimeete hanno un volume e quindi ocupano(tolgono spazio all'acqua) ....belin spero di esssere stato chiaro..... tieni presente anche un'altra cosa di fondamentale importanza sopratutto parlando di spese: la quantita di rocce vive (kg) che vanno introdotte nella vasca cambia rispetto al litrggio di quest'ultima (qui non si puo lesinare/risparmire sui KG perchè le rocce sono il "cuore" del sistema, magari se vuoi ti spiego il perchè) cmq il calcolo lo si fa sui litri lordi della vasca....e si calcola 1kg di rocica ogi 4/5litri. altra cosa di fondamentle importanza: l'illuminazione /la quale per il marino non è mai abbastanza e, per semplificare di molto le cose prima si decide l'illuminazione e poi gli si costruisce la vasca "attorno" credimi che è molto m moolto piu semplice... (minchia sta diventando un poema) bene ora partiamo con la lista spese (tieni presente che se usi il fai da te risparmi: 1) la vasca: intanto ti dico subito (per il motivo dell'illuminazione) che conviene farsela fare su misura ma non solo, se trovi una vasca commerciale delle stesse misure che vuioi fare tu di costa il doppio se non il triplo...davvero non sto scherzando .....le misure /che cmq possono cambiare) sarebbero le seguenti 60lunghezza 50profondità e 45alteza quindi devi calcolare: 60x50x40 (5cm lilasciamo bordo vasca)= 120litri lordi una vasca del genere se trovi un vetraio onesto ti viene a costare sui 100euri 2) rocce vive: calcolando i 120litri ti occorrono 25kg circa di rocce ora (appoggiati da qualche parte e tieniti ben saldo :-D :-D ) in commercio le rocce vive hanno un costo elevato diciamo che in media siamo in media sui 12/13euri al kg......quindi sei su 300euri 2) pompe di movimento: in genere si calcola che devono avere una capacita di ricircolo pari a 25/30 volte il litraggio netto della vasca che in questo caso è 100litri quindi pompe (dico pompe prchè ne occorrono due) devono avere una capacia di 3000lt/hr hai due possibilità (valide entambe) Hydor (Koralia3) 3200lt/hr = costo totale (due) 110euri Tunze (turbelle 6025) 2500lt/hr = costo (due) 90euri (è un pelino meno potente della K3) ma spinge molto di piu con il risultato di avere un ricircolo quasi superiore alla K3... Skimmer(shiumtoio): indispensabile se allvi pesci: Tunze nanodoc: 110euri Deltec: credo un pelino di piu H6S 110-f200: sui 200euri illuminazione(dipende tanto anche da cosa ci vuoi allevare) nel snso che i coralli molli hanno meno esigenze di luce a differenza degli LPS che hanno bisogno di tanta luce e di qualità a differena infine degli SPS che ne vogliono tantissima .....cmq in genere chi inizia dice: solo molli poi via via va di LPS per arrivae agli SPS aggiungendo se ne ha la possibilità luce se no impazzisce e allafine cambia illuminazione..... in una vasca di questo litraggio hai ueste posibilita: HQI da 150w costo plafoniera e lampada: sui 160euri Neon t5 (da 24w) sono lunghi si 60cm (io uso questi) 4bianchi e un'attinico) sei sui 60euri poi ti manca la plafoniera (io me la sono autocostruita) costo totale compresi i ballast circa 70euri se no ci sono le plafoniere ma costano parcchio (359euro) - immpianto per la produzione acqua osmotica sui 80/90 euro - impiato di rabocco o te lo fai e ti costa poco oppure lo compri io lo trovato da 39euro (l'ho trovato per caso e funzina alla grande) cmq ce ne sono di tutti i prezi (a salire ovvimente) - riscaldtore: d 150w: 15/20euro - sale io uso il tropicmarinearine proreef e una confe da 4kg : 12O di acqua "salata" = 18euri - rifratometro: 40euro - test: salfert i piu presici e afidabili fra gli economici circa 60euro (nitarti/nitriti/fosfati/calcio/Magnesio/KH(alkalinita) ora per la sump di preciso non saprei dirti pechè io non la uso (tornassi indietro la farei se non altro per comodita) cmq non penso sia una grossa spesa (sopratutto se te la fai) calcola che ti occorrono i tubi/raccordi esopratutto la pompa di risalita.....non vorrei dire "blinate" ma sara una spesa otto i 100euri..... se nonusi la sump ti occore un filtro a zainetto pr carcarlo a resine antiPO4 fosfati) costo compreso le resine sui 50euri se ricordo bene se no per le resine usi la sump e non compri il filtro a zainetto quindi ricapitolando sei (se usi il ai da te) sui 1050euri e senza sump se no oltre i 1300/1400 è chiaro cmq che questo è solo per darti un'idea e con una vasca già "importante" se fa un po piu piccola qualcosa risparmi specialmente ulle rocce vive piccolo esempio: un 90lt lordi (netti 72) di rocce spendi circa 200 (risparmi 100euro) e questo perchè vuoi allevare pesci (che in 72netti una coppia max di pagliacci vanno bene) se scendi d litraggio però un solo pesce .....sotto i 45/50 nessun pesce.... be ora sai il salasso che ti aspetta.......... |
ciao caro giansy tutto ok?
o ti decidi a fare le foto??? guarda che un giorno o l'altro vengo io a casa tua e ti faccio il servizio.... di foto avviamente :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D per andrea: direi che la risposta di giuansy è la più completa e precisa che abbia mai visto! meglio di così non si poteva fare!!!! |
ciao caro giansy tutto ok?
o ti decidi a fare le foto??? guarda che un giorno o l'altro vengo io a casa tua e ti faccio il servizio.... di foto avviamente :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D per andrea: direi che la risposta di giuansy è la più completa e precisa che abbia mai visto! meglio di così non si poteva fare!!!! |
RINGRAZIAMENTI
Ti ringrazio Giuansy per l'incredibile descrizione che mi hai fornito anche se devo dire che lo spavento per il prezzo mi ha fatto quasi cadere dalla sedia ma come ho già detto credo che alcune spese siano idispensabile...visto che mi hai detto che un 90 litri lordi (netti 72) vanno bene per una coppietta di ocellaris sarei orientato versa questa decisione..vivendo comunque in un paesino isolato mi recherò a milano (posto più vicino) a prendere rocce vive e pinnuti sperando nella buona qualità del negozio e nell'onesta dei commercianti, non sempre al massimo nei miei confronti che essendo giovane e con la faccia da bambino vengo spesso preso per il culo (scusa il termine ma quando ci vuole ci vuole)..tornando a noi: ora devo farmi una cultura sulle rocce vive o posso inserire quelle che il commerciante mi consiglia? la questione anemoni? ho letto in alcuni post che si muovono e possono uccidere addirittura i pesci e le altre rocce vive..io optavo per la sump visto che è usata da molti e mi sembra comoda e per l'illuminzione ho letto delle HQI che sono elogiate da tutti..una cosa ti chiedo visto le mille domande che mi sorgono in continuazione: non hai messenger con un contatto? credo che la discussioni dirette on line siano le migliori.. Ti ringrazio ancora per avermi messo ordine in testa e per avermi preparato a quello che mi aspetta ;-)
Andrea |
RINGRAZIAMENTI
Ti ringrazio Giuansy per l'incredibile descrizione che mi hai fornito anche se devo dire che lo spavento per il prezzo mi ha fatto quasi cadere dalla sedia ma come ho già detto credo che alcune spese siano idispensabile...visto che mi hai detto che un 90 litri lordi (netti 72) vanno bene per una coppietta di ocellaris sarei orientato versa questa decisione..vivendo comunque in un paesino isolato mi recherò a milano (posto più vicino) a prendere rocce vive e pinnuti sperando nella buona qualità del negozio e nell'onesta dei commercianti, non sempre al massimo nei miei confronti che essendo giovane e con la faccia da bambino vengo spesso preso per il culo (scusa il termine ma quando ci vuole ci vuole)..tornando a noi: ora devo farmi una cultura sulle rocce vive o posso inserire quelle che il commerciante mi consiglia? la questione anemoni? ho letto in alcuni post che si muovono e possono uccidere addirittura i pesci e le altre rocce vive..io optavo per la sump visto che è usata da molti e mi sembra comoda e per l'illuminzione ho letto delle HQI che sono elogiate da tutti..una cosa ti chiedo visto le mille domande che mi sorgono in continuazione: non hai messenger con un contatto? credo che la discussioni dirette on line siano le migliori.. Ti ringrazio ancora per avermi messo ordine in testa e per avermi preparato a quello che mi aspetta ;-)
Andrea |
... -.- e dopo questa risposta di Gatto Silvestro (Giuansy) e visto cosa spenderei.... posso aspettare a fare il mio post per il mio futuro acquario.
SOB !!! p.s. Andrea, se vi parlate in privato come fanno quelli come me a leggere e imparare a scrocco? ;P |
... -.- e dopo questa risposta di Gatto Silvestro (Giuansy) e visto cosa spenderei.... posso aspettare a fare il mio post per il mio futuro acquario.
SOB !!! p.s. Andrea, se vi parlate in privato come fanno quelli come me a leggere e imparare a scrocco? ;P |
Dani hai ragione.....Andrea non preoccuparti che quando posti appena posso ti rispondo ...e se non lo facessi io tranquillo che ti rispondono altri
non c'è problema....cmq come dici (nel titolo) la prima "regola" è la Pzienza )e la p maiuscola non l'ho messa per caso) se hai quella (a parte il salasso pecuniario) sei già a metà dell'opera e ti giuro che non sto sherzando davvero he? ok andata per il 90 litri se fai la sump tanto meglio ....nel senso che aggiungi litri (da considerare o aggiungere ai netti) quindi oltre la comodità aumenti il ltraggio che è buona e giusta cosa tanto piu per la futura coppia di ocellaris.......ti dico subito perà che passerà molto tempo prima di poterli inserire in tutta sicurezza sia per loro ma sopratutto per l'intero sistema.......per quanto riguarda la sump è meglio che ti fai consigliare da qualche utente che ne sappia piu di me ....come ti ho detto io non la uso e quindi di tubi/raccordi e la pompa adatta non saprei darti consigli validi...cmq non preoccuparti quando avrai deciso le misure della vasca magari contatto Sjoplin (un'Esperto in tutto e per tutto) e vedi che ti fai una sump coi controcazzii..... le anemoni lasciale perdere animale bellissimo ma "DIFFICILE" intanto è urticante al massimo in genere tutto quello che tocca "brucia" e non è che se ne stia ferma in qualche angolino della vasca ma gira finchè non trova un posto che gli vada a genio ma non è detto che stia ferma li.....magari dopo qulche tempo un mese o due ricomincia ma il vero problema è che se muore e tu non te ne accorgi e la togli subito dalla vasca in poco tempo di ammzza tutto quello che è presente in vasca rocce vive comprese.....coralli pesci ...insomma tutto..... cmq gli ocellaris non è che se non hanno la loro anemone muoiano o soffrono o sentano la mancanza.....semplicemente trovano un surrogato qulche esempio i Sarcophyton (mollo) o l'Euphilya (LPS) animali bellissimi (mi rendo conto che i gusti sono gusti e magari a te non piacciano) cmq L'Euphulya assomiglia agamente ad un'anemone (per me è molto ma mooolto piu bella e affascinante) ...cmq i pagliacci possono andare adirittura in simbiosi con le pompe di ricircolo davvero he??' poi anche li va a culo nel senso chevanno in simbiosi quando gli gira a loro ....e questo succede anche se inserisci un anemone.....magari manco la prendono in considerazione.... per farti un esempio io ho inserito da circa un mese e mezzo una coppia di ocellariis e a parte che non hanno ancora formato la coppia (si azzuffano speclamene quando gli do il cibo) be hanno a loro completa disposizione sia l'euphilya che un Sarco (veramente il Sarco è ancora piccolino) ma l'Euphullya è bella grossa e ogni tanto vanno dentro o gli si strofinano ma non sono mica ancora andati in simbiosi .....preferiscono girovagare per tutta la vasca ......quando e se andranno in siombiosi non la lsciano piu si allonatnano solo quando gli dai il cibo e poi si rifionadno nella loro "casetta".......... be staremo a vedere.......(pazienza) per le rocce vive (poi ti spiego che caratteristiche devono avere) anzi se vai negli articoli marino trovi un 'articolo che parla appunto delle rocce vive e parla di tutto (come si presentano che forma devono avere e che funzione fondamentale hanno) cmq magari poi te lo spiego (tanto prima che le prendi passa un po di tempo..... altra cosa importante piu o meno i prezzi li sai ma questi che ti ho detto io li ho trovati tutti in negozu on-line (risparmi qualcosina (certo poi hai il costo della spediz. ma se compri tutto in blocco) e superata un certa cifra hai la spediz. gratis...... bene ora come ti avevo gia suggerito cerca di andare a leggerti le guide di Lele e Sjoplin ...e guarda che non te lo dico perchè non ho voglia di spiegarti le cose ma al contrario (dopo che le avrai lette avrai le idee molto piu chiare) di conseguenza farai domande piu precise e dirette in modo che io o altri potremo darti delle risposte e consigli piu mirati.... ;-) minchia un'altro mattone ho scritto :-D :-D :-D :-D |
Dani hai ragione.....Andrea non preoccuparti che quando posti appena posso ti rispondo ...e se non lo facessi io tranquillo che ti rispondono altri
non c'è problema....cmq come dici (nel titolo) la prima "regola" è la Pzienza )e la p maiuscola non l'ho messa per caso) se hai quella (a parte il salasso pecuniario) sei già a metà dell'opera e ti giuro che non sto sherzando davvero he? ok andata per il 90 litri se fai la sump tanto meglio ....nel senso che aggiungi litri (da considerare o aggiungere ai netti) quindi oltre la comodità aumenti il ltraggio che è buona e giusta cosa tanto piu per la futura coppia di ocellaris.......ti dico subito perà che passerà molto tempo prima di poterli inserire in tutta sicurezza sia per loro ma sopratutto per l'intero sistema.......per quanto riguarda la sump è meglio che ti fai consigliare da qualche utente che ne sappia piu di me ....come ti ho detto io non la uso e quindi di tubi/raccordi e la pompa adatta non saprei darti consigli validi...cmq non preoccuparti quando avrai deciso le misure della vasca magari contatto Sjoplin (un'Esperto in tutto e per tutto) e vedi che ti fai una sump coi controcazzii..... le anemoni lasciale perdere animale bellissimo ma "DIFFICILE" intanto è urticante al massimo in genere tutto quello che tocca "brucia" e non è che se ne stia ferma in qualche angolino della vasca ma gira finchè non trova un posto che gli vada a genio ma non è detto che stia ferma li.....magari dopo qulche tempo un mese o due ricomincia ma il vero problema è che se muore e tu non te ne accorgi e la togli subito dalla vasca in poco tempo di ammzza tutto quello che è presente in vasca rocce vive comprese.....coralli pesci ...insomma tutto..... cmq gli ocellaris non è che se non hanno la loro anemone muoiano o soffrono o sentano la mancanza.....semplicemente trovano un surrogato qulche esempio i Sarcophyton (mollo) o l'Euphilya (LPS) animali bellissimi (mi rendo conto che i gusti sono gusti e magari a te non piacciano) cmq L'Euphulya assomiglia agamente ad un'anemone (per me è molto ma mooolto piu bella e affascinante) ...cmq i pagliacci possono andare adirittura in simbiosi con le pompe di ricircolo davvero he??' poi anche li va a culo nel senso chevanno in simbiosi quando gli gira a loro ....e questo succede anche se inserisci un anemone.....magari manco la prendono in considerazione.... per farti un esempio io ho inserito da circa un mese e mezzo una coppia di ocellariis e a parte che non hanno ancora formato la coppia (si azzuffano speclamene quando gli do il cibo) be hanno a loro completa disposizione sia l'euphilya che un Sarco (veramente il Sarco è ancora piccolino) ma l'Euphullya è bella grossa e ogni tanto vanno dentro o gli si strofinano ma non sono mica ancora andati in simbiosi .....preferiscono girovagare per tutta la vasca ......quando e se andranno in siombiosi non la lsciano piu si allonatnano solo quando gli dai il cibo e poi si rifionadno nella loro "casetta".......... be staremo a vedere.......(pazienza) per le rocce vive (poi ti spiego che caratteristiche devono avere) anzi se vai negli articoli marino trovi un 'articolo che parla appunto delle rocce vive e parla di tutto (come si presentano che forma devono avere e che funzione fondamentale hanno) cmq magari poi te lo spiego (tanto prima che le prendi passa un po di tempo..... altra cosa importante piu o meno i prezzi li sai ma questi che ti ho detto io li ho trovati tutti in negozu on-line (risparmi qualcosina (certo poi hai il costo della spediz. ma se compri tutto in blocco) e superata un certa cifra hai la spediz. gratis...... bene ora come ti avevo gia suggerito cerca di andare a leggerti le guide di Lele e Sjoplin ...e guarda che non te lo dico perchè non ho voglia di spiegarti le cose ma al contrario (dopo che le avrai lette avrai le idee molto piu chiare) di conseguenza farai domande piu precise e dirette in modo che io o altri potremo darti delle risposte e consigli piu mirati.... ;-) minchia un'altro mattone ho scritto :-D :-D :-D :-D |
Guarda io non posso fare altro che ringraziarti per tutta la pazienza che stai dimostrando e non preoccuparti dei papiri che scrivi (tanto meglio per me, meno per te che devi perdere tempo a rispondermi) comunque devo chiederti ancora un favore..essendo nuovo non so dove andare per vedere le guide che mi hai consigliato, non è che mi potresti dare il link? lo so, sono una frana anche con i computer :-( ..comunque ho fatto delle ricerche con google sulle rocce che mi hai consigliato e sono veramente belle e se mi dici che in un marino "piccolo" come il mio ci starebbero bene mi fido..grazie ancora dei mille consigli, sul serio non pensavo che ci fossero persone così disposte a spiegarsi così bene con uno sbarbatello come me
Andrea |
Guarda io non posso fare altro che ringraziarti per tutta la pazienza che stai dimostrando e non preoccuparti dei papiri che scrivi (tanto meglio per me, meno per te che devi perdere tempo a rispondermi) comunque devo chiederti ancora un favore..essendo nuovo non so dove andare per vedere le guide che mi hai consigliato, non è che mi potresti dare il link? lo so, sono una frana anche con i computer :-( ..comunque ho fatto delle ricerche con google sulle rocce che mi hai consigliato e sono veramente belle e se mi dici che in un marino "piccolo" come il mio ci starebbero bene mi fido..grazie ancora dei mille consigli, sul serio non pensavo che ci fossero persone così disposte a spiegarsi così bene con uno sbarbatello come me
Andrea |
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...911f72fd968337
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...911f72fd968337 Ecco i link... Buona lettura!!! Giuansy, complimentoni per le risposte!!! :-D |
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...911f72fd968337
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applauso a Giuansy!!!!!!!!!! :-))
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applauso a Giuansy!!!!!!!!!! :-))
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ciao Andrea e benvenuto.
vedo che Giuansy t'ha scritto un paio di righe #23 per cui, suppongo non ci sia nulla d'aggiungere. dico suppongo perchè col cappero che mi vado a leggere tutto quel poema :-D :-D |
ciao Andrea e benvenuto.
vedo che Giuansy t'ha scritto un paio di righe #23 per cui, suppongo non ci sia nulla d'aggiungere. dico suppongo perchè col cappero che mi vado a leggere tutto quel poema :-D :-D |
Sandro, riassumendo Andrea vuole allestire un nano sui 75lt netti
il litrggio è determinato dal fatto che vuole allevare una copia di pagliacci.... ora è intenzionato a fare anche la sump.......io non ci capisco na mazza di tubi/raccordi diametro fori vasca e tanto meno della pompa di rsalita che deve essere se non erro proporzionata allla portata della pompa dello skimmer.... intanto vediamo che misure della vasca vengono fuori e che skimmer metterà ....dopodichè ti chiederà/remo lumi sulla sump.....segui il post please...... |
Sandro, riassumendo Andrea vuole allestire un nano sui 75lt netti
il litrggio è determinato dal fatto che vuole allevare una copia di pagliacci.... ora è intenzionato a fare anche la sump.......io non ci capisco na mazza di tubi/raccordi diametro fori vasca e tanto meno della pompa di rsalita che deve essere se non erro proporzionata allla portata della pompa dello skimmer.... intanto vediamo che misure della vasca vengono fuori e che skimmer metterà ....dopodichè ti chiederà/remo lumi sulla sump.....segui il post please...... |
Quote:
ma non è che si spaventa prima? #24 |
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ma non è che si spaventa prima? #24 |
no no lo spavento la già superato (gli ho fatto la lista della spesa)
da 150 è sceso al litraggio minimo per una coppia di pinnuti..... dai che con la sump...viene un nano coi fiocchi...... PS: credo che nel frattempo si stia studiando le tue guide e quelle di Lele che anche li come numero di righe mica si scherza nè??? :-D :-D :-D |
no no lo spavento la già superato (gli ho fatto la lista della spesa)
da 150 è sceso al litraggio minimo per una coppia di pinnuti..... dai che con la sump...viene un nano coi fiocchi...... PS: credo che nel frattempo si stia studiando le tue guide e quelle di Lele che anche li come numero di righe mica si scherza nè??? :-D :-D :-D |
ok
grande giuansy ora dopo questo post chi tiferma più!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
hai il potere della sintesi :-D :-D :-D :-D scherzo davvero preciso ed esauriente! |
ok
grande giuansy ora dopo questo post chi tiferma più!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
hai il potere della sintesi :-D :-D :-D :-D scherzo davvero preciso ed esauriente! |
Dunque buongiorno a tutti,
vorrei iniziare questo ennessimo mio noioso post descrivendo l'esperienza che mi è capitata stamattina: in un centro commerciale ad 1 ora di distanza da casa mia c'è un negozio nel quale si posso trovare pesci d'acqua dolce e pesci marini anche se non credo venda rocce vive..nell'esposizione sono rimasto a bocca aperta in quanto promuovevano un cubo da 30 litri con quella roccetta e un Sarcophiton di piccole dimensioni e un pesce pagliaccio (ora non credo fosse un ocellaris in quanto la schiena era leggermente più scura, scusate ma non ricordo proprio il nome scientifico)..il mio essere meravigliato sta nel fatto che come mi avete descritto bene tutti voi un pesce pagliaccio in un cubo non vive ma sopravvive e forse a stento..ecco mi chiedo quindi: ma a sti qui chi ha dato il permesso di fare delle cose del genere? insomma mi sono molto molto meravigliato...SBAGLIO AD ESSERLO? Fatemi sapere..comunque sto appunto girando un pò la zona, arrivo anche ad un'ora e mezza di distanza per cercare rivenditori di rocce vive e pesci marini..spero di trovarne di qualificati perchè questo è stato cestinato nell'immeddiato sempre se non commetto errori di mio nella valutazione.. tornando a me e ai miei problemi: ringrazio tutti coloro che mi hanno invitato a leggere le guide e soprattutto l'autore, grazie sul serio..Aòllora seguendo i tre punti chiave seguire: 1. cosa allevare? coppia di ocellaris con metodo berlinese (non sparatemi se dico *******) ovvero con rocce vive a iosa 2. illuminazione? ora io opterei per una HQI (da studente chimico mi piace anche dire ALOGENURI METALLICI ;-) ) anche se costerà molto la plafoniera 3. la vasca e tutto quello che segue? dunque la vasca la vorrei da 90-100 litri per averne lordi circa 75, pensavo alla sump (da tutti elogiata) anche se dovrò farmi aiutare dal commerciante per costruirla) e anche per installare rifrattometro, impianto per l'osmosi..insomma dovrò avere un appoggio Beh insomma che ne dite di queste mie decisioni? Aspetto una risposta..graziue ancora per tutti i consigli utili che mi avete dato fin ora.. Andrea |
Dunque buongiorno a tutti,
vorrei iniziare questo ennessimo mio noioso post descrivendo l'esperienza che mi è capitata stamattina: in un centro commerciale ad 1 ora di distanza da casa mia c'è un negozio nel quale si posso trovare pesci d'acqua dolce e pesci marini anche se non credo venda rocce vive..nell'esposizione sono rimasto a bocca aperta in quanto promuovevano un cubo da 30 litri con quella roccetta e un Sarcophiton di piccole dimensioni e un pesce pagliaccio (ora non credo fosse un ocellaris in quanto la schiena era leggermente più scura, scusate ma non ricordo proprio il nome scientifico)..il mio essere meravigliato sta nel fatto che come mi avete descritto bene tutti voi un pesce pagliaccio in un cubo non vive ma sopravvive e forse a stento..ecco mi chiedo quindi: ma a sti qui chi ha dato il permesso di fare delle cose del genere? insomma mi sono molto molto meravigliato...SBAGLIO AD ESSERLO? Fatemi sapere..comunque sto appunto girando un pò la zona, arrivo anche ad un'ora e mezza di distanza per cercare rivenditori di rocce vive e pesci marini..spero di trovarne di qualificati perchè questo è stato cestinato nell'immeddiato sempre se non commetto errori di mio nella valutazione.. tornando a me e ai miei problemi: ringrazio tutti coloro che mi hanno invitato a leggere le guide e soprattutto l'autore, grazie sul serio..Aòllora seguendo i tre punti chiave seguire: 1. cosa allevare? coppia di ocellaris con metodo berlinese (non sparatemi se dico *******) ovvero con rocce vive a iosa 2. illuminazione? ora io opterei per una HQI (da studente chimico mi piace anche dire ALOGENURI METALLICI ;-) ) anche se costerà molto la plafoniera 3. la vasca e tutto quello che segue? dunque la vasca la vorrei da 90-100 litri per averne lordi circa 75, pensavo alla sump (da tutti elogiata) anche se dovrò farmi aiutare dal commerciante per costruirla) e anche per installare rifrattometro, impianto per l'osmosi..insomma dovrò avere un appoggio Beh insomma che ne dite di queste mie decisioni? Aspetto una risposta..graziue ancora per tutti i consigli utili che mi avete dato fin ora.. Andrea |
Dunque io avevo risposto con un papiro di dimensioni eccezzionali...come mai non lo vedo più???
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr |
Dunque io avevo risposto con un papiro di dimensioni eccezzionali...come mai non lo vedo più???
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr |
Adrea, dunque vedi che già le guide ti sono servite? hai subito scartato il nego ch tieneil paggliaccetto in un cubo da 30lt.....cmq quello è uno specchietto per le allodole.....nel senso che uno lo ved e pensa "ma guarda ch bello non credevo fosse possibile fare un acquario marino con i pesci cosi piccolo e non dovrebbe neanche costare tanto ....quasi quasi....."
tu invece già sai che è impossibile sul medio/lungo periodo mantenere e condurre un noreef di quel tipo e giustamente sei diffidente nei congrionti di quel nego....ouuu mica tutti sono così he?? sia ben chiaro allora 1) il metodo berlinese consist nelle rocce vive con l'ausilio dello skimmer ' il tuo caso visto che alleverai anche ila coppia di pagliaccio metodo naturale: solo rocce vive 2) hqi benissmo nel senso checi puoi allevare di tutto (a parte i pinnuti) mi riferisco ai coralli ...quindi anche gli SPS ....in questi giorni un utente ha preso una plafo hqi con anessi attnici e ventolina di rafredamento moltobella e non costa neanche tanto...ora cerco il post e poi ti dico... 3) la vasca starei su un "cubo" visto che sei indirizzato sulle hqi che hanno una luce abbastanza ristretta..."rendono" meglio su vasche di questo tipo...due possibilita: 50x50x45H e togliendo i 5cm bordo vasca hai 100lt lordi 45x45x50H e avresti un litraggio lordo di 91 il rifrattometro non lo installi(è uno strumento) e serve per sapere e controllare la salinità...... l'impianto di rabocco non è altro che una pompa collegata ad un gallegiante che ovvimete è collocato sulla uperfice della vasca o della sunp e quando l'acqua evapora il livello della vasca si abbassa mette in funzione la pompa che (tramite) un tubo immette acqu d'osmosi (dolce) nella vasca fino a raggiungere il livello originari (slendo il galeggiante) ferm la pompa piuttosto procurati u impianto pwer la produzione d'acua d'osmosi....anzi contatta per MP decasei (è un moderatore ma ha anche un negozio on-line) di questi impianti ...ti fai consigliare da lui il piu adatto a te e vai sl sicuro...garantito al limone per la sump non preoccuparti.....ti fai consigliare da sjoplin e anche qua vai sul sicuro...sempre garatito al limone un'ultima cosa per ora non pensare ai pinnuti (che è una delle ultime cose da inserire) e prima che tu abbia la vasca sump ecc. passa del tempo quando sei partito ti fai il canonico mese di buio (altro tempo) quando finisci il mese di buio inizi col fotoperiodo (mese e mezzo o giu di li) poi se i valori sono ok cominci con i primi inesrimenti (molli) e alla fine i pinnuti (circa 4 mesi) ciao |
Adrea, dunque vedi che già le guide ti sono servite? hai subito scartato il nego ch tieneil paggliaccetto in un cubo da 30lt.....cmq quello è uno specchietto per le allodole.....nel senso che uno lo ved e pensa "ma guarda ch bello non credevo fosse possibile fare un acquario marino con i pesci cosi piccolo e non dovrebbe neanche costare tanto ....quasi quasi....."
tu invece già sai che è impossibile sul medio/lungo periodo mantenere e condurre un noreef di quel tipo e giustamente sei diffidente nei congrionti di quel nego....ouuu mica tutti sono così he?? sia ben chiaro allora 1) il metodo berlinese consist nelle rocce vive con l'ausilio dello skimmer ' il tuo caso visto che alleverai anche ila coppia di pagliaccio metodo naturale: solo rocce vive 2) hqi benissmo nel senso checi puoi allevare di tutto (a parte i pinnuti) mi riferisco ai coralli ...quindi anche gli SPS ....in questi giorni un utente ha preso una plafo hqi con anessi attnici e ventolina di rafredamento moltobella e non costa neanche tanto...ora cerco il post e poi ti dico... 3) la vasca starei su un "cubo" visto che sei indirizzato sulle hqi che hanno una luce abbastanza ristretta..."rendono" meglio su vasche di questo tipo...due possibilita: 50x50x45H e togliendo i 5cm bordo vasca hai 100lt lordi 45x45x50H e avresti un litraggio lordo di 91 il rifrattometro non lo installi(è uno strumento) e serve per sapere e controllare la salinità...... l'impianto di rabocco non è altro che una pompa collegata ad un gallegiante che ovvimete è collocato sulla uperfice della vasca o della sunp e quando l'acqua evapora il livello della vasca si abbassa mette in funzione la pompa che (tramite) un tubo immette acqu d'osmosi (dolce) nella vasca fino a raggiungere il livello originari (slendo il galeggiante) ferm la pompa piuttosto procurati u impianto pwer la produzione d'acua d'osmosi....anzi contatta per MP decasei (è un moderatore ma ha anche un negozio on-line) di questi impianti ...ti fai consigliare da lui il piu adatto a te e vai sl sicuro...garantito al limone per la sump non preoccuparti.....ti fai consigliare da sjoplin e anche qua vai sul sicuro...sempre garatito al limone un'ultima cosa per ora non pensare ai pinnuti (che è una delle ultime cose da inserire) e prima che tu abbia la vasca sump ecc. passa del tempo quando sei partito ti fai il canonico mese di buio (altro tempo) quando finisci il mese di buio inizi col fotoperiodo (mese e mezzo o giu di li) poi se i valori sono ok cominci con i primi inesrimenti (molli) e alla fine i pinnuti (circa 4 mesi) ciao |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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