AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   E nani sia! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=156164)

sbs23 23-01-2009 15:25

E nani sia!
 
oggi sono andato al negozio per comprare delle piantine...e ho visto dei macmasteri...ci è mancato poco che li prendevo..basta ho deciso...mi impegno a a fare l'acqua acida,io non gli resisto!(lusontr or mi prenderai per matto..forse lo sono..ma propio non resisto e poi hai ragione tu anche le hero starebbero striminzite in 90 litri)

comunque per non iniziare male non li ho presi(non so come ho fatto a resistere)ma in compenso ho preso la torba della jbl per iniziare a acidifare l'acqua visto che è un po dura(ph 7.5 gh 12 kh 9).ora sta in ammollo e stasera la metto nel filtro,e via.pensavo di effetuare un cambio piu in la del 20#30% con sola osmosi(se sarà opportuno)per abbasare di qualche grado il gh.stasera vi metto le foto.

sono indeciso tra

-dorsigera
-hongsloi
-macmasteri

che valori devo raggiungere?

non uso Co2.come piante per ora ho 2 echino 2 anubias 3 vallisneria spilaris.presto aggiungierò altro.comunque di facile mantenimento(18 watt di luce,no substrato,no Co2.solo sfere della jbl per le radici)consigli su cosa aggiungiere?.

staserva vi chiederò pure consigli sul layout perchè ora non posso mettere le foto

Grazie a tutti

sbs23 23-01-2009 15:25

E nani sia!
 
oggi sono andato al negozio per comprare delle piantine...e ho visto dei macmasteri...ci è mancato poco che li prendevo..basta ho deciso...mi impegno a a fare l'acqua acida,io non gli resisto!(lusontr or mi prenderai per matto..forse lo sono..ma propio non resisto e poi hai ragione tu anche le hero starebbero striminzite in 90 litri)

comunque per non iniziare male non li ho presi(non so come ho fatto a resistere)ma in compenso ho preso la torba della jbl per iniziare a acidifare l'acqua visto che è un po dura(ph 7.5 gh 12 kh 9).ora sta in ammollo e stasera la metto nel filtro,e via.pensavo di effetuare un cambio piu in la del 20#30% con sola osmosi(se sarà opportuno)per abbasare di qualche grado il gh.stasera vi metto le foto.

sono indeciso tra

-dorsigera
-hongsloi
-macmasteri

che valori devo raggiungere?

non uso Co2.come piante per ora ho 2 echino 2 anubias 3 vallisneria spilaris.presto aggiungierò altro.comunque di facile mantenimento(18 watt di luce,no substrato,no Co2.solo sfere della jbl per le radici)consigli su cosa aggiungiere?.

staserva vi chiederò pure consigli sul layout perchè ora non posso mettere le foto

Grazie a tutti

miccoli 23-01-2009 19:35

secondo me devi fare almeno un cambio del 50% con osmosi
poi prossimamente un altro del 20%
cosi' potrai portare il kh attorno a 3 altrimenti la sola torba nel filtro ti ambrera' l acqua , ma dato il forte effetto tampone del kh a 9 non riuscirai ad abbassare il ph
;-)

miccoli 23-01-2009 19:35

secondo me devi fare almeno un cambio del 50% con osmosi
poi prossimamente un altro del 20%
cosi' potrai portare il kh attorno a 3 altrimenti la sola torba nel filtro ti ambrera' l acqua , ma dato il forte effetto tampone del kh a 9 non riuscirai ad abbassare il ph
;-)

sbs23 23-01-2009 19:47

miccoli,

Buonasera...avevo aperto un topic pure in chimica..e Paolo mi ha consigliato di partire con un terzo della confezione...circa 200g...prima di effetuare un cambio d'acqua...al limite lo facevo dopo...anche perchè mi pare di aver capito che la torba abbassa pure il kh....come procedo?

sbs23 23-01-2009 19:47

miccoli,

Buonasera...avevo aperto un topic pure in chimica..e Paolo mi ha consigliato di partire con un terzo della confezione...circa 200g...prima di effetuare un cambio d'acqua...al limite lo facevo dopo...anche perchè mi pare di aver capito che la torba abbassa pure il kh....come procedo?

Lssah 23-01-2009 20:56

sai che ci sono nani che stanno in acqua di rubinetto vero?

Lssah 23-01-2009 20:56

sai che ci sono nani che stanno in acqua di rubinetto vero?

miccoli 23-01-2009 21:04

sbs23, secondo me un cambietto prima con osmosi lo puoi fare
poi la torbae poi misuri il kh
nelle mie vasche il kh è stato alterato inmaniera impercettibile dalla torba
senza usare osmosi non sarei mai riuscito a modificare il ph, ma se lo dice Paolo puoi fidarti
;-)

miccoli 23-01-2009 21:04

sbs23, secondo me un cambietto prima con osmosi lo puoi fare
poi la torbae poi misuri il kh
nelle mie vasche il kh è stato alterato inmaniera impercettibile dalla torba
senza usare osmosi non sarei mai riuscito a modificare il ph, ma se lo dice Paolo puoi fidarti
;-)

sbs23 23-01-2009 21:13

Lssah,

ma dai??eppure mi ero intromesso in un topic poco tempo fa(poco più sotto) e da quanto ho capito ho l'acqua un pò troppo dura per i nani... #24 ...quali spece secondo te sono adatte per un ph 7.5 gh12 e kh9?mi hanno detto che i nani in un acqua cosi sopravviverebbero e non vivrebbero...che confusione che ho..! #23


miccoli,

sono molto indeciso su come procedere...gran confusione pure qui!! #23 ..non vorrei mettere la torba per ottenere solo acqua ambrata..!!

ma se metto la torba e testando l'acqua dopo un po...se vedo che il ph non mi scende...è uguale se lo faccio dopo il cambio no?

sbs23 23-01-2009 21:13

Lssah,

ma dai??eppure mi ero intromesso in un topic poco tempo fa(poco più sotto) e da quanto ho capito ho l'acqua un pò troppo dura per i nani... #24 ...quali spece secondo te sono adatte per un ph 7.5 gh12 e kh9?mi hanno detto che i nani in un acqua cosi sopravviverebbero e non vivrebbero...che confusione che ho..! #23


miccoli,

sono molto indeciso su come procedere...gran confusione pure qui!! #23 ..non vorrei mettere la torba per ottenere solo acqua ambrata..!!

ma se metto la torba e testando l'acqua dopo un po...se vedo che il ph non mi scende...è uguale se lo faccio dopo il cambio no?

Lssah 23-01-2009 21:32

in efetti è un po dura per i normali crismi ,ma Apistogramma Borellii o Trifasciata li potresti riprodurre senza grossi problemi, addirittura solo in acqua di rubinetto (anche se ghe kh sono in effetti alti).
se vuoi però fare tutto secondo i crismi puoi pensare di tagliare l acqua dei cambi con un po' di osmosi, e aggiungere foglie di ketapang e pigne d ontano come avrai gia letto in giro.

Lssah 23-01-2009 21:32

in efetti è un po dura per i normali crismi ,ma Apistogramma Borellii o Trifasciata li potresti riprodurre senza grossi problemi, addirittura solo in acqua di rubinetto (anche se ghe kh sono in effetti alti).
se vuoi però fare tutto secondo i crismi puoi pensare di tagliare l acqua dei cambi con un po' di osmosi, e aggiungere foglie di ketapang e pigne d ontano come avrai gia letto in giro.

sbs23 23-01-2009 21:38

sisi ho letto in giro..però ho deciso di rendere tutto ancora più facile inserendo la torba nel filtro...anche se ancora devo capire un paio di passaggi...

cmq il linea di massima sono orientato per le dorsigera,che non ho mai avuto e mi gustano molto,o macmastere o hongsloi...anche se il mio sogno(non l'ho mai visto in vita mia)è il baenschi...ma qui a roma poca robba...che tu sappia gianni li ha in serra?

ora devo solo capire se mettere la torba domattina...come mi ha consigliato paolo..e poi eventualmente fare un cambio d'cqua...e come mi ha consigliato miccoli,cioè fare prima un cambio e poi mettere la torba...mmmh #24

sbs23 23-01-2009 21:38

sisi ho letto in giro..però ho deciso di rendere tutto ancora più facile inserendo la torba nel filtro...anche se ancora devo capire un paio di passaggi...

cmq il linea di massima sono orientato per le dorsigera,che non ho mai avuto e mi gustano molto,o macmastere o hongsloi...anche se il mio sogno(non l'ho mai visto in vita mia)è il baenschi...ma qui a roma poca robba...che tu sappia gianni li ha in serra?

ora devo solo capire se mettere la torba domattina...come mi ha consigliato paolo..e poi eventualmente fare un cambio d'cqua...e come mi ha consigliato miccoli,cioè fare prima un cambio e poi mettere la torba...mmmh #24

Lssah 23-01-2009 21:50

sì li ha.
anche se non partirei con i Baenshi inka fossi in te.

Lssah 23-01-2009 21:50

sì li ha.
anche se non partirei con i Baenshi inka fossi in te.

sbs23 23-01-2009 22:07

Lssah,

mmm mi sa che seguo il tuo consiglio eheh...costano tanto??o sono tra i nani più difficile da allevare?

comunque sia meglio partire con qualcosa di meno delicato hai ragione

sbs23 23-01-2009 22:07

Lssah,

mmm mi sa che seguo il tuo consiglio eheh...costano tanto??o sono tra i nani più difficile da allevare?

comunque sia meglio partire con qualcosa di meno delicato hai ragione

Mr. Hyde 23-01-2009 22:33

sbs23, io prenderei i macmasteri, per un semplice usto estetico. I baenschi non sono poi ntrovabili, diciamo che bene o male tutti i fornitori te li possono procurare (dipende da dove li ordina il tuo negoziante) ma hanno dei prezzi un po' altini. Non sono particolarmente difficili ma forse è meglio fare esperienza con qualcosa che è in negozio e puoi guardarti e capire com'è messo, comunque ho un amico che li alleva e riproduce, non è nella tua zona a dire la verità ma per un futuro si può sempre cercare nella fitta rete delle conoscenze degli acquariofili!
Intanto informati presso vari negozianti, quasi sicuramente saranno in più di uno che possono procurarteli i baenschi volendo...

Comunque mi ripeto, non abbassare troppo i valori prima di mettere i pesci, fallo magari con loro in vasca e gradualmente... è molto difficile vche stiano a valori bassi in negozio...

Mr. Hyde 23-01-2009 22:33

sbs23, io prenderei i macmasteri, per un semplice usto estetico. I baenschi non sono poi ntrovabili, diciamo che bene o male tutti i fornitori te li possono procurare (dipende da dove li ordina il tuo negoziante) ma hanno dei prezzi un po' altini. Non sono particolarmente difficili ma forse è meglio fare esperienza con qualcosa che è in negozio e puoi guardarti e capire com'è messo, comunque ho un amico che li alleva e riproduce, non è nella tua zona a dire la verità ma per un futuro si può sempre cercare nella fitta rete delle conoscenze degli acquariofili!
Intanto informati presso vari negozianti, quasi sicuramente saranno in più di uno che possono procurarteli i baenschi volendo...

Comunque mi ripeto, non abbassare troppo i valori prima di mettere i pesci, fallo magari con loro in vasca e gradualmente... è molto difficile vche stiano a valori bassi in negozio...

miccoli 23-01-2009 22:50

Quote:

ma se metto la torba e testando l'acqua dopo un po...se vedo che il ph non mi scende...è uguale se lo faccio dopo il cambio no?
secondo me con kh 9 puoi mettere la torba che vuoi , ma il ph non si spostera' nemmeno di un paio di decimali, è perquesto che ti consigliavo di abbassarlo, anche se non di molto,prima di inserire la torba
un kh 9 crea un effetto tampone molto forte
anche se la torba ti abbassasse il kh ,dubito che arriveresti attorno al 4 e con kh sopra a 4 è difficile che il ph si abbassi
;-)
Quote:

sì li ha.
anche se non partirei con i Baenshi inka fossi in te.
quoto Ale
:-))

miccoli 23-01-2009 22:50

Quote:

ma se metto la torba e testando l'acqua dopo un po...se vedo che il ph non mi scende...è uguale se lo faccio dopo il cambio no?
secondo me con kh 9 puoi mettere la torba che vuoi , ma il ph non si spostera' nemmeno di un paio di decimali, è perquesto che ti consigliavo di abbassarlo, anche se non di molto,prima di inserire la torba
un kh 9 crea un effetto tampone molto forte
anche se la torba ti abbassasse il kh ,dubito che arriveresti attorno al 4 e con kh sopra a 4 è difficile che il ph si abbassi
;-)
Quote:

sì li ha.
anche se non partirei con i Baenshi inka fossi in te.
quoto Ale
:-))

sbs23 23-01-2009 22:55

[/quote]comunque mi ripeto, non abbassare troppo i valori prima di mettere i pesci, fallo magari con loro in vasca e gradualmente... è molto difficile vche stiano a valori bassi in negozio...[/quote]

ma lo sai che oggi pure il mio pescivendolo mi ha messo questo dubbio...mi ha detto che da loro difficilmente arrivano pesci che stanno in un acqua a 6.5....dice che oramai vengono allevati tutti(o la maggior parte)in acque neutre...non è che faccio tutto sto ambaradam...cambi d'acqua e torba per rendere acida l'acqua...poi infilo i pesci e mi schiattano... -04 ...dici che è meglio se li prendo e poi metto la torba?cosi che si abituino piano piano all'acqua?

sbs23 23-01-2009 22:55

[/quote]comunque mi ripeto, non abbassare troppo i valori prima di mettere i pesci, fallo magari con loro in vasca e gradualmente... è molto difficile vche stiano a valori bassi in negozio...[/quote]

ma lo sai che oggi pure il mio pescivendolo mi ha messo questo dubbio...mi ha detto che da loro difficilmente arrivano pesci che stanno in un acqua a 6.5....dice che oramai vengono allevati tutti(o la maggior parte)in acque neutre...non è che faccio tutto sto ambaradam...cambi d'acqua e torba per rendere acida l'acqua...poi infilo i pesci e mi schiattano... -04 ...dici che è meglio se li prendo e poi metto la torba?cosi che si abituino piano piano all'acqua?

sbs23 23-01-2009 23:00

miccoli,

urca allora mi sa faccio prima cosi....solo che adesso ho tre dubbi

1)quando metto i pesci?prima di acidificare l'acqua o dopo?

2)se come dice mr hyde,i pesci in negozio non stanno a questi valori,e come mi ha detto il pescivendolo..come procedo?

3)prendo i pesci e li faccio abituare piano piano all'acqua acida?

sbs23 23-01-2009 23:00

miccoli,

urca allora mi sa faccio prima cosi....solo che adesso ho tre dubbi

1)quando metto i pesci?prima di acidificare l'acqua o dopo?

2)se come dice mr hyde,i pesci in negozio non stanno a questi valori,e come mi ha detto il pescivendolo..come procedo?

3)prendo i pesci e li faccio abituare piano piano all'acqua acida?

miccoli 23-01-2009 23:00

credo che sia meglio che tu chieda direttamente al venditore
di norma pesci acidofili allevati in acque dure non hanno grande salute ne una lunga prospettiva di vita
io ho preso i nijsseni da Gianni e li ho inseriti in vasca con kh1 gh2 e ph6,1
godono diottima salute , anche se ancora non si sono riprodotti
non credo che un pesce, anche se allevato in acqua dura ,messo in vasca con valori che rispettino i suoi effettivi parametri di vita,possano stare male,casomai ne giovano
IMHO
:-))
Comunque fossi in te mi butterei sul complesso nijsseni
o loro o panduro!
;-)

miccoli 23-01-2009 23:00

credo che sia meglio che tu chieda direttamente al venditore
di norma pesci acidofili allevati in acque dure non hanno grande salute ne una lunga prospettiva di vita
io ho preso i nijsseni da Gianni e li ho inseriti in vasca con kh1 gh2 e ph6,1
godono diottima salute , anche se ancora non si sono riprodotti
non credo che un pesce, anche se allevato in acqua dura ,messo in vasca con valori che rispettino i suoi effettivi parametri di vita,possano stare male,casomai ne giovano
IMHO
:-))
Comunque fossi in te mi butterei sul complesso nijsseni
o loro o panduro!
;-)

sbs23 23-01-2009 23:05

miccoli,

il problema è che il pescivendolo mi ha detto che per i nani serve acqua acida,e mi ha dato la torba,ma ha anche aggiunto che al negozio non stanno in acqua acida ma neutra...gli fà male o no passare a un ph acido insomma??non ho capito se devo farli abituare piano piano o prima preparo l'acqua..consigli?

lo sai che pure il complesso nijsseni mi piacciono molto e li ho già allevati...dici che per iniziare macmasteri o hongsloi sia troppo impegnativo?

ma come mai invece delle dorsigera non mi dice niente nessuno..sono difficoltose pure loro?

sbs23 23-01-2009 23:05

miccoli,

il problema è che il pescivendolo mi ha detto che per i nani serve acqua acida,e mi ha dato la torba,ma ha anche aggiunto che al negozio non stanno in acqua acida ma neutra...gli fà male o no passare a un ph acido insomma??non ho capito se devo farli abituare piano piano o prima preparo l'acqua..consigli?

lo sai che pure il complesso nijsseni mi piacciono molto e li ho già allevati...dici che per iniziare macmasteri o hongsloi sia troppo impegnativo?

ma come mai invece delle dorsigera non mi dice niente nessuno..sono difficoltose pure loro?

sbs23 24-01-2009 14:15

ragazzi oggi sono andato a prendere l'osmosi per fare un cambio del 20% prima di mettere la torba,in una vaschetta c'erano le dorsigera...però erano chiamate aequidens dorsigera...come mai?

sbs23 24-01-2009 14:15

ragazzi oggi sono andato a prendere l'osmosi per fare un cambio del 20% prima di mettere la torba,in una vaschetta c'erano le dorsigera...però erano chiamate aequidens dorsigera...come mai?

jimi 24-01-2009 14:43

se non sbaglio Aequidens è il nome vecchio, ogni tanto a qualche zoologo per ragioni che a noi sono difficilmente compresibili viene in mente di riclassificare una specie, però molto spesso tra gli hobbisti rimane in uso la vecchia denominazione..

jimi 24-01-2009 14:43

se non sbaglio Aequidens è il nome vecchio, ogni tanto a qualche zoologo per ragioni che a noi sono difficilmente compresibili viene in mente di riclassificare una specie, però molto spesso tra gli hobbisti rimane in uso la vecchia denominazione..

Lssah 24-01-2009 15:11

Quote:

tanto a qualche zoologo per ragioni che a noi sono difficilmente compresibili viene in mente di riclassificare una specie
non sono così difficilmente comprensibili.
il fatto che Aequidens abbia un numero di raggi molli e che Dorsigera e Curviceps non ne avessero nel medesimo numero,ad esempio, ha fatto pensare che si trattasse di due generi differenti.

Lssah 24-01-2009 15:11

Quote:

tanto a qualche zoologo per ragioni che a noi sono difficilmente compresibili viene in mente di riclassificare una specie
non sono così difficilmente comprensibili.
il fatto che Aequidens abbia un numero di raggi molli e che Dorsigera e Curviceps non ne avessero nel medesimo numero,ad esempio, ha fatto pensare che si trattasse di due generi differenti.

sbs23 24-01-2009 15:33

perfetto,quindi sono la stessa cosa...che mi dite potrei partire con 4 giovani di questi?perchè personalmente non saprei mai riconoscere una coppia...erano in un angolino tutti grigi e anonimi ma quella faccia tonda mi fa impazzire :-) ....pensavo fossero un'altra specie perchè non avevo notato quel colore porpora che le contraddistingue...

sbs23 24-01-2009 15:33

perfetto,quindi sono la stessa cosa...che mi dite potrei partire con 4 giovani di questi?perchè personalmente non saprei mai riconoscere una coppia...erano in un angolino tutti grigi e anonimi ma quella faccia tonda mi fa impazzire :-) ....pensavo fossero un'altra specie perchè non avevo notato quel colore porpora che le contraddistingue...


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