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scalari...in compagnia di..chi?
Ciao. Sto ancora cercando di definire la popolazione che metterò in acquario, con esiti finora pessimi, perchè i pesci che piacciono a me, per un motivo o per l'altro, sono tutti di difficile convivenza tra loro. Sto allora sondando tutte le ipotesi. Volevo chiedere, nel caso decidessi di mettere degli scalari, quali ritenete che siano le percentuali di pacifica convivenza (solo pacifica convivenza, quindi a prescindere dal biotopo e da gusti personali etc) con:
1) brachydanio 2) colisa laila 3) trichogaster 4) apistogramma (caca, agassizi, rem, altispinosa etc..) 5) si accettano volentieri suggerimenti alternativi (tranne caridine, neon, cardinali e pesci da fondo..che - al momento - non mi interessano grazie) |
scalari...in compagnia di..chi?
Ciao. Sto ancora cercando di definire la popolazione che metterò in acquario, con esiti finora pessimi, perchè i pesci che piacciono a me, per un motivo o per l'altro, sono tutti di difficile convivenza tra loro. Sto allora sondando tutte le ipotesi. Volevo chiedere, nel caso decidessi di mettere degli scalari, quali ritenete che siano le percentuali di pacifica convivenza (solo pacifica convivenza, quindi a prescindere dal biotopo e da gusti personali etc) con:
1) brachydanio 2) colisa laila 3) trichogaster 4) apistogramma (caca, agassizi, rem, altispinosa etc..) 5) si accettano volentieri suggerimenti alternativi (tranne caridine, neon, cardinali e pesci da fondo..che - al momento - non mi interessano grazie) |
Io direi che questa popolazione è assolutamente compatibile fra loro, almeno dal punto di vista dei parametri dell'acqua, che dovrebbe avere pH 6-6,5, GH tra 5 e 8, kH tra 3 e 4. L'unica cosa è che io ti sconsiglio vivamente per il tuo primo acquario Ciclidi nani, nello specifico i Microgeophagus ramirezi che, per mia esperienza personale, sono deciasamente delicati.
Se proprio tu volessi mettere un Ciclide nano, ti consiglio degli Apistogramma cacatuoides, forse i più robusti tra quelli da te citati. Per quanto riguarda la popolazione a mezz'acqua non posso non consigliarti di mettere solo una specie che vive in piccoli harem (quindi o Colisa o Trichogaster) ed al massimo due branchi di due specie che vivono a mezz'acqua (come gli Hyphessobrycon flammeus, o i Brachydanio), composti ciascuno da 6-7 individui. |
Io direi che questa popolazione è assolutamente compatibile fra loro, almeno dal punto di vista dei parametri dell'acqua, che dovrebbe avere pH 6-6,5, GH tra 5 e 8, kH tra 3 e 4. L'unica cosa è che io ti sconsiglio vivamente per il tuo primo acquario Ciclidi nani, nello specifico i Microgeophagus ramirezi che, per mia esperienza personale, sono deciasamente delicati.
Se proprio tu volessi mettere un Ciclide nano, ti consiglio degli Apistogramma cacatuoides, forse i più robusti tra quelli da te citati. Per quanto riguarda la popolazione a mezz'acqua non posso non consigliarti di mettere solo una specie che vive in piccoli harem (quindi o Colisa o Trichogaster) ed al massimo due branchi di due specie che vivono a mezz'acqua (come gli Hyphessobrycon flammeus, o i Brachydanio), composti ciascuno da 6-7 individui. |
Re: scalari...in compagnia di..chi?
Ciao,
Quote:
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Re: scalari...in compagnia di..chi?
Ciao,
Quote:
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la combinazione scalari/anabantidi non è consigliabile, sono tutte specie piuttosto territoriali. Ti segnalo questo topic dove vengono suggeriti diversi caracidi da abbinare agli scalari http://www.acquariofilia.biz/viewtop...ht=hemigrammus e l'articolo del portale http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ra/default.asp
tra quelli da te elencati al massimo può andare una coppia di ciclidi nani se i 150 litri sono netti. So che non è quello che volevi sentire, ma non me la sento di consigliarti abbinamenti che per me sono sbagliati o rischiosi. |
la combinazione scalari/anabantidi non è consigliabile, sono tutte specie piuttosto territoriali. Ti segnalo questo topic dove vengono suggeriti diversi caracidi da abbinare agli scalari http://www.acquariofilia.biz/viewtop...ht=hemigrammus e l'articolo del portale http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ra/default.asp
tra quelli da te elencati al massimo può andare una coppia di ciclidi nani se i 150 litri sono netti. So che non è quello che volevi sentire, ma non me la sento di consigliarti abbinamenti che per me sono sbagliati o rischiosi. |
allora, prima di tutto grazie delle risposte. Forse, dico forse, cominciamo ad avvicinarci ad una soluzione. Allora diciamo che scelgo gli scalari come specie dominante, e ne prendo 4 o 5. Volevo sapere se posso prenderli di varietà diverse (ad esempio un gold, un bianco, un nero..magari presi anche in negozi diversi). Si accoppiano tra varietà diverse? E ancora: una volta formata la coppia, è consigliabile restituire gli altri? se si..perchè?
Ora, tornando alla popolazione da affiancare agli scalari, ed in base a quanto mi avete consigliato fin qui, faccio altre proposte che voi puntualmente provvederete a consigliarmi o sconsigliarmi :-) 1) ci mettiamo un solo ciclide nano allora... tra quelli che indicavo sopra mi è stato consigliato l'apistogramma cacatuoides, che mi piace molto, quindi ok. Secondo voi devo metterne uno da solo? coppia? vari? (considerato che non ho intenzione di provare a riprodurli). Inoltre mi piace molto la nannacara anomala... posso prenderla in considerazione insieme all'apistogramma, o anche in sostituzione dell'apistogramma? 2) Nell'harem a mezz'acqua... o colisa o trichogaster... a me andrebbe più che bene. Anche qui chiedo quale sarebbe secondo voi più adatto, e in che quantità (magari un tricho da solo, o una colisa, credo non sia tanto territoriale? ma da soli possono stare? ditemi voi). 3) i branchi. Qui sono interessato a tre specie: i fiamma, i brachydanio, e non sono male neanche gli hemigrammus che dice milly. Tre branchi diversi però sono decisamente troppi. Ma 2 potrei metterne? ad esempio 2 branchi da 6 elementi l'uno. In tal caso, sempre per compatibilità e convivenza pacifica, quale sarebbe da escludere dei tre? Scusate le troppe domande :-) e grazie per le (spero altrettanto tante) risposte ;-) |
allora, prima di tutto grazie delle risposte. Forse, dico forse, cominciamo ad avvicinarci ad una soluzione. Allora diciamo che scelgo gli scalari come specie dominante, e ne prendo 4 o 5. Volevo sapere se posso prenderli di varietà diverse (ad esempio un gold, un bianco, un nero..magari presi anche in negozi diversi). Si accoppiano tra varietà diverse? E ancora: una volta formata la coppia, è consigliabile restituire gli altri? se si..perchè?
Ora, tornando alla popolazione da affiancare agli scalari, ed in base a quanto mi avete consigliato fin qui, faccio altre proposte che voi puntualmente provvederete a consigliarmi o sconsigliarmi :-) 1) ci mettiamo un solo ciclide nano allora... tra quelli che indicavo sopra mi è stato consigliato l'apistogramma cacatuoides, che mi piace molto, quindi ok. Secondo voi devo metterne uno da solo? coppia? vari? (considerato che non ho intenzione di provare a riprodurli). Inoltre mi piace molto la nannacara anomala... posso prenderla in considerazione insieme all'apistogramma, o anche in sostituzione dell'apistogramma? 2) Nell'harem a mezz'acqua... o colisa o trichogaster... a me andrebbe più che bene. Anche qui chiedo quale sarebbe secondo voi più adatto, e in che quantità (magari un tricho da solo, o una colisa, credo non sia tanto territoriale? ma da soli possono stare? ditemi voi). 3) i branchi. Qui sono interessato a tre specie: i fiamma, i brachydanio, e non sono male neanche gli hemigrammus che dice milly. Tre branchi diversi però sono decisamente troppi. Ma 2 potrei metterne? ad esempio 2 branchi da 6 elementi l'uno. In tal caso, sempre per compatibilità e convivenza pacifica, quale sarebbe da escludere dei tre? Scusate le troppe domande :-) e grazie per le (spero altrettanto tante) risposte ;-) |
rispondo alla prima domanda: puoi prenderli di varietà/colotazione differente, sono sempre pterophyllum scalare e non ci sono problemi per la formazione delle coppie.
Una volta formata una coppia devi restituire gli altri perchè sono pesci territoriali e gli adulti ingaggiano tra loro lotte, soprattutto nel periodo della riproduzione, se lo spazio non è sufficiente rischi che si feriscano seriamente. 1) i ciclidi nani devono stare in coppia quindi metti da subito un maschio e una femmina (è più facile riconoscere il sesso rispetto agli scalari) 2) niente colisa, niente tricho: se tieni scalari e ciclidi nani in 150 litri sei a posto così per quanto riguarda pesci "di carattere" 3) visto che miri alle riproduzioni, come pesci di branco ti consiglio i nannostomus, che non predano le uova, guarda che belli :-) http://www.google.it/images?q=nannos...L_itIT213IT213 |
rispondo alla prima domanda: puoi prenderli di varietà/colotazione differente, sono sempre pterophyllum scalare e non ci sono problemi per la formazione delle coppie.
Una volta formata una coppia devi restituire gli altri perchè sono pesci territoriali e gli adulti ingaggiano tra loro lotte, soprattutto nel periodo della riproduzione, se lo spazio non è sufficiente rischi che si feriscano seriamente. 1) i ciclidi nani devono stare in coppia quindi metti da subito un maschio e una femmina (è più facile riconoscere il sesso rispetto agli scalari) 2) niente colisa, niente tricho: se tieni scalari e ciclidi nani in 150 litri sei a posto così per quanto riguarda pesci "di carattere" 3) visto che miri alle riproduzioni, come pesci di branco ti consiglio i nannostomus, che non predano le uova, guarda che belli :-) http://www.google.it/images?q=nannos...L_itIT213IT213 |
Io invece ti consiglio come pesci di branco gli Hyphessobrycon flammeus o i Capoeta (Barbus) titteya, veramente molto pacifici e robusti.
Infine, io manterrei due femmine ed un maschio di Ciclidi nani, buona parte (come i cacatuoides) in realtà vive in harem anziché in coppia. Infine, sarebbe meglio comprare solo scalari della stessa varietà per evitare incroci. |
Io invece ti consiglio come pesci di branco gli Hyphessobrycon flammeus o i Capoeta (Barbus) titteya, veramente molto pacifici e robusti.
Infine, io manterrei due femmine ed un maschio di Ciclidi nani, buona parte (come i cacatuoides) in realtà vive in harem anziché in coppia. Infine, sarebbe meglio comprare solo scalari della stessa varietà per evitare incroci. |
grazie! tutto molto utile...comunque NON miro alla riproduzione (se non forse di una sola specie, e se non comporta grandi complicazioni...)
nemmeno una colisa da sola o un tricho dici eh? :-) per gli scalari mi mette un po di ansia il fatto di doverli prendere e poi restituire. A proposito vorrei capire bene come funziona...mi metto d'accordo col negoziante? ma se li prendo in negozi diversi neanche posso mettermi d'accordo... e comunque se li riprendono? li pago comunque immagino e li restituisco gratis? li regalo a qualcuno? come si fa di regola? inoltre non mi è molto chiaro come fanno alcuni ad avere 6-7 scalari insieme... io dovrei avere solo una coppia (se si forma) e se poi fa figli...devo dare vcia anche quelli prima che crescono? insomma mi sembra tutto un po complicato e stressante...o no? figuriamoci poi se si accoppiano pure le altre specie...vado al manicomio :-) |
grazie! tutto molto utile...comunque NON miro alla riproduzione (se non forse di una sola specie, e se non comporta grandi complicazioni...)
nemmeno una colisa da sola o un tricho dici eh? :-) per gli scalari mi mette un po di ansia il fatto di doverli prendere e poi restituire. A proposito vorrei capire bene come funziona...mi metto d'accordo col negoziante? ma se li prendo in negozi diversi neanche posso mettermi d'accordo... e comunque se li riprendono? li pago comunque immagino e li restituisco gratis? li regalo a qualcuno? come si fa di regola? inoltre non mi è molto chiaro come fanno alcuni ad avere 6-7 scalari insieme... io dovrei avere solo una coppia (se si forma) e se poi fa figli...devo dare vcia anche quelli prima che crescono? insomma mi sembra tutto un po complicato e stressante...o no? figuriamoci poi se si accoppiano pure le altre specie...vado al manicomio :-) |
Io non manterrei i Colisa e i Trichogaster da soli, bensì in piccoli clan (composti da un maschio e dure-tre femmine) come in natura.
Potresti darli accresciuti e farti dare la differenza di prezzo dovuta all'aumento di taglia come buono (non aspettarti eprò più di 30-50 centesimi a pesce, però). Si, i pesciolini li devi dar via quando saranno di dimensioni commerciali (cioé tra i 3-4 cm). Non è stressante, basta prendere accordi in anticipo con il negoziante. :-) |
Io non manterrei i Colisa e i Trichogaster da soli, bensì in piccoli clan (composti da un maschio e dure-tre femmine) come in natura.
Potresti darli accresciuti e farti dare la differenza di prezzo dovuta all'aumento di taglia come buono (non aspettarti eprò più di 30-50 centesimi a pesce, però). Si, i pesciolini li devi dar via quando saranno di dimensioni commerciali (cioé tra i 3-4 cm). Non è stressante, basta prendere accordi in anticipo con il negoziante. :-) |
Ciao,
Quote:
Per la restituzione ti devi accordare col negoziante, non tutti li ritirano se poi non trovi proprio nessuno che te li prende puoi provare sul "nostro" mercatino, prendili tutti assieme da una stessa vasca, almeno partono con gli stessi valori dell'acqua. Solitamente si prendono almeno 4 Scalari alla volta (Piccoli, mi raccomando) per avere delle buone possibilità che si formi una coppia, questo lo si fà perchè se hai un maschio lo si deve tenere da solo, non potrai tenere nella tua vasca 2 maschi. Se anche dovessero accoppiarsi, cosa non facilissima, non'è detto che nascano dei piccoli, inoltre molte uova saranno predate e lo stesso vale per i piccoli, quindi quello sarà l'ultimo dei tuoi problemi non essendo una vasca dedicata. |
Ciao,
Quote:
Per la restituzione ti devi accordare col negoziante, non tutti li ritirano se poi non trovi proprio nessuno che te li prende puoi provare sul "nostro" mercatino, prendili tutti assieme da una stessa vasca, almeno partono con gli stessi valori dell'acqua. Solitamente si prendono almeno 4 Scalari alla volta (Piccoli, mi raccomando) per avere delle buone possibilità che si formi una coppia, questo lo si fà perchè se hai un maschio lo si deve tenere da solo, non potrai tenere nella tua vasca 2 maschi. Se anche dovessero accoppiarsi, cosa non facilissima, non'è detto che nascano dei piccoli, inoltre molte uova saranno predate e lo stesso vale per i piccoli, quindi quello sarà l'ultimo dei tuoi problemi non essendo una vasca dedicata. |
Ciao,
Quote:
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Ciao,
Quote:
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Concordo con tu154, soprattutto sul fatto di prendere i pesci sempre nello stesso posto, anche perchè a volte basta niente e si finisce con l'introdurre pesci che sono portatori sani di qualche malattia e accoppiandone altri provenienti da un allevamento diverso si rischia di compromettere questi ultimi.
In ogni caso bisogna anche avere la fortuna di trovare un negoziante che prenda pesci di buona provenienza, anche a costo di spendere di più. |
Concordo con tu154, soprattutto sul fatto di prendere i pesci sempre nello stesso posto, anche perchè a volte basta niente e si finisce con l'introdurre pesci che sono portatori sani di qualche malattia e accoppiandone altri provenienti da un allevamento diverso si rischia di compromettere questi ultimi.
In ogni caso bisogna anche avere la fortuna di trovare un negoziante che prenda pesci di buona provenienza, anche a costo di spendere di più. |
uhm...ok..parlerò coi negozianti. Ma non mi è ancora ben chiaro... io ne prendo diciamo 4 o 5, di coliri e varietà diverse ma dallo stesso negoziante (e se ci riesco perfino dalla stessa vasca). Poi, ci sono 2 possibilità: 1) si forma una coppia. Gli altri 2 o 3 li restituisco...necessariamente e tutti? o solo se litigano?
2) non si forma nessuna coppia: che faccio? Per il resto... togliendo le colisa che a quanto pare sono "rompi"...gli scalari convivono meglio con apistogramma cacatuoides o con nannacara che voi sappiate? con tutti e due è impossibile? Per i branchi sono daccordo meglio uno da 10 che 2 da 6... però mi piacevano tutti e volevo metterci almeno 2 specie :-) beh poi vedremo... |
uhm...ok..parlerò coi negozianti. Ma non mi è ancora ben chiaro... io ne prendo diciamo 4 o 5, di coliri e varietà diverse ma dallo stesso negoziante (e se ci riesco perfino dalla stessa vasca). Poi, ci sono 2 possibilità: 1) si forma una coppia. Gli altri 2 o 3 li restituisco...necessariamente e tutti? o solo se litigano?
2) non si forma nessuna coppia: che faccio? Per il resto... togliendo le colisa che a quanto pare sono "rompi"...gli scalari convivono meglio con apistogramma cacatuoides o con nannacara che voi sappiate? con tutti e due è impossibile? Per i branchi sono daccordo meglio uno da 10 che 2 da 6... però mi piacevano tutti e volevo metterci almeno 2 specie :-) beh poi vedremo... |
Io non le metterei assieme, la tua vasca è troppo piccola per metterci più di una specie di Ciclidi nani.
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Io non le metterei assieme, la tua vasca è troppo piccola per metterci più di una specie di Ciclidi nani.
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Ciao,
Quote:
2-Agli Scalari non interessa se metti i Cacatuoides o le Nannocara, vivono su strati diversi, solo, se metti i Nannocara una coppia e basta, invece con i Cacatuoides, puoi metterne una coppia e eventualmente anche un'altra coppia di Ciclidi nani, magari gli Agassizzi, o i Pulcher, ma devi creare tu zone distinte in acquario, in modo che si dividono la vasca pacificamente. |
Ciao,
Quote:
2-Agli Scalari non interessa se metti i Cacatuoides o le Nannocara, vivono su strati diversi, solo, se metti i Nannocara una coppia e basta, invece con i Cacatuoides, puoi metterne una coppia e eventualmente anche un'altra coppia di Ciclidi nani, magari gli Agassizzi, o i Pulcher, ma devi creare tu zone distinte in acquario, in modo che si dividono la vasca pacificamente. |
allora diciamo che se non si forma la coppia tengo i 2 che mi piacciono di più?
se invece si forma la coppia tengo la coppia, più posso tenere un altro? maschio? femmina? (ammesso che si capisca :-) ) Quote:
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allora diciamo che se non si forma la coppia tengo i 2 che mi piacciono di più?
se invece si forma la coppia tengo la coppia, più posso tenere un altro? maschio? femmina? (ammesso che si capisca :-) ) Quote:
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tu154, se per pulcher intendi i Pelvicachromis pulcher, occhio che in riproduzione (ossia molto sovente) danno botte da orbi! ;-)
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tu154, se per pulcher intendi i Pelvicachromis pulcher, occhio che in riproduzione (ossia molto sovente) danno botte da orbi! ;-)
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Scusate se intervengo in questa discussione,ma non credo che il litraggio della vasca permetta la convivenza di scalari,trico e colisa,dicasi la stessa cosa per doppie coppie di ciclidi nani o harem che sia.
Mi sembra che questi cosingli siano stati dati con un po di leggerezza(eufemismo per non dire caxxata).Quindi, cortesemente, vista la delicata sezione dove è ospitato il topic, visto che le spese di eventuali consigli errati,non le paga chi elargisce informazioni,ma chi le riceve,cerchiamo di ponderare meglio quello che si scrive,grazie. |
Scusate se intervengo in questa discussione,ma non credo che il litraggio della vasca permetta la convivenza di scalari,trico e colisa,dicasi la stessa cosa per doppie coppie di ciclidi nani o harem che sia.
Mi sembra che questi cosingli siano stati dati con un po di leggerezza(eufemismo per non dire caxxata).Quindi, cortesemente, vista la delicata sezione dove è ospitato il topic, visto che le spese di eventuali consigli errati,non le paga chi elargisce informazioni,ma chi le riceve,cerchiamo di ponderare meglio quello che si scrive,grazie. |
Appunto... leonsai, gli scalari quando li prendi sono piccoli come monete da due euro o poco più e stanno in branco e si divertono... ...poi crescono e vedi che uno resta più piccolo... è l'ultimo della scala gerarchica. Già, la creano! Poi, dopo circa sei mesi dall'acquisto vedi che si prendono per la bocca, non sono baci, sono lotte per stabilire il capobranco, ma non sono cruente. Poi il capobranco sceglie il partner, se è un maschio solitamente sceglie la femmina più prossima alla deposizione, e li inizia il finimondo! Se non hai una vasca bella lunga o il negozio vicino rischi che si salvi ben poco! Se ti piacciono gli scalari ok, ma evita di mescolare troppi pesci, rischi veramente di trovarti la vasca vuota per niente. Se non miri alla ripro puoi inserire degli Apistogramma Agassizi (a seconda della lunghezza della vasca una coppia o un trio) che stanno in acque con valori più vicini agli scalari. Poi un gruppetto di oto e se vuoi uno di cory, niente di più. Ovviamente secondo me, of course!
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Appunto... leonsai, gli scalari quando li prendi sono piccoli come monete da due euro o poco più e stanno in branco e si divertono... ...poi crescono e vedi che uno resta più piccolo... è l'ultimo della scala gerarchica. Già, la creano! Poi, dopo circa sei mesi dall'acquisto vedi che si prendono per la bocca, non sono baci, sono lotte per stabilire il capobranco, ma non sono cruente. Poi il capobranco sceglie il partner, se è un maschio solitamente sceglie la femmina più prossima alla deposizione, e li inizia il finimondo! Se non hai una vasca bella lunga o il negozio vicino rischi che si salvi ben poco! Se ti piacciono gli scalari ok, ma evita di mescolare troppi pesci, rischi veramente di trovarti la vasca vuota per niente. Se non miri alla ripro puoi inserire degli Apistogramma Agassizi (a seconda della lunghezza della vasca una coppia o un trio) che stanno in acque con valori più vicini agli scalari. Poi un gruppetto di oto e se vuoi uno di cory, niente di più. Ovviamente secondo me, of course!
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Ciao,
Quote:
I Nannocara sono molto aggressivi, anche nei confronti di pesci di altre specie, gli Apistogramma invece solo nel periodo della riproduzione e nei confronti di altri Ciclidi (Principalmente, poi ovviamente se metterai Corydoras le mazzate le prenderanno anche loro perchè cercheranno di mangiare le uova). Per creare due zone distinte, basta creare almeno 4 rifugi (Se vorrai tenere due coppie di Ciclidi (Ma ne consiglio comunque di tenerne una sola, solo se ne vuoi due lo devi fare)), in zone sparse, e poi dividere artificilmente la vasca a metà, magari con rocce, piante....Insomma, due fondali nella stessa vasca che offrano gli stessi sistemi (Piante, rifugi...) |
Ciao,
Quote:
I Nannocara sono molto aggressivi, anche nei confronti di pesci di altre specie, gli Apistogramma invece solo nel periodo della riproduzione e nei confronti di altri Ciclidi (Principalmente, poi ovviamente se metterai Corydoras le mazzate le prenderanno anche loro perchè cercheranno di mangiare le uova). Per creare due zone distinte, basta creare almeno 4 rifugi (Se vorrai tenere due coppie di Ciclidi (Ma ne consiglio comunque di tenerne una sola, solo se ne vuoi due lo devi fare)), in zone sparse, e poi dividere artificilmente la vasca a metà, magari con rocce, piante....Insomma, due fondali nella stessa vasca che offrano gli stessi sistemi (Piante, rifugi...) |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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