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-   -   Tabularasa di un acquario, come ? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150255)

mordor 05-12-2008 16:14

Tabularasa di un acquario, come ?
 
Presto devo eseguire una pulizia del mio acquario, svuotarlo tutto e riallestirlo da 0. Come posso annientare qualsiasi forma di vita, disinfettare e pulire ( e sopratutto dare un freno definitivo a tutte ste lumache ? Pensavo di togliere piante e pesci e buttarci dentro un po di varechina o amoniaca e fare girare il filtro, cosi da eliminare proprio tutto. Dopo lavo e do una bollita ai canolicchi.... Qualche idea per la sostanza piu efficace sia da mettere nella vasca prima di svuotarla, sia sulle piante per eliminare definitivamente uova e lumache?

mordor 05-12-2008 16:14

Tabularasa di un acquario, come ?
 
Presto devo eseguire una pulizia del mio acquario, svuotarlo tutto e riallestirlo da 0. Come posso annientare qualsiasi forma di vita, disinfettare e pulire ( e sopratutto dare un freno definitivo a tutte ste lumache ? Pensavo di togliere piante e pesci e buttarci dentro un po di varechina o amoniaca e fare girare il filtro, cosi da eliminare proprio tutto. Dopo lavo e do una bollita ai canolicchi.... Qualche idea per la sostanza piu efficace sia da mettere nella vasca prima di svuotarla, sia sulle piante per eliminare definitivamente uova e lumache?

ilVanni 05-12-2008 16:29

Basterebbe bollire ghiaia e cannolicchi. Però, c'è una ragione precisa per cui vuoi sterilizzare la vasca a parte il voler liberarti delle lumache (tipo infezioni batteriche, malattie, ecc.)?
Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno (tieni conto però che le lumache infestanti sono il sintomo di un problema, non il problema stesso).
Inoltre, se togli le piante e successivamente le rimetti, le uova delle lumache infestanti sopravviveranno e loro torneranno.
Secondo me dovresti prima scoprire perché hai questo problema, e magari puoi risolverlo senza dover fare, appunto, "tabula rasa".

ilVanni 05-12-2008 16:29

Basterebbe bollire ghiaia e cannolicchi. Però, c'è una ragione precisa per cui vuoi sterilizzare la vasca a parte il voler liberarti delle lumache (tipo infezioni batteriche, malattie, ecc.)?
Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno (tieni conto però che le lumache infestanti sono il sintomo di un problema, non il problema stesso).
Inoltre, se togli le piante e successivamente le rimetti, le uova delle lumache infestanti sopravviveranno e loro torneranno.
Secondo me dovresti prima scoprire perché hai questo problema, e magari puoi risolverlo senza dover fare, appunto, "tabula rasa".

Stefano s 05-12-2008 16:33

prendi svuoti la vasca !!
che fondo hai ??

pulisci bene con acqua e aceto la vasca .. la sciacqui....
il filtro non trattarlo con nulla.. puliscilo solo .... i cannolicchi non li bollire .. dagli solo una sciacquata (almeno non ammazzi la popolazione batterica e avrai il filtro gia' maturo)

x le lumachine nelle piante.. che piante hai ??

Stefano s 05-12-2008 16:33

prendi svuoti la vasca !!
che fondo hai ??

pulisci bene con acqua e aceto la vasca .. la sciacqui....
il filtro non trattarlo con nulla.. puliscilo solo .... i cannolicchi non li bollire .. dagli solo una sciacquata (almeno non ammazzi la popolazione batterica e avrai il filtro gia' maturo)

x le lumachine nelle piante.. che piante hai ??

mordor 05-12-2008 19:08

Le lumache sono il problema... me le sono portate non lavando le piante provenienti da altri acquari (negozio) e sono ovunque, si moltiplicano a dismisura. In'oltre dopo la prima infezione di macchie bianche i pesci non si sono piu ripresi bene. Devo cambiare fondo e tutto quindi tabula rasa. Il filtro ha lumache anche al suo interno, quindi per scongiurare qualsiasi pericolo... anniento pure quello. Le piante le lavo con amuchina o qualche prodotto diluito, cosi da disinfettarle e poi le resinserisco nel nuovo.

mordor 05-12-2008 19:08

Le lumache sono il problema... me le sono portate non lavando le piante provenienti da altri acquari (negozio) e sono ovunque, si moltiplicano a dismisura. In'oltre dopo la prima infezione di macchie bianche i pesci non si sono piu ripresi bene. Devo cambiare fondo e tutto quindi tabula rasa. Il filtro ha lumache anche al suo interno, quindi per scongiurare qualsiasi pericolo... anniento pure quello. Le piante le lavo con amuchina o qualche prodotto diluito, cosi da disinfettarle e poi le resinserisco nel nuovo.

ilVanni 05-12-2008 19:28

Scusa mordor, credo che tali problemi siano risolvibili cambiando gestione, più che "resettando" l'acquario. Altrimenti nel nuovo acquario si ripresenteranno, inesorabilmente, di nuovo.
Per esempio: è un classico che le lumache si moltiplichino se fornisci loro troppo cibo (cioè se nutri troppo i tuoi pesci). Questo comportamento, alla lunga, inquina l'acqua e porta, appunto, a patologie di vario tipo.

Un'ultma osservazione: i tuoi pesci non stanno ancora perfettamente bene e tu rivoluzioni l'acquario? Aspetterei, nel caso, che si rimettessero del tutto, eventualmente correggendo eventuali squilibri della vasca.

ilVanni 05-12-2008 19:28

Scusa mordor, credo che tali problemi siano risolvibili cambiando gestione, più che "resettando" l'acquario. Altrimenti nel nuovo acquario si ripresenteranno, inesorabilmente, di nuovo.
Per esempio: è un classico che le lumache si moltiplichino se fornisci loro troppo cibo (cioè se nutri troppo i tuoi pesci). Questo comportamento, alla lunga, inquina l'acqua e porta, appunto, a patologie di vario tipo.

Un'ultma osservazione: i tuoi pesci non stanno ancora perfettamente bene e tu rivoluzioni l'acquario? Aspetterei, nel caso, che si rimettessero del tutto, eventualmente correggendo eventuali squilibri della vasca.

Stefano s 05-12-2008 19:40

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni
Scusa mordor, credo che tali problemi siano risolvibili cambiando gestione, più che "resettando" l'acquario. Altrimenti nel nuovo acquario si ripresenteranno, inesorabilmente, di nuovo.
Per esempio: è un classico che le lumache si moltiplichino se fornisci loro troppo cibo (cioè se nutri troppo i tuoi pesci). Questo comportamento, alla lunga, inquina l'acqua e porta, appunto, a patologie di vario tipo.

Un'ultma osservazione: i tuoi pesci non stanno ancora perfettamente bene e tu rivoluzioni l'acquario? Aspetterei, nel caso, che si rimettessero del tutto, eventualmente correggendo eventuali squilibri della vasca.

quoto !!

Stefano s 05-12-2008 19:40

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni
Scusa mordor, credo che tali problemi siano risolvibili cambiando gestione, più che "resettando" l'acquario. Altrimenti nel nuovo acquario si ripresenteranno, inesorabilmente, di nuovo.
Per esempio: è un classico che le lumache si moltiplichino se fornisci loro troppo cibo (cioè se nutri troppo i tuoi pesci). Questo comportamento, alla lunga, inquina l'acqua e porta, appunto, a patologie di vario tipo.

Un'ultma osservazione: i tuoi pesci non stanno ancora perfettamente bene e tu rivoluzioni l'acquario? Aspetterei, nel caso, che si rimettessero del tutto, eventualmente correggendo eventuali squilibri della vasca.

quoto !!

miccoli 05-12-2008 21:38

Quote:

Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno (tieni conto però che le lumache infestanti sono il sintomo di un problema, non il problema stesso).
falso :-))
ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente(ps sono immortali sti animaletti ne ho viste vivere con nitriti a fondo scala,mentre le ampullarie muoiono alla minima variazione)


Quote:

In'oltre dopo la prima infezione di macchie bianche i pesci non si sono piu ripresi bene.
di quali macchie bianche parli?
ictio?micosi?
se è la prima sicuramente dipende da uno squilibrio deivalori in vasca con corrispondente stress(primo di tutti lo sbalzo termico , magari in corrispondenza dei cambi d acqua) se di micosi si tratta, i pesci se la porteranno dietro anche nel nuovo allestimento


Quote:

il filtro non trattarlo con nulla.. puliscilo solo .... i cannolicchi non li bollire .. dagli solo una sciacquata (almeno non ammazzi la popolazione batterica e avrai il filtro gia' maturo)
se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione
soltanto nel caso in cui riesci a rifare l allestimento in 3 , 4 ore(sempre tenendo il filtro attivo e i cannolicchi ossigenati) potresti avere un beneficio nella maturazione, ma se nei cannolicchi sono insediati anche batteri ''cattivi'' avrai il ripetersi delle patologie di cui sopra(sempre se di patologia batterica si tratti)
a questo punto , fatti ospitare i pesci da qualcuno e rifai tutta la maturazione,con elementi filtranti nuovi di pacca dopo aver pulito tutto,come ti hanno gia consigliato , con acqua calda e aceto e...olio di gomito
:-))

miccoli 05-12-2008 21:38

Quote:

Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno (tieni conto però che le lumache infestanti sono il sintomo di un problema, non il problema stesso).
falso :-))
ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente(ps sono immortali sti animaletti ne ho viste vivere con nitriti a fondo scala,mentre le ampullarie muoiono alla minima variazione)


Quote:

In'oltre dopo la prima infezione di macchie bianche i pesci non si sono piu ripresi bene.
di quali macchie bianche parli?
ictio?micosi?
se è la prima sicuramente dipende da uno squilibrio deivalori in vasca con corrispondente stress(primo di tutti lo sbalzo termico , magari in corrispondenza dei cambi d acqua) se di micosi si tratta, i pesci se la porteranno dietro anche nel nuovo allestimento


Quote:

il filtro non trattarlo con nulla.. puliscilo solo .... i cannolicchi non li bollire .. dagli solo una sciacquata (almeno non ammazzi la popolazione batterica e avrai il filtro gia' maturo)
se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione
soltanto nel caso in cui riesci a rifare l allestimento in 3 , 4 ore(sempre tenendo il filtro attivo e i cannolicchi ossigenati) potresti avere un beneficio nella maturazione, ma se nei cannolicchi sono insediati anche batteri ''cattivi'' avrai il ripetersi delle patologie di cui sopra(sempre se di patologia batterica si tratti)
a questo punto , fatti ospitare i pesci da qualcuno e rifai tutta la maturazione,con elementi filtranti nuovi di pacca dopo aver pulito tutto,come ti hanno gia consigliato , con acqua calda e aceto e...olio di gomito
:-))

Stefano s 06-12-2008 02:26

Quote:

se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione
FALZO ... :-D :-D se gli dai una sciacquatina con l'acqua della vasca non serve... certo poi se li lavi in altro modo hai ragione !! ;-) ;-)



Quote:

soltanto nel caso in cui riesci a rifare l allestimento in 3 , 4 ore(sempre tenendo il filtro attivo e i cannolicchi ossigenati) potresti avere un beneficio nella maturazione
FALZO... i cannolicchi se tenuti ammollo nell'acqua della vasca possono resistere senza essere ossigenati molto piu' tempo.. abbiamo trattato di questo recentemente in un 3nd !!

Quote:

ma se nei cannolicchi sono insediati anche batteri ''cattivi'' avrai il ripetersi delle patologie di cui sopra(sempre se di patologia batterica si tratti)
VERO !!

Quote:

a questo punto , fatti ospitare i pesci da qualcuno e rifai tutta la maturazione,con elementi filtranti nuovi di pacca dopo aver pulito tutto,come ti hanno gia consigliato , con acqua calda e aceto e...olio di gomito
io prima di rifare la maturazione valuterei che tipo di patologia bisogna stroncare !!

:-)) :-)) :-)) :-))

Stefano s 06-12-2008 02:26

Quote:

se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione
FALZO ... :-D :-D se gli dai una sciacquatina con l'acqua della vasca non serve... certo poi se li lavi in altro modo hai ragione !! ;-) ;-)



Quote:

soltanto nel caso in cui riesci a rifare l allestimento in 3 , 4 ore(sempre tenendo il filtro attivo e i cannolicchi ossigenati) potresti avere un beneficio nella maturazione
FALZO... i cannolicchi se tenuti ammollo nell'acqua della vasca possono resistere senza essere ossigenati molto piu' tempo.. abbiamo trattato di questo recentemente in un 3nd !!

Quote:

ma se nei cannolicchi sono insediati anche batteri ''cattivi'' avrai il ripetersi delle patologie di cui sopra(sempre se di patologia batterica si tratti)
VERO !!

Quote:

a questo punto , fatti ospitare i pesci da qualcuno e rifai tutta la maturazione,con elementi filtranti nuovi di pacca dopo aver pulito tutto,come ti hanno gia consigliato , con acqua calda e aceto e...olio di gomito
io prima di rifare la maturazione valuterei che tipo di patologia bisogna stroncare !!

:-)) :-)) :-)) :-))

miccoli 06-12-2008 09:15

Quote:

se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione

FALZO ... se gli dai una sciacquatina con l'acqua della vasca non serve... certo poi se li lavi in altro modo hai ragione !!
se li lava con acqua della vasca avra' il ripetersi della patologia #24
a volte basta persino lo smuovere i cestelli dei cannolicchi per avere problemi di nitriti
io rifarei la maturazione
:-))

miccoli 06-12-2008 09:15

Quote:

se tocchi i cannolicchi,nel bene o nel male devi rifare la maturazione

FALZO ... se gli dai una sciacquatina con l'acqua della vasca non serve... certo poi se li lavi in altro modo hai ragione !!
se li lava con acqua della vasca avra' il ripetersi della patologia #24
a volte basta persino lo smuovere i cestelli dei cannolicchi per avere problemi di nitriti
io rifarei la maturazione
:-))

Stefano s 06-12-2008 10:03

un conto e' avere una patologia batterica... allora sono daccordo con te .. e' meglio proprio bollirli... ma se la patologia batterica non c'e' dei nitriti proprio non mi preoccuperei.... tanto i pesci subito in vasca non li mette... e comunque parlando sempre dei nitriti... il filtro praticamente e' maturo.. quindi un paio di giorni con un attivatore x dare una mano e il gioco e' fatto !!

Stefano s 06-12-2008 10:03

un conto e' avere una patologia batterica... allora sono daccordo con te .. e' meglio proprio bollirli... ma se la patologia batterica non c'e' dei nitriti proprio non mi preoccuperei.... tanto i pesci subito in vasca non li mette... e comunque parlando sempre dei nitriti... il filtro praticamente e' maturo.. quindi un paio di giorni con un attivatore x dare una mano e il gioco e' fatto !!

mordor 06-12-2008 12:06

io devo inserire uno sfondo 3d, cambiare il fondo rosso, devo risistemare tutto... ho pronto gia una vaschetta da 20 litri co un filtrino che sta maturando... non è problema di tempo, ma visto che devo svuotare tutto tanto vale che disinfetto a fondo!

mordor 06-12-2008 12:06

io devo inserire uno sfondo 3d, cambiare il fondo rosso, devo risistemare tutto... ho pronto gia una vaschetta da 20 litri co un filtrino che sta maturando... non è problema di tempo, ma visto che devo svuotare tutto tanto vale che disinfetto a fondo!

miccoli 06-12-2008 12:23

#36#

miccoli 06-12-2008 12:23

#36#

Stefano s 06-12-2008 13:15

e allora in pentola anche i cannolicchi !!! ;-) ;-)

Stefano s 06-12-2008 13:15

e allora in pentola anche i cannolicchi !!! ;-) ;-)

ilVanni 06-12-2008 16:21

[quote="miccoli"]ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente[quote]
Appunto... vedi che il PH acido e l'acqua tenera gli sono nocive? Ovvio che se la gestione non va, ne favorisci la presenza (come abbondantemente spiegato). Perché invece di fare le pulci alle affermazioni (corrette) date da me e Stefano s, non dai consigli attinenti al topic?

ilVanni 06-12-2008 16:21

[quote="miccoli"]ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente[quote]
Appunto... vedi che il PH acido e l'acqua tenera gli sono nocive? Ovvio che se la gestione non va, ne favorisci la presenza (come abbondantemente spiegato). Perché invece di fare le pulci alle affermazioni (corrette) date da me e Stefano s, non dai consigli attinenti al topic?

mordor 06-12-2008 20:05

calma ragassi... ph kh gh... problemi 0 butto un bicchiere di amoniaca o varechina nella vasca senza pesci e caridine e piante, lascio girare un po nel filtro e muore tutto. risolto il problema. Il mio quesito è QUALE SOSTANZA per fare tabularasa?

mordor 06-12-2008 20:05

calma ragassi... ph kh gh... problemi 0 butto un bicchiere di amoniaca o varechina nella vasca senza pesci e caridine e piante, lascio girare un po nel filtro e muore tutto. risolto il problema. Il mio quesito è QUALE SOSTANZA per fare tabularasa?

miccoli 06-12-2008 22:09

[quote="ilVanni"][quote="miccoli"]ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente
Quote:

Appunto... vedi che il PH acido e l'acqua tenera gli sono nocive? Ovvio che se la gestione non va, ne favorisci la presenza (come abbondantemente spiegato). Perché invece di fare le pulci alle affermazioni (corrette) date da me e Stefano s, non dai consigli attinenti al topic?
caro ilvanni,non capisco perche ti scaldi
se dite ''Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno ''
vi rispondo che le lumachine non si estingueranno!
fidati!
se poi mi dici che le condizioni non sono idonee alla loro vita,è un altro discorso
saluti
:-)

miccoli 06-12-2008 22:09

[quote="ilVanni"][quote="miccoli"]ho lumachine infestanti(non molte ) con kh2 gh 3e ph 6
semplicemente illoro guscio è cosi tenero da apparire trasparente
Quote:

Appunto... vedi che il PH acido e l'acqua tenera gli sono nocive? Ovvio che se la gestione non va, ne favorisci la presenza (come abbondantemente spiegato). Perché invece di fare le pulci alle affermazioni (corrette) date da me e Stefano s, non dai consigli attinenti al topic?
caro ilvanni,non capisco perche ti scaldi
se dite ''Perché per eliminare i gasteropodi puoi semplicemente tenere il PH basso per un periodo, insieme con valori minimi di GH e KH. Le lumache si estingueranno ''
vi rispondo che le lumachine non si estingueranno!
fidati!
se poi mi dici che le condizioni non sono idonee alla loro vita,è un altro discorso
saluti
:-)

Duilio 06-12-2008 22:23

ha!ha!ha! anche i grandi litigano!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Fantastica l'acquariofilia!!!!
MA avete ragione tutti!!!
mordor vai di AK52 e via!!! :-D :-D :-D :-D

Duilio 06-12-2008 22:23

ha!ha!ha! anche i grandi litigano!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Fantastica l'acquariofilia!!!!
MA avete ragione tutti!!!
mordor vai di AK52 e via!!! :-D :-D :-D :-D

miccoli 07-12-2008 11:08

nessun litigio,e soprattutto nessun''grande''
era solo per precisare e non c era nessun' offesa,
ho riportato la mia esperienza che con ph 6 e valori di durezza bassissimi(ho l e.c. sotto i 130us/cm) le malefiche infestanti vivono comunque
perfortuna ho scoperto che un altro pesce oltre al botia se le mangia
l' AUSTRALOHEROS sp RED CEIBAL
:-D
Infatti me le stanno sterminando
:-))

miccoli 07-12-2008 11:08

nessun litigio,e soprattutto nessun''grande''
era solo per precisare e non c era nessun' offesa,
ho riportato la mia esperienza che con ph 6 e valori di durezza bassissimi(ho l e.c. sotto i 130us/cm) le malefiche infestanti vivono comunque
perfortuna ho scoperto che un altro pesce oltre al botia se le mangia
l' AUSTRALOHEROS sp RED CEIBAL
:-D
Infatti me le stanno sterminando
:-))

ilVanni 07-12-2008 16:16

Se vuoi "resettare", meglio bollire gli arredi e lavare con acqua ossigenata e/o candeggina la vasca nuda, come già detto. Devi sciacquare bene dopo, specialmente se usi la candeggina. Se fai girare qualunque disinfettante senza togliere il fondo qualcosa di vivo può rimanere (che, se non ci sono patologie, non è la fine del modo, ma se la tua esigenza è ripartire da zero...).

ilVanni 07-12-2008 16:16

Se vuoi "resettare", meglio bollire gli arredi e lavare con acqua ossigenata e/o candeggina la vasca nuda, come già detto. Devi sciacquare bene dopo, specialmente se usi la candeggina. Se fai girare qualunque disinfettante senza togliere il fondo qualcosa di vivo può rimanere (che, se non ci sono patologie, non è la fine del modo, ma se la tua esigenza è ripartire da zero...).

esox 08-12-2008 01:03

per sterilizzare una vasca , si usa o cloruro di potassio ( ma se non hai agganci "farmaceutici / chimici " giustamente non te lo danno ) , oppure 1/3 di litro di formalina.....

tutto questo però va saputo usare.....
nel senso che se usi formaldeide (formalina) devi poi riempire la vasca almeno 3 volte (fino a che non senti l'odore, lasciando tra un riempimento e l'altro 1 giorno di vasca senz'acqua...)
il cloruro di potassio è più facile perchè si ossida da solo e quindi basta aspettasre un 3 giorni e poi cambiare totalmente l'acqua

esox 08-12-2008 01:03

per sterilizzare una vasca , si usa o cloruro di potassio ( ma se non hai agganci "farmaceutici / chimici " giustamente non te lo danno ) , oppure 1/3 di litro di formalina.....

tutto questo però va saputo usare.....
nel senso che se usi formaldeide (formalina) devi poi riempire la vasca almeno 3 volte (fino a che non senti l'odore, lasciando tra un riempimento e l'altro 1 giorno di vasca senz'acqua...)
il cloruro di potassio è più facile perchè si ossida da solo e quindi basta aspettasre un 3 giorni e poi cambiare totalmente l'acqua


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