AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   dopo quanto...?? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=148462)

mister_rh 20-11-2008 10:57

dopo quanto...??
 
Ciao a tutti. Ieri ho fatto il primo cambio d'acqua parziale (circa 1/3), con cambio della lana e pulizia delle spugne.. In più ho sifonato un po' il fondo e immesso un impianto co2 gel (fatto in casa)..

...tutto questo ieri sera finendo per le 18 circa...

ora vorrei sapere: stamattina ho controllato i nitrati ma sembrano non essere scesi (forse di pochissimo).. Come mai??? Devo far stabilizzare la situazione prima di ricontrollarli????

e il KH pare sia aumentato da 6 a 9...

è normale??

i nitrati sono ancora circa 25 mg/l (forse poco di meno).. e vorrei abbassarli..

aiutatemi per favore!

grazie mille.

mister_rh 20-11-2008 10:57

dopo quanto...??
 
Ciao a tutti. Ieri ho fatto il primo cambio d'acqua parziale (circa 1/3), con cambio della lana e pulizia delle spugne.. In più ho sifonato un po' il fondo e immesso un impianto co2 gel (fatto in casa)..

...tutto questo ieri sera finendo per le 18 circa...

ora vorrei sapere: stamattina ho controllato i nitrati ma sembrano non essere scesi (forse di pochissimo).. Come mai??? Devo far stabilizzare la situazione prima di ricontrollarli????

e il KH pare sia aumentato da 6 a 9...

è normale??

i nitrati sono ancora circa 25 mg/l (forse poco di meno).. e vorrei abbassarli..

aiutatemi per favore!

grazie mille.

flea84 20-11-2008 11:24

La prima cosa a cui si potrebbe pensare è: che acqua hai usato per il cambio??

Se è acqua di rubinetto, un kH di 9 ci può stare...

Anche i Nitrati sono altini, ma bisognerebbe sapere a quanto stavano prima e se eventualmente ne conteneva l'acqua del cambio...questa è una possibilità non remota in certi casi...

flea84 20-11-2008 11:24

La prima cosa a cui si potrebbe pensare è: che acqua hai usato per il cambio??

Se è acqua di rubinetto, un kH di 9 ci può stare...

Anche i Nitrati sono altini, ma bisognerebbe sapere a quanto stavano prima e se eventualmente ne conteneva l'acqua del cambio...questa è una possibilità non remota in certi casi...

alterd 20-11-2008 11:41

Ciao, nel tuo profilo leggo che la vasca è avviata dal 10 di ottobre. I conti non mi tornano. Ammettiamo che hai aspettato un mese per inserire i pesci, arriviamo al 10 di novembre. Significa che hai buttato tutti dentro contemporaneamente? Se è così l'acqua un pò sballata ci sta. E poi neon e guppy hanno bisogno di acque diverse.

alterd 20-11-2008 11:41

Ciao, nel tuo profilo leggo che la vasca è avviata dal 10 di ottobre. I conti non mi tornano. Ammettiamo che hai aspettato un mese per inserire i pesci, arriviamo al 10 di novembre. Significa che hai buttato tutti dentro contemporaneamente? Se è così l'acqua un pò sballata ci sta. E poi neon e guppy hanno bisogno di acque diverse.

|GIAK| 20-11-2008 12:11

mister_rh, come si nota dal profilo... hai un qualche abbinamento che sarebbe meglio non fare, di sicuro neon e guppy non possono stare insieme... i neon necessitano di tutt'altri valori!!!

per i valori di no3 invece... che test usi? per il resto... visto che hai usato acqua di rubinetto... che valori ha quella? #24

|GIAK| 20-11-2008 12:11

mister_rh, come si nota dal profilo... hai un qualche abbinamento che sarebbe meglio non fare, di sicuro neon e guppy non possono stare insieme... i neon necessitano di tutt'altri valori!!!

per i valori di no3 invece... che test usi? per il resto... visto che hai usato acqua di rubinetto... che valori ha quella? #24

mister_rh 20-11-2008 12:33

ma io ho letto che i neon si adattano bene anche ad acqua con ph alto.. non è vero??

i nitrati prima di fare il cambio non erano tanto differenti.. erano circa 25 mg/l o poco più.. comunque i colori (della scala colorimetrica) non erano tanto differenti..
ho sempre usato i test della tetra..

i pesci non li ho messi tutti insieme..

ma i neon assieme ai guppy che problemi mi possono dare??

adesso faccio un controllo dell'acqua di rubinetto..
(ho messo quella nell'acquario, aggiungendo il biocondizionatore)

p.s.: tra poco avrò i risultati del test dell'acqua del rubinetto.. confermo che i nitrati sono altini già da lì... cosa devo fare?? come mi devo comportare?? devo fare un cambio acqua?? aiutatemi per favore!!

mister_rh 20-11-2008 12:33

ma io ho letto che i neon si adattano bene anche ad acqua con ph alto.. non è vero??

i nitrati prima di fare il cambio non erano tanto differenti.. erano circa 25 mg/l o poco più.. comunque i colori (della scala colorimetrica) non erano tanto differenti..
ho sempre usato i test della tetra..

i pesci non li ho messi tutti insieme..

ma i neon assieme ai guppy che problemi mi possono dare??

adesso faccio un controllo dell'acqua di rubinetto..
(ho messo quella nell'acquario, aggiungendo il biocondizionatore)

p.s.: tra poco avrò i risultati del test dell'acqua del rubinetto.. confermo che i nitrati sono altini già da lì... cosa devo fare?? come mi devo comportare?? devo fare un cambio acqua?? aiutatemi per favore!!

|GIAK| 20-11-2008 13:03

mister_rh, se gli no3 sono alti gia dall'acqua di rubinetto... è un po più complicato... :-)

per i neon... forse si adattano... ma di certo non a ph8 #23

che test usi? #24

|GIAK| 20-11-2008 13:03

mister_rh, se gli no3 sono alti gia dall'acqua di rubinetto... è un po più complicato... :-)

per i neon... forse si adattano... ma di certo non a ph8 #23

che test usi? #24

mister_rh 20-11-2008 13:08

test della tetra.. il ph sto cercando di abbassarlo un pochino con la co2 in gel fatta in casa.. (quanto ci impiega di solito a scendere??)

Quel "è un po' più complicato" mi preoccupa #24 cosa dovrei fare? ho letto che ci sono i Biodenitratori, però sinceramente non mi andrebbe l'idea di comprarlo.. prodotti chimici preferirei evitarli!!!

mister_rh 20-11-2008 13:08

test della tetra.. il ph sto cercando di abbassarlo un pochino con la co2 in gel fatta in casa.. (quanto ci impiega di solito a scendere??)

Quel "è un po' più complicato" mi preoccupa #24 cosa dovrei fare? ho letto che ci sono i Biodenitratori, però sinceramente non mi andrebbe l'idea di comprarlo.. prodotti chimici preferirei evitarli!!!

babaferu 20-11-2008 13:12

mister_rh, dovresti usare acqua osmotica, ma per favore segnaci l'analisi completa di ph, gh, kh, no3 dell'acqua di rubinetto e di quella della vasca, così ragioniamo sul che fare.
ciao, ba

babaferu 20-11-2008 13:12

mister_rh, dovresti usare acqua osmotica, ma per favore segnaci l'analisi completa di ph, gh, kh, no3 dell'acqua di rubinetto e di quella della vasca, così ragioniamo sul che fare.
ciao, ba

|GIAK| 20-11-2008 13:17

mister_rh, sono test a strisce o a reagente liquido??

cmq con quel kh, non abbassi di molto il ph... e cmq non potrai abbassarlo sino al valore di cui necessitano i neon... altrimenti inverti la cosa e i guppy stanno a ph troppo basso.. considera cmq che hai anche una durezza molto alta... e anche questa volta per i neon non è l'ideale: http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...sp?ID_PESCE=32

|GIAK| 20-11-2008 13:17

mister_rh, sono test a strisce o a reagente liquido??

cmq con quel kh, non abbassi di molto il ph... e cmq non potrai abbassarlo sino al valore di cui necessitano i neon... altrimenti inverti la cosa e i guppy stanno a ph troppo basso.. considera cmq che hai anche una durezza molto alta... e anche questa volta per i neon non è l'ideale: http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...sp?ID_PESCE=32

mister_rh 20-11-2008 13:35

si ma fino a ieri il mio KH era 6.. e con il cambio è salito!! con un valore di circa 6 dovrei riuscire a lavorare bene sul ph, no??

i test sono a reagente liquido.. tra un po' rifaccio i test sia dell vasca, sia dell'acqua di rubinetto.

mister_rh 20-11-2008 13:35

si ma fino a ieri il mio KH era 6.. e con il cambio è salito!! con un valore di circa 6 dovrei riuscire a lavorare bene sul ph, no??

i test sono a reagente liquido.. tra un po' rifaccio i test sia dell vasca, sia dell'acqua di rubinetto.

|GIAK| 20-11-2008 13:39

mister_rh, se hai usato acqua di rubinetto è probabile che sia salito... cmq ti ripeto... per abbassare il ph devi avere un kh basso .... e per i neon il gh è troppo alto... dovresti tirarlo giu sino a 6-8 secondo me... con un ph non superiore a 6,5 (sempre a mio parere) a quel punto i guppy non potranno stare più nella stessa vasca per il problema opposto... quindi devi fare una scelta... (ancora una volta a parere mio) ;-) ;-)

|GIAK| 20-11-2008 13:39

mister_rh, se hai usato acqua di rubinetto è probabile che sia salito... cmq ti ripeto... per abbassare il ph devi avere un kh basso .... e per i neon il gh è troppo alto... dovresti tirarlo giu sino a 6-8 secondo me... con un ph non superiore a 6,5 (sempre a mio parere) a quel punto i guppy non potranno stare più nella stessa vasca per il problema opposto... quindi devi fare una scelta... (ancora una volta a parere mio) ;-) ;-)

mister_rh 20-11-2008 13:47

per ora questo è l'ultimo dei miei problemi! :-) anche perchè leggo spesso in giro che i neon si adattano bene a ph pari a 8 e gh superiore addirittura a 30.. per ora lascio tutto così e cerco di abbassare il ph a 7.5 o 7...

la cosa che per ora mi preme è capire come abbassare i nitrati che sono troppo alti..

altra cosa che vi dico.. i nitrati non si sono alzati di molto nemmeno dopo 1 mese.. è normale?? son sempre stati intorno ai 25.. in teoria dopo un mese di sporcizia sarebbero dovuti salire di parecchio.. no??

p.s.: in questi 2 giorni son morti 2 guppy femmina e 1 platy... motivo?? (le femmine erano gonfie e son morte storte, a fondo.. prima di morire andavano a scatti e comunque stavano ferme.. il platy pure: stava da solo fermo..)

in vasca gli altri sembrano stare bene..

mister_rh 20-11-2008 13:47

per ora questo è l'ultimo dei miei problemi! :-) anche perchè leggo spesso in giro che i neon si adattano bene a ph pari a 8 e gh superiore addirittura a 30.. per ora lascio tutto così e cerco di abbassare il ph a 7.5 o 7...

la cosa che per ora mi preme è capire come abbassare i nitrati che sono troppo alti..

altra cosa che vi dico.. i nitrati non si sono alzati di molto nemmeno dopo 1 mese.. è normale?? son sempre stati intorno ai 25.. in teoria dopo un mese di sporcizia sarebbero dovuti salire di parecchio.. no??

p.s.: in questi 2 giorni son morti 2 guppy femmina e 1 platy... motivo?? (le femmine erano gonfie e son morte storte, a fondo.. prima di morire andavano a scatti e comunque stavano ferme.. il platy pure: stava da solo fermo..)

in vasca gli altri sembrano stare bene..

|GIAK| 20-11-2008 13:58

mister_rh, no3 a 25 non sono altissimi.. non sono nemmeno alla soglia di pericolo per i pesci...

cmq se il fatto che hai pesci in vasca che necessitano di valori completamente diversi per te non è un problema... allora forse non posso più aiutarti... cmq potresti dirmi (anche in mp) dove hai preso queste info sui p.innesi? #24

|GIAK| 20-11-2008 13:58

mister_rh, no3 a 25 non sono altissimi.. non sono nemmeno alla soglia di pericolo per i pesci...

cmq se il fatto che hai pesci in vasca che necessitano di valori completamente diversi per te non è un problema... allora forse non posso più aiutarti... cmq potresti dirmi (anche in mp) dove hai preso queste info sui p.innesi? #24

meelina 20-11-2008 14:02

Ti dirò una cosa sui nitrati e l'acqua del rubinetto: nella mia zona son presenti già nell'acqua, precisamente in una quantità di 27 mg/l. Infatti anche per questo motivo uso acqua osmotica, altrimenti metterei in acquario acqua già sporca per i pesci.
Se non ti si alzano i nitrati e rimangono fissi a 25, forse è proprio perchè l'acqua esce già così dal rubinetto: prova a misurarli sull'acqua nuova.

meelina 20-11-2008 14:02

Ti dirò una cosa sui nitrati e l'acqua del rubinetto: nella mia zona son presenti già nell'acqua, precisamente in una quantità di 27 mg/l. Infatti anche per questo motivo uso acqua osmotica, altrimenti metterei in acquario acqua già sporca per i pesci.
Se non ti si alzano i nitrati e rimangono fissi a 25, forse è proprio perchè l'acqua esce già così dal rubinetto: prova a misurarli sull'acqua nuova.

mister_rh 20-11-2008 14:32

|GIAK|, prova a leggere questo articolo:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ni/default.asp

dice chiaramente che i neon si adattano.. certo, sarebbe meglio avere acque tenere con ph 6.0 o 6.5... su questo non ne dubito ;-)

meelina, in effetti l'acqua del mio rubinetto esce proprio con nitrati di 25 mg/l (abito a Milano). e dopo un mesetto circa i valori non sono cambiati QUASI per niente. Adesso voglio anche provare a testare i valori a casa della mia ragazza e anche nel mio altro bagno, o in cucina.. voglio vedere se sono uguali!

ma quindi la mia unica soluzione è tagliare l'acqua con RO?? oppure trovare un'acqua "più pulita"??

mister_rh 20-11-2008 14:32

|GIAK|, prova a leggere questo articolo:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ni/default.asp

dice chiaramente che i neon si adattano.. certo, sarebbe meglio avere acque tenere con ph 6.0 o 6.5... su questo non ne dubito ;-)

meelina, in effetti l'acqua del mio rubinetto esce proprio con nitrati di 25 mg/l (abito a Milano). e dopo un mesetto circa i valori non sono cambiati QUASI per niente. Adesso voglio anche provare a testare i valori a casa della mia ragazza e anche nel mio altro bagno, o in cucina.. voglio vedere se sono uguali!

ma quindi la mia unica soluzione è tagliare l'acqua con RO?? oppure trovare un'acqua "più pulita"??

|GIAK| 20-11-2008 14:55

mister_rh, ho letto attentamente più di una volta quell'articolo.... e da nessuna parte si dice che i neon vivono bene a ph8 e gh 30... li si dice che possono adattarsi e sopravvivere... e secondo me c'è una certa differenza... cmq sia ognuno è libero di far cio che vuole... io fossi in te proverei a chiedere spiegazioni nella sezione caracidi... per avere risposte certe e sicure... ;-)

|GIAK| 20-11-2008 14:55

mister_rh, ho letto attentamente più di una volta quell'articolo.... e da nessuna parte si dice che i neon vivono bene a ph8 e gh 30... li si dice che possono adattarsi e sopravvivere... e secondo me c'è una certa differenza... cmq sia ognuno è libero di far cio che vuole... io fossi in te proverei a chiedere spiegazioni nella sezione caracidi... per avere risposte certe e sicure... ;-)

flea84 20-11-2008 16:51

Se hai nitrati così alti nell'acqua di rubinetto, allora devi giustamente trovare un'acqua più "pulita" oppure utilizzare acqua di osmosi (con gli opportuni sali, da non dimenticare)

A valori intermedi nulla vieta che entambe le specie possano vivere...magari pesci più simili, tipo rasbore e neon avrebbero meno problemi...

Tuttavia non è raro che anche i neon vengano allevati in acqua di rubinetto, o meglio, vengano gradualmente adattati a viverci perchè gli acquirenti non debbano "sbattersi" più di tanto con la ricerca di parametri ottimali...quindi...non è detto che esistano queste distinzioni tra "vivere", "vivere bene", "sopravvivere"...

flea84 20-11-2008 16:51

Se hai nitrati così alti nell'acqua di rubinetto, allora devi giustamente trovare un'acqua più "pulita" oppure utilizzare acqua di osmosi (con gli opportuni sali, da non dimenticare)

A valori intermedi nulla vieta che entambe le specie possano vivere...magari pesci più simili, tipo rasbore e neon avrebbero meno problemi...

Tuttavia non è raro che anche i neon vengano allevati in acqua di rubinetto, o meglio, vengano gradualmente adattati a viverci perchè gli acquirenti non debbano "sbattersi" più di tanto con la ricerca di parametri ottimali...quindi...non è detto che esistano queste distinzioni tra "vivere", "vivere bene", "sopravvivere"...

|GIAK| 20-11-2008 18:35

flea84,
Quote:

A valori intermedi nulla vieta che entambe le specie possano vivere...
cosi entrambe vivranno in malo modo? ancora peggio a mio modo di vedere #23 #17

|GIAK| 20-11-2008 18:35

flea84,
Quote:

A valori intermedi nulla vieta che entambe le specie possano vivere...
cosi entrambe vivranno in malo modo? ancora peggio a mio modo di vedere #23 #17

flea84 21-11-2008 10:29

Ohhhhh....
#07
A ph superiore a 7 e durezze paragonabili a quelle del rubinetto c'è gente che conosco di persona (non miti o dicerie o sentito dire, come spesso si sente intervenire su questo sito) che ha tenuto i neon per tutta la durata della loro vita...
Su fishbase invece i parametri sono molto distanti...forse che si riferiscono a pesci prelevati nel loro habitat naturale??
Quelli allevati tanto male non dovevano stavare se non sono morti...
Poi possiamo iniziare a disquisire sui concetti di vivere bene, vivere, sopravvivere per animali così interessanti quanto primitivi come i pesci, ma abbiamo chiaramente idee diverse...

L'idea di base per me è che chiunque ha fatto una scelta (anche errata in linea di principio o non ponderata sufficientemente) deve cercare di porvi rimedio nel migliore dei modi, il che non sempre si può risolvere con il semplicistico "riporto i pesci dal negoziante"!!!!!!

flea84 21-11-2008 10:29

Ohhhhh....
#07
A ph superiore a 7 e durezze paragonabili a quelle del rubinetto c'è gente che conosco di persona (non miti o dicerie o sentito dire, come spesso si sente intervenire su questo sito) che ha tenuto i neon per tutta la durata della loro vita...
Su fishbase invece i parametri sono molto distanti...forse che si riferiscono a pesci prelevati nel loro habitat naturale??
Quelli allevati tanto male non dovevano stavare se non sono morti...
Poi possiamo iniziare a disquisire sui concetti di vivere bene, vivere, sopravvivere per animali così interessanti quanto primitivi come i pesci, ma abbiamo chiaramente idee diverse...

L'idea di base per me è che chiunque ha fatto una scelta (anche errata in linea di principio o non ponderata sufficientemente) deve cercare di porvi rimedio nel migliore dei modi, il che non sempre si può risolvere con il semplicistico "riporto i pesci dal negoziante"!!!!!!

mister_rh 21-11-2008 10:43

flea84, ti dò ragione..

anche perchè a pensarci bene, al 99% i neon che ho io sono di allevamento e già prima non vivevano con un ph minore di 7... Comunque ripeto, vedo come va... Per ora sembrano stare bene ed è passata una settimana.. quando inizierò a vedere qualche brutto segno, sarò il primo a porre rimedio e magari riportarli al negoziante..

p.s.: oggi il mio KH è sceso di 1° ed è quindi a 8... il PH sembra invece ancora stabile..

ma se io tagliassi la mia acqua con RO, cosa succederebbe di preciso?? (in particolar modo, quali sono le dosi per creare dei buoni valori?)

mister_rh 21-11-2008 10:43

flea84, ti dò ragione..

anche perchè a pensarci bene, al 99% i neon che ho io sono di allevamento e già prima non vivevano con un ph minore di 7... Comunque ripeto, vedo come va... Per ora sembrano stare bene ed è passata una settimana.. quando inizierò a vedere qualche brutto segno, sarò il primo a porre rimedio e magari riportarli al negoziante..

p.s.: oggi il mio KH è sceso di 1° ed è quindi a 8... il PH sembra invece ancora stabile..

ma se io tagliassi la mia acqua con RO, cosa succederebbe di preciso?? (in particolar modo, quali sono le dosi per creare dei buoni valori?)


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