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-   -   Valori nitriti e nitrati che schizzano alle stelle (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=142910)

ovodda 04-10-2008 15:51

Valori nitriti e nitrati che schizzano alle stelle
 
ragazzi sono disperato!
lunedì i miei pesci sono stati colpiti da ittio; non potendo quarantenarli per problemi di spazio casalingo ho provveduto ad innalzare la temperatura e a somministrare un prodotto specifico ad ampio spettro che immagino sia un anti parassitario/batterico.
la somministrazione l'ho interrotta ieri. i pesci stanno discretamente anche se un corydoras sembra ormai irrecuperabile ma il problema ora sono i nitriti e i nitrati.
sono schizzati letteralmente alle stelle nonostante ieri avessi cambiato circa la metà dell'acqua (20 litri).
da ieri sto somministrando batteri attivatori e biocondizionatore. inoltre nel filtro ho inserito un sacchetto di resina che dovrebbe assorbire e trattenere nitriti e nitrati ma i valori non scendono.

vi dico solo che misurati i valori con le solite striscette tetra ho ottenuto i seguenti risultati:

NO3 10 mg/l
NO2 5 mg/l

non so più sinceramente a cosa pensare nè come procedere :(

|GIAK| 04-10-2008 15:56

ovodda, da quanto tempo hai avviato l'acquario? dopo quanto tempo hai inserito i pesci? cmq non usare il biocondizionatore in vasca, va usato solo nella tanica dell'acqua che fai decantare ;-) inoltre, per l'ittio, quando fai i cambi d'acqua, introduci acqua alla stessa temperatura di quella dell'acquario? #24

fabbri 04-10-2008 17:05

per controllare i valori di no2 e no3 non fidarti dei test a striscette, compra subito test a reagente ;-)

quelli a striscette non sono per nulla affidabili #07

io aspetterei ad utilizzare resine o prodotti chimici per il momento.

facci sapere i valori rilevati con i test a reagente, ciao

ovodda 04-10-2008 17:22

allora con ordine:
ho avviato un mese e qualche giorno fa
pesci inseriti dopo circa 3 settimane (o forse due ora non ricordo) ma cmq dopo che i valori si erano stabilizzati su livelli accettabili.
l'acqua prima la mettevo a temperatura diversa, da quando si son beccati l'ittio la metto poco per volta e riscaldandola un pochino (senza bollirla, l'avvicino ad un calorifero).

ora sto andando a prendere i test a reagente; la resina in realtà è un sacchettino che va inserito nei cestelli del filtro.

il negoziante di fiducia mi ha detto che di sicuro è colpa del medicinale punktoll che ha "sdraiato" anche i batteri buoni presenti nel filtro e quindi mi ha suggerito di utilizzare Askoll cycle superfast almeno per tamponare nell'immediato l'emergenza.

andrea 66 04-10-2008 17:30

puo' darsi che il medicinale ti abbia ucciso i batteri ma tornando alla resina lei ti toglie i nitrati , che sono una conseguenza dei nitriti lavorati dai batteri, e che non sono nocivi per i pesci a 10 mg/l il vero problema sono i nitriti

ovodda 05-10-2008 02:45

ho fatto finalmente i test con i reagenti liquidi e i valori ottenuti sono i seguenti:

PH: 7.5

GH: 6

KH: 7

NO3: 50 mg/l

NO2: 3.3 mg/l

Federico Sibona 05-10-2008 07:20

ovodda, fai cambi di 10/15 litri quotidianamente per i prossimi giorni monitorando i nitriti, dovresti riuscire a tenerli almeno intorno ad 1mg/l finchè non riscenderanno spontaneamente. Attiva un aeratore con porosa.
Potresti anche procurarti il Toxivec, da usare secondo istruzioni, nel caso vedessi comportamenti anomali dei pesci come ad es. respiro accelerato e/o affannoso.

ovodda 05-10-2008 22:31

ho ordinato il toxivec della sera.
i pesci "convalescenti" da ittio in effetti hanno respiro affannoso e mangiano meno.

Federico Sibona 06-10-2008 10:33

Devi mettere del carbone attivo nel filtro perchè se il medicinale che ti ha distrutto i batteri è ancora in vasca, seppure in parte, non consentirà a batteri stessi di svilupparsi adeguatamente. Lascia il carbone per 2/3gg, poi toglilo.
Riassumendo: temperatura alta, aeratore attivo, carbone, cambi acqua, monitoraggio NO2 e, se necessario, Toxivec. Non mettere il Toxivec senza prima aver prima tolto il carbone dal filtro. E ricorda di non fare cambi con acqua più fredda di quella in vasca. Togli le resine dal filtro e lascia perdere i nitrati, al momento non sono importanti.
Adesso i nitriti a quanto sono?

ovodda 06-10-2008 22:52

allora ho proceduto così:

sostituito con un sacchetto nuovo il carbone attivo che avevo messo subito dopo la fine della curo con il Punktoll.

levato il sacchetto di resina adsorbente che nel frattempo era diventato tutto blu (diciamo che ha aiutato il carbone attivo nell'assorbire e trattenere il medicinale).

ho mantenuto solo il sacchetto con la torba per mantenere stabile il ph (sta fisso a 7.2) anche perchè la torba è inerte e non mi sembra trattenga le sostanze.

temperatura fissa a 30-32° e sto provvedendo a cambiare circa 5-6 litri di acqua al giorno su un totale di circa 45-50 (problemi di spazio non mi permettono di stoccare molte taniche di acqua RO)

sto aggiungendo (anche direttamente nel filtro) batteri per ripristinare il corretto processo di filtraggio.

al momento i valori sono i seguenti:

Cloro = 0 mg/l
PH: 7.2
Kh: 6°d
GH: 0°d (e non c'è verso di alzarlo)
NO3: 10mg/l (misurati con test a reagente)
NO2: > di 3 mg/l (misurati con test a reagente)

sto notando che gli no3 scendono lentamente ma per gli no2 non c'è verso.

purtroppo non ho possibilità di usare l'aeratore per il momento ma non credo sia lui a fare la differenza. sto tenendo inoltre l'acquario per quanto possibile scoperchiato per "agevolare" il ricambio di ossigeno.

ho notato che l'acqua ha riassunto il colore thè che aveva prima che i pesci prendessero l'ittio e facessi i cambi repentini; non so se questo sia un bene o un male #24

andrea 66 06-10-2008 23:38

secondo me devi fare dei cambi d'aqcua piu' cospicui

ilVanni 07-10-2008 01:16

Quote:

Kh: 6°d
GH: 0°d (e non c'è verso di alzarlo)
Non è possibile. Per caso usi acqua di osmosi più bicarbonato di sodio senza nient'altro?
Che test usi?
A 32 gradi considererei l'uso di un areatore di emergenza (anche preso a dieci euro all'ipercoop): a quella temperatura l'ossigeno è poco davvero.

Federico Sibona 07-10-2008 09:17

ovodda, temperatura a 30/32°C è eccessiva, portala a 28/30°C.

L'aeratore serve proprio in queste occasioni ed oltre a facilitare la respirazione dei pesci intossicati dai nitriti apporta anche acqua più ossigenata al filtro aiutando la proliferazione dei batteri. Inoltre è sempre consigliato quando si usano medicinali.

Se fai i cambi con sola acqua di osmosi è abbastanza normale che le durezze diventino sempre più basse. E' strano piuttosto che il KH sia ancora a quel livello. Comunque adesso dobbiamo superare l'emergenza nitriti, il resto lo vedremo in seguito. Eventualmente fai qualche cambio con acqua di rubinetto.

Come stanno i pesci? Se anche questa sera i nitriti non saranno scesi, temo che sarà necessario togliere il carbone e mettere il Toxivec. Se il carbone lo avevi già messo in precedenza credo che il medicinale non sia più in vasca.

Federico Sibona 07-10-2008 09:17

ovodda, temperatura a 30/32°C è eccessiva, portala a 28/30°C.

L'aeratore serve proprio in queste occasioni ed oltre a facilitare la respirazione dei pesci intossicati dai nitriti apporta anche acqua più ossigenata al filtro aiutando la proliferazione dei batteri. Inoltre è sempre consigliato quando si usano medicinali.

Se fai i cambi con sola acqua di osmosi è abbastanza normale che le durezze diventino sempre più basse. E' strano piuttosto che il KH sia ancora a quel livello. Comunque adesso dobbiamo superare l'emergenza nitriti, il resto lo vedremo in seguito. Eventualmente fai qualche cambio con acqua di rubinetto.

Come stanno i pesci? Se anche questa sera i nitriti non saranno scesi, temo che sarà necessario togliere il carbone e mettere il Toxivec. Se il carbone lo avevi già messo in precedenza credo che il medicinale non sia più in vasca.

|GIAK| 07-10-2008 15:51

ovodda, nel tuo caso, l'aeratore è fondamentale a mio parere, soprattutto visto che hai solo 4 anubias (almeno in profilo) che aiutano poco... se non hai un aeratore alza un po l'uscita del filtro e fagli fare una piccola cascata, ma serve sempre l'aeratore...
per il colore dell'acqua... se hai torba è normale e non è dannoso per i pesci... quindi tranquilla...

occhio al comportamento dei pesci e procurati un aeratore... credo che quello sia fondamentale... specialmente per l'ossigenazione durante la notte... quando credo che tu non puoi tenere d'occhio l'acquario e prendere provvedimenti ;-)

|GIAK| 07-10-2008 15:51

ovodda, nel tuo caso, l'aeratore è fondamentale a mio parere, soprattutto visto che hai solo 4 anubias (almeno in profilo) che aiutano poco... se non hai un aeratore alza un po l'uscita del filtro e fagli fare una piccola cascata, ma serve sempre l'aeratore...
per il colore dell'acqua... se hai torba è normale e non è dannoso per i pesci... quindi tranquilla...

occhio al comportamento dei pesci e procurati un aeratore... credo che quello sia fondamentale... specialmente per l'ossigenazione durante la notte... quando credo che tu non puoi tenere d'occhio l'acquario e prendere provvedimenti ;-)

ovodda 07-10-2008 19:25

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni
Quote:

Kh: 6°d
GH: 0°d (e non c'è verso di alzarlo)
Non è possibile. Per caso usi acqua di osmosi più bicarbonato di sodio senza nient'altro?
Che test usi?
A 32 gradi considererei l'uso di un areatore di emergenza (anche preso a dieci euro all'ipercoop): a quella temperatura l'ossigeno è poco davvero.

ad essere sinceri per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata. ma a questo punto conviene fare 50 e 50.

per l'aeratore mi sto attrezzando ma il lavoro mi lascia poco tempo libero,

ovodda 07-10-2008 19:25

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni
Quote:

Kh: 6°d
GH: 0°d (e non c'è verso di alzarlo)
Non è possibile. Per caso usi acqua di osmosi più bicarbonato di sodio senza nient'altro?
Che test usi?
A 32 gradi considererei l'uso di un areatore di emergenza (anche preso a dieci euro all'ipercoop): a quella temperatura l'ossigeno è poco davvero.

ad essere sinceri per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata. ma a questo punto conviene fare 50 e 50.

per l'aeratore mi sto attrezzando ma il lavoro mi lascia poco tempo libero,

ovodda 07-10-2008 19:35

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
ovodda, temperatura a 30/32°C è eccessiva, portala a 28/30°C.

l'ho stabilizzata sui 30°

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
L'aeratore serve proprio in queste occasioni ed oltre a facilitare la respirazione dei pesci intossicati dai nitriti apporta anche acqua più ossigenata al filtro aiutando la proliferazione dei batteri. Inoltre è sempre consigliato quando si usano medicinali.

ho capito.
onestamente non so quale prodotto prendere; in rete ho trovato qualche prodotto ma se mi consigliate su quale prendere mi fate un grosso favore [ho una vasca da 74 litri]

http://www.abissi.com/default.asp?pa...id3=7556&idn3=

oppure

http://www.abissi.com/default.asp?pa...id3=7556&idn3=

oppure

http://www.abissi.com/default.asp?pa...&id3=185&idn3=

più che altro non so che differenza passa tra i modelli esterni e quelli interni e quale sia più utile.

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Se fai i cambi con sola acqua di osmosi è abbastanza normale che le durezze diventino sempre più basse. E' strano piuttosto che il KH sia ancora a quel livello. Comunque adesso dobbiamo superare l'emergenza nitriti, il resto lo vedremo in seguito. Eventualmente fai qualche cambio con acqua di rubinetto.

in effetti ultimamente usavo nei cambi 2/3 di acqua d'osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto ma mi sa che ora farò 50 e 50

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Come stanno i pesci? Se anche questa sera i nitriti non saranno scesi, temo che sarà necessario togliere il carbone e mettere il Toxivec. Se il carbone lo avevi già messo in precedenza credo che il medicinale non sia più in vasca.

nel complesso bene; per mangiare mangiano; gironzolano per la vasca e la puntinatura bianca è quasi del tutto scomparsa dagli esemplari superstiti.
mi sembra che la respirazione sia solo leggermente accelerata e ogni tanto [soprattutto il corydoras superstite] vanno in superficie a pelo d'acqua ma credo che ciò sia dovuto alla carenza di ossigeno in vasca.

più tardi controllo i valori e li riposto

[grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto e la disponibilità dimostrata!]

ovodda 07-10-2008 19:35

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
ovodda, temperatura a 30/32°C è eccessiva, portala a 28/30°C.

l'ho stabilizzata sui 30°

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
L'aeratore serve proprio in queste occasioni ed oltre a facilitare la respirazione dei pesci intossicati dai nitriti apporta anche acqua più ossigenata al filtro aiutando la proliferazione dei batteri. Inoltre è sempre consigliato quando si usano medicinali.

ho capito.
onestamente non so quale prodotto prendere; in rete ho trovato qualche prodotto ma se mi consigliate su quale prendere mi fate un grosso favore [ho una vasca da 74 litri]

http://www.abissi.com/default.asp?pa...id3=7556&idn3=

oppure

http://www.abissi.com/default.asp?pa...id3=7556&idn3=

oppure

http://www.abissi.com/default.asp?pa...&id3=185&idn3=

più che altro non so che differenza passa tra i modelli esterni e quelli interni e quale sia più utile.

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Se fai i cambi con sola acqua di osmosi è abbastanza normale che le durezze diventino sempre più basse. E' strano piuttosto che il KH sia ancora a quel livello. Comunque adesso dobbiamo superare l'emergenza nitriti, il resto lo vedremo in seguito. Eventualmente fai qualche cambio con acqua di rubinetto.

in effetti ultimamente usavo nei cambi 2/3 di acqua d'osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto ma mi sa che ora farò 50 e 50

Quote:

Originariamente inviata da Federico Sibona
Come stanno i pesci? Se anche questa sera i nitriti non saranno scesi, temo che sarà necessario togliere il carbone e mettere il Toxivec. Se il carbone lo avevi già messo in precedenza credo che il medicinale non sia più in vasca.

nel complesso bene; per mangiare mangiano; gironzolano per la vasca e la puntinatura bianca è quasi del tutto scomparsa dagli esemplari superstiti.
mi sembra che la respirazione sia solo leggermente accelerata e ogni tanto [soprattutto il corydoras superstite] vanno in superficie a pelo d'acqua ma credo che ciò sia dovuto alla carenza di ossigeno in vasca.

più tardi controllo i valori e li riposto

[grazie a tutti anticipatamente per l'aiuto e la disponibilità dimostrata!]

ilVanni 07-10-2008 19:49

Quote:

per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata
Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ilVanni 07-10-2008 19:49

Quote:

per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata
Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ilVanni 07-10-2008 19:49

Quote:

per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata
Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ilVanni 07-10-2008 19:49

Quote:

per i rabbocchi uso 2/e di acqua di osmosi e 1/3 di acqua di rubinetto biocondizionata
Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ilVanni 07-10-2008 19:51

Direi di sì. Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ilVanni 07-10-2008 19:51

Direi di sì. Che valori ha l'acqua di rubinetto?

ovodda 07-10-2008 20:17

allora, l'ho misurati con le striscette tetra perchè non sto a casa mia e non ho disponibili i test a reagente.
cmq l'acqua del rubinetto non biocondizionata ha questi valori

NO3: tra 0 e 10 mg/l
NO2: 0

GH: tra 8 e 16° d (molto vicino a 16° d)

KH: tra 15 e 20° d (vicinissimo ai 20° d)

PH: circa 8

CL: 0

ovodda 07-10-2008 20:17

allora, l'ho misurati con le striscette tetra perchè non sto a casa mia e non ho disponibili i test a reagente.
cmq l'acqua del rubinetto non biocondizionata ha questi valori

NO3: tra 0 e 10 mg/l
NO2: 0

GH: tra 8 e 16° d (molto vicino a 16° d)

KH: tra 15 e 20° d (vicinissimo ai 20° d)

PH: circa 8

CL: 0

|GIAK| 07-10-2008 21:42

ovodda, bhe... ma detti cosi sti valori non servono a niente... #23 #23

cmq l'aeratore, non prenderlo su internet, ti serve subito, quindi vai dal negoziante, e prendi un aeratore che vada bene per la capienza della tua vasca.... senza troppi fronzoli... #07 #07

|GIAK| 07-10-2008 21:42

ovodda, bhe... ma detti cosi sti valori non servono a niente... #23 #23

cmq l'aeratore, non prenderlo su internet, ti serve subito, quindi vai dal negoziante, e prendi un aeratore che vada bene per la capienza della tua vasca.... senza troppi fronzoli... #07 #07

ovodda 07-10-2008 21:48

e ma mi si chiedavano quali fossero i valori dell'acqua del rubinetto e quelli ho postato!!!!

per l'aeratore mi aiuti un attimo?
meglio uno interno (poi interno a cosa!? al fondo, al substrato o a che altro!?) o uno esterno?

nitriti sempre > di 3.3 mg/l misurati con test a reagente

ovodda 07-10-2008 21:48

e ma mi si chiedavano quali fossero i valori dell'acqua del rubinetto e quelli ho postato!!!!

per l'aeratore mi aiuti un attimo?
meglio uno interno (poi interno a cosa!? al fondo, al substrato o a che altro!?) o uno esterno?

nitriti sempre > di 3.3 mg/l misurati con test a reagente

ilVanni 08-10-2008 00:57

ovodda, l'areatore classico, che pompa aria dall'esterno all'interno della vasca, tramite un tubo ed una pietra porosa.
I valori di durezza non hanno senso con una precisione di +-5 gradi. Comunque, se cambi 1/3 di rubinetto e 2/3 di osmosi, dovresti avere KH circa tra 5 e 6.5, GH tra 2.5 e 5. Probabilmente il test è così approssimativo che misuri GH 0. Adesso mi spiego i valori da te misurati in vasca. Il problema però sono ancora i nitriti. Come ti hanno detto fai piccoli cambi per mantenerli bassi e spera che il filtro ri-maturi in fretta.

ilVanni 08-10-2008 00:57

ovodda, l'areatore classico, che pompa aria dall'esterno all'interno della vasca, tramite un tubo ed una pietra porosa.
I valori di durezza non hanno senso con una precisione di +-5 gradi. Comunque, se cambi 1/3 di rubinetto e 2/3 di osmosi, dovresti avere KH circa tra 5 e 6.5, GH tra 2.5 e 5. Probabilmente il test è così approssimativo che misuri GH 0. Adesso mi spiego i valori da te misurati in vasca. Il problema però sono ancora i nitriti. Come ti hanno detto fai piccoli cambi per mantenerli bassi e spera che il filtro ri-maturi in fretta.

ovodda 08-10-2008 20:22

allora signori, ho provveduto in tal senso

1) acquistato un aeratore esterno della tetra + porosa (l'ho posizionato a circa metà del vetro verticale posteriore e messo a massimo regime in quanto il negozio l'aveva disponibile solo per vasche da 60l e la mia è da 74)

2) rimosso il carbone attivo dal filtro e lasciata la torba

3) temperatura fissa a 30°

4) usato secondo qnt scritto sulla confezione in toxivec e aggiunto batteri

5) cambiato i soliti 5 litri (metà osmosi metà rubinetto condizionata)

tra un pò controllo i valori dell'acqua e li posto.

ovodda 08-10-2008 20:22

allora signori, ho provveduto in tal senso

1) acquistato un aeratore esterno della tetra + porosa (l'ho posizionato a circa metà del vetro verticale posteriore e messo a massimo regime in quanto il negozio l'aveva disponibile solo per vasche da 60l e la mia è da 74)

2) rimosso il carbone attivo dal filtro e lasciata la torba

3) temperatura fissa a 30°

4) usato secondo qnt scritto sulla confezione in toxivec e aggiunto batteri

5) cambiato i soliti 5 litri (metà osmosi metà rubinetto condizionata)

tra un pò controllo i valori dell'acqua e li posto.

ovodda 08-10-2008 21:52

ho notato una cosa: le spugne nel filtro esterno sono diventate blu a seguito dell'uso del punktoll per eliminare l'ittio.
le ho pulite quando ho tolto il carbone dai cestelli del filtro. che dite sarà il caso di sostituirle? hanno circa un mese di vita

ovodda 08-10-2008 21:52

ho notato una cosa: le spugne nel filtro esterno sono diventate blu a seguito dell'uso del punktoll per eliminare l'ittio.
le ho pulite quando ho tolto il carbone dai cestelli del filtro. che dite sarà il caso di sostituirle? hanno circa un mese di vita

ovodda 09-10-2008 00:30

al momento i valori rilevati coi reagenti sono questi

PH: 7.5

GH: 7

KH: 7

NO3: 12,5

i maledetti nitrati stanno sempre alti, circa 1,6 mg/l

ovodda 09-10-2008 00:30

al momento i valori rilevati coi reagenti sono questi

PH: 7.5

GH: 7

KH: 7

NO3: 12,5

i maledetti nitrati stanno sempre alti, circa 1,6 mg/l


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