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Quale marino ?
Anche a mè è venuta l'idea di passare dal dolce al marino, per questo motivo stò leggendo e rileggendo info 2 ore al giorno da 15 giorni ma senza il Vostro aiuto rischio di inabissarmi.
Ho attive 2 vasche , tutte e 2 sono della Akoll, un TENERIFE 80 x 35 x 50 da 110 litri NETTI ed un'altro TENERIFE 100 x 40 x 55 da 170 liri NETTI. Io sarei propenso per il 110 Litri, come 1° acquario marino potrebbe andare ma vorrei vagliare bene la scelta delle attrezzature per poterle eventualmente usare in previsione di un futuro 200 LITRI M A S S I M O con una vasca magari artigianale 90 x 50 x 60. Come attrezzatura parliamo di DELTEC o TUNZE ma per prima cosa devo capire quale sarà il mio biotipo ( scusate il termine da acquario dolce ), solo dopo mi addentrerò nei particolari. Sappiate che sono disposto anche a forare la vasca per una sump , anche se in commercio ci sono skimmer appesi,tipo il deltec mce 500 -600 o il TUNZE Reefpack500 ( interno ). Quando guardo gli acquari di barriera nei negozi mi colpiscono sopratutto i pesci, ma forse perchè non conosco ancora il mondo degli invertrebrati. Con il dolce ero partito con tanti pesci , ora invece ho più piante ma faccio fatica a gestirle ed iniziano a sailre i costi. Tanto vale smantellare tutto ed investire questi soldi per un marino. Ora vi descrivo le specie , tratte dal libro " Pesci di Acquario e da laghetto" di taglia piccola che più mi hanno colpito : 1) Damigelle , specie Dascyllus 2) i classici e sempreverdi Amphiprion o pesce pagliaccio 3) Pesci ANGELO, specie Centropyge 4) GOBIDI vari 5) Pseudocromidi e Gramma 6) Pterapogon Kauderni ( l'ho visto dal mio negoziante ) Vorrei capire : a) n° pesci b) solo di una specie o si possono " mischiare " c) per ogni biotipo quali invertrebati , tipo anemoni, coralli , sono compatibili Un biotipo , lo dico a casaccio, potrebbe essere 1 coppia di pagliacci , n° 1 Pterapogon Kauderni e 2/3 GOBIDI + 2 Anemoni + ...... Datemi qualche input per un bel acquarietto , dal dolce ho imparato che non bisogna avere premura di riempire la vasca e la pazienza, insieme ad un attento studio spero mi portino sulla buona strada. In più ci siete sempre voi , giusto !!!!!!!!!!! |
Re: Quale marino ?
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RED FOR EVER, ciao ...
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Secondo me la vasca da 80*35*50 non va bene e te lo dico per esperienza in quanto la superficie sarebbe molto difficile da illuminare sia con i neon che con un solo bulbo HQI e avresti zone d'ombra ai lati della vasca a meno di non utilizzare 2 bulbi ma sarebbe un vero spreco; la profondità di 35 cm non è ottimale in quanto ti risulterebbe difficile fare una buona rocciata...
Per rispondere alle tue domande ti dico: a) in 100 litri considera max 4/5 pesci (piccoli!!) b) puoi "mischiare" c)niente biotipo nel marino!!! :-)) Premesso questo ti sconsiglierei anche gli anemoni, infatti sono urticanti e potrebbero danneggiare i coralli...e se muoiono sono guai perché rilasciano ammoniaca con conseguenze abbastanza disastrose in un acquario non grandissimo. Con la sump è tutto molto più comodo in quanto metti lì tutta l'attrezzatura, ma se vuoi fare una cosa semplice uno skimmer appeso tipo il deltec non sarebbe una cosa negativa! ricorda che necessiti di molto movimento e di luce adeguata a quello che vuoi allevare (SPS, LPS o molli)!!! In bocca al lupo per il tuo nuovo acquario!!! |
Ciao ti conviene montare la vasca piu' larga,hai pu' possibilita' per l'illuminazione e anche per posizionare le roccie vive (circa 1kg ogni 5 litri di acqua)se non metti la sump ti puoi orientare su uno schiumatoio appeso tipo deltec mce600(il deltec 500 e' interno).Niente filtro biologico ma metti resine anti fosfati.In 170 litri puoi mettere diciamo un 4 pesciolini tipo un centropige un paio di pagliacci e un hepatus (piccolo).Segui il forum e usa il tasto cerca.
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Ciao... benvenuto nel salato :-)
Ti dico subito che io fossi in te prenderei seriamente in considerazione di partire con il piede giusto...mi spiego...le vasche che tu citi sono signore vasche... ma sono signori vasche nate per il dolce... per il marino sono entrambe problematiche ....visto che comunque spenderai tanto.. .perchè non pensare di farti una vasca ex-novo??? Detto ciò io ti consiglio cmq e sempre la vasca più larga che puoi e ove possibile con sump... quando avrai la vasca capirai che queste 2 cose sono le cose più comode che puoi avere in una vasca... l allestimento ti consiglio di deciderlo comunque prima per facilitare la scelta dell attrezzatura e per potreti consigliare al meglio , la scelta e trà.. .acquario solo pesci,pesci e coralli molli, coralli duri (i più esigenti) ti consiglio una lettura di questi link che ti saranno sicuramente utili e ti schiariranno le idee... http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=73491 e quelli per il nano (comunque utili) http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=157087 http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=102177 #28 -28 |
non vuole fare la vasca dell'anno , ma tenere qualche corallo facile e qualche pesciolino , sinceramente avergli suggerito l'acquasto di una plafo 4x24 , mi è sembrato gia eccesivo ...
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Quoto Fappio, fategli fare le ossa con calma.
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Ringrazio di cuore tutti quanti , fappio in particolar modo perchè ha capito quello che intendo fare.
Due anni fà , quando ho iniziato con il dolce non sapevo nulla di acquarofilia, ora proseguire nel dolce con vasche un pò più " spinte " non sarebbe un probema. Quindi un bel acquarietto marino " facile " , gestito bene , piacevole da vedere con possibilità future di passare ad acquari " spinti ". 1) A questo punto devo pensare di attrezzare il 110 LITRI ( 80x35x50) o il 170 ( 100x40x55)??? quale mi consigliate ????? 2) Se tolgo il coperchio diventerebbe aperto ( anche se la cornice in vista non è il massimo ) con possibilità di usare le HQI 3) Quando fappio dici Discosmi mzo... , anemoni e coppia pagliacci dici assieme o scegliere uno dei 2 ???? Vi ringrazio ancora tanto |
RED FOR EVER,
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Dai che ce la facciamo.
Acquario 100 x 40 x 55, 170 litri NETTI , 30 Kg di rocce vive. In questo acquario potrebbe anche starci anche uno Skimmer tipo TUNZE Nano Reefpack 200 INTERNO, ma questo lo vedrò succesivamente nella sezione tecnica. 1) n° 1 coppia di Amphiprion Ocellaris , potrebbero anche andare i clarkii ? 2) ci provo - n° 1 Pterapogon Kauderni 3) n° 1 Gamma loreto + ( ci provo ) n° 1 Pseudochronis diadema 4) n° ? discosomi 5) ................. 6) ................... NO DASCYLLUS e CENTROPYGE Dai ragazzi che quasi ci siamo, almeno dormo tranquillo |
coppia di ocellaris ( no clarkii troppo aggressivi e grandi )
1 o 2 kauderni ( se riesci a fare la coppia ) 1 pseudochromis ( gramma e' un po delicato e sei gia al limite con i pesci... per gli invertebrati invece non devi fare calcoli, quelli che ti entrano metti.. discosomi, zoantidi, coralli molli vari e che nn necessitino di tanta luce... come pesci sei apposto.. poi metti un paio di lumachine, 2 gamberetti amboinensis, debelius o wurdemanni e sei apposto! Niente sabbia, bla bla bla... per una vasca del genere calcolando che hai gia i 5 vetri andrai a spendere dai 300 euro in su esclusi animali... come skimmer, visto che i "novelli" sono sempre ( e nn so perche) restii alla sump, opta per un modello appeso decente.. cioe' deltec mce 500 un paio di koralia 2-3 riscaldatore da 100 watt illuminazione gia' te ne hanno parlato... cmq prima di acquistare rompi per bene qui, eviterai molti soldini buttati in aria |
Adesso ci siamo, cercherò di seguire la strada apertami da Alessandro Falco che ringrazio vivamente.
Vorrei puntualizzare sul discorso SUMP per spiegare in poche parole del perchè la escludo . La vasca da 170 litri proviene , purtoppo, dal dolce ed è praticamente nuova. Il coperchio si può rimuovere completamente ma la CORNICE SUPERIORE E' INCOLLATA al VETRO, in più al centro è dotata di un TIRANTE, è quindi IRREMOVIBILE. I vetrai di Bolzano continuano a dirmi che i vetri sono TEMPERATI e quindi risulta impossibile un'eventuale foratura. Ho provato a spiegargli che i vetri NON SONO ,come dicono loro, temperati ma non mi credono, poi mi incazzo e addio vetraio. COME COLLEGO la SUMP con l'acquario senza vedere ODIOSI TUBI sbucare sopra la vasca ? Ci stanno gli SCARICHI della TUNZE ? Stessa cosa vale per uno SKIMMER appeso tipo DELTEC mce 500 che, essendo ESTERNO ( almeno credo ) necessità di FORATURE. Quello INTERNO della TUNZE mi risolverebbe tante cose , poi è sempre TUNZE. Tutto questo comunque cercherò di risolverlo nella idonea sezione ma accetto sempre volentieri SU COME COLLEGARE il mio 170 LITRI con LA SUMP. Riguardo il " BIOTIPO " suggeritomi da Alessandro , se avete QUALCOSA in CONTRARIO ditelo SUBITO ( non intendo stasera ) o TACETE per SEMPRE. E' un modo di dire , non arrabbiatevi. BUONANOTTe a TUTTI e BUON LUNEDI'. |
il deltec e' esterno ma nn devi forare nulla....
che quello e' interno e' sempre tunze ti credo, anche perche' c'e' scritto.... ma diceva un saggio " so boni solo a fa le pompe..." :-D per collegare vasca e sump senza bucare esiste l'overflow... strumentino che si appoggia a bordovasca e che una volta innescato prende acqua e la porta giu.. poi con una pompa di risalita la riporti su ( papale papale )... io sinceramente non dormirei tranquillo con un overflow, ma tanta gente lo usa e non ha riscontrato problemi... Il biotopo e' un argomento troppo ampio, il marino ha disponibilita' troppo limitate quanto ad animali e invertebrati e non e' molto semplice attenersi ad un determinato biotopo. Tralaltro, per esempio, i kauderni sono endemici dell' Indonesia ( isola di Bangai e poco piu...) quindi capisci la complessita' di creare un vero biotopo.. anche perche le varieta' di coralli a noi disponibili non sono infinite, quindi capisci che e' un discorso un po' complicato da realizzare... Notte" |
Ringrazio ancora Alessadro ma oggi il destino mi stava aspettando.
Sono passato alle 8.15 davanti al negozio dove da più di 1 anno mi rifornisco. Riccardo, così si chiama il negoziante, è una persona con cui si può parlare e non ti infastidisce con le sue teorie come gli altri. Abbiamo preso il caffè e ci siamo messi a chiaccherare riguardo questa mia idea di allestire un marino. Dopo il caffè , nel negozio non c'era nessuno, mai successo, ho potuto così visionare i suoi acquari dedicati al marino. Ho capito subito che le vasche del dolce non sono adatte per questo scopo, semmai il contrario può andar bene e di BUTTARE via i soldi non ne ho proprio l'intenzione. Per vendere il 170 litri non ci sarebbero problemi, è praticamente NUOVO e Riccardo mi darebbe una mano. Il costo che andrò ( almeno lo spero ) a sostenere sarà di circa 3.000 Euro ma , come mi diceva Riccardo , non devo per forza comperare tutto subito. Ormai tutti comperano a " rate " cioè un pezzo alla volta , quando si hanno i soldi. Questa idea mi piace proprio, come per il vestiario, un mese i pantaloni, il mese dopo la camicia, poi le scarpe, ecc. Comperare tutto subito non mi mai piaciuto, lo shopping per mè è una droga. Si ha così il tempo di trovare un negozio giusto e di acquistare quello che ci piace , avendo il tempo di cambiare colore, stoffa e così via. Quindi : 1) continuare a leggere molto 2) smantellare il DOLCE e non pensarci più 3) FUMARE meno , bere meno caffè e amari 4) Acquistare la SUMP 5) poi lo Schiumatoio 6) poi....... 7) è arrivata la VASCA , fatta da VETRAI DOC con forometrie studiate prima 8) continuare a leggere 9) finalmente le ROCCE VIVE 10) è arrivato il momento di andare in pensione ( scherzo naturalmente ) L'unico problemino è il MOBILE che mi vincola le misure della vasca ma la SUMP CI STA', eccome se ci stà. Il mobile è in FERRO , costruito dal mio fabbro , ma sotto la vasca c'è un tartarugaio 80 x 50 x 40. Se me ne liberassi mia figlia ASIA soffrirebbe troppo, sono 2 anni che vive con noi. Altro posto in casa NON C'E'. Per la SUMP disporrei come larghezza 35 cm, in profondità 55/60 ed in altezza 60 La VASCA , come ripeto ARTIGIANALE, APERTA che di più non si può, dotata di SUMP, ecc. potrebbe essere 90 x 60 x 50 H con 45 cm d'acqua per un totale di 220/230 Litri NETTI. Cosa ne pensate di tutto ciò, sono pazzo o stò prendendo la strada giusta? |
Secondo me Riccardo e' un po' un furbacchione...
3000 euro e' un prezzo che potrebbe anche starci, ma dovresti avere solo il top dentro la vasca........... e solitamente i negozi non vengono quasi mai "tutto" il top... se vuoi farti mettere paletti, parla con noi... studia misure e accessori e chiedigli un preventivo con DETERMINATA roba... 300 euro per 200 litri sono bei soldini e ho paura possa rifilarti qualcosa di magari anche buono ma che nn vale il prezzo... ciao:) |
Per il momento non vorrei cambiare TOPIC ma continuare a chiaccherare, sempre che a voi non vi dia fastidio.
L'altro giorno ho telefonato ad uno tra i miei migliori amici, sono 30 anni che ci conosciamo , si può dire che siamo fratelli. Anche a lui è venuto l'hobby della'acuqarofilia, prima con il dolce, ora con il marino da 400 litri passando prima con un " marinetto " da 80 litri. Parla e parla , alla fine mi ha convinto di iniziare a pensarci sul serio, facendo attenzione nelle scelte delle attrezzature e optando per una vasca aperta che lui purtoppo non ha ( deve essere un RIO JUWEL 400 ) e di ciò se ne rammarica. Anche lui stà procedendo con molta calma e di ciò e molto soddisfatto. L'idea quindi resta per una vasca APERTA 90 x 60 x 50 da 220 litri con SUMP, ecccccc. Devo risolvere dei problemi " architettonoci " in quanto il soggiorno non è molto grande ed il posizionamento dell'acquario non è proprio facile, per non parlare del tartarugaio 80 x 50 x 45 che ora è posizionato sotto il dolce . Se non lo sposto niente SUMP, e dove lo metto ? A parte questo , ho iniziato a leggere di quà e di là in internet ma questo invece che schiarirmi le idee me le complica , anche troppo. Ho " studiato " quattro, cinque vasche , da 200, 300 e 500 litri in cui era riportato praticamente tutto, attrezzature, errori commessi, fauna, allestimento, manutenzione, ecccc. Tutti avevano prima "pianificato" l'acquario per delle future integrazioni ma non è sato pensato proprio tutto , forse è normale ? Quindi Sump piccole, skimmer sottodimensionati, ecc. Per non parare di quello che avevano : controller vari , vasche di rabbocco , reattori di calcio, skimmer " atomici " , osmoregolatori, regolatori di maree , sicurezze, centraline NASA , climatizzatori, lampade HQI da teatro , invertrebrati pericolosi, alghe di quà e di là, pesci troppo grandi, manutenzione quotidiana, e chi più ne ha più ne metta. Datemi una mano a superare questo 1° scalino e consigliatemi COME e DOVE leggere , ma sopratutto cosa fare davanti a vasche PLANETARIE. |
Prova a dare un'occhiata alla mia come organizzazione, io ho un 100x 40, certo, avessi la sump sarebbe un'altra cosa, ma avevo una vasca da dolce, come te, e ho trovato uno skimmer non appeso ma interno. TI consiglio quest'ultimo (il deltec MCE 600) perchè ricavi spazio. Per i costi, dipende da quello che trovi usato, cmq sia spenderai parecchio!
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Ok barbapa, la mia vasca dolce è identica alla tua , nel tuo profilo parli di un DELTEC MC 500, cos'è, la versione vecchia del MCE 600 ?
Oltre allo SKIMMER INTERNO , quali altre attrezzature hai , tipo Osmoregolatore, controller, ecc.................... |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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