Cercasi consigli per vasca e allestimento
 

Ciao a tutti,
come da titolo e firma sono nuovo di questo mondo, ho letto un po' delle vostre guide e molto altro in giro per la rete in cerca di chiarimenti su questo affascinante universo e ora chiedo direttamente a voi:
-cerco la mia prima vasca, sarà d'acqua dolce a ospiterà come specie predominante dei cardinali o dei neon (probabilmente i neon),lo spazio a disposizione è circa 120 in lunghezza, il resto non è un gran problema anche se mi piacerebbe "alta". Voi che vasca mi consigliate? In particolare sarà posizionata con un solo lato corto rivolto contro un muro e aperta sugli altri 3 lati, quindi mi piacerebbe non avere troppi fili e tubi in giro,anche se mi sembra che i filtri esterni sinao migliori di quelli interni....c'è modo per ovviare a questo problema?
A parità di dimensioni cos'è che determina il prezzo di una vasca nuova?.......ho visto differenze molto grandi tra le varie marche, secondo voi qual'è una buona sia come qualità che come spesa?
......altri consigli utili prima di lanciarmi nell'impresa? :-))
Grazie a tutti, ciao

bhe... intanto una vasca buona... ha un buon spessore di vetri, e attrezzatura di serie di qualità... come marche ti consiglio juwell, cayman o askoll.... il juwell ha un buon filtro interno, se invece ti convinci per il filtro esterno gli askoll ambiente hanno il pratiko (sempre askoll) in dotazione che è un filtro esterno... cmq fai un salto nella sezione saper comprare dolce ;-) ;-)

si', la sezione saper comprare dolce l'ho vista e spulciata un po'..pero' è troppo incasinata e troppo....minuziosa, ovvero, la maggior parte dei topic riguardano plafoniere o singoli pezzetti, io vorrei dei consigli su un acquario di marca, tu ad esempio mi citi cayman e juwell. Bene, prendiamo lo star 120 della cayman e il rio 400 della juwell, quali sono le differenze significative tra i due? Sul portafoglio la differenza è sostanziale, come mai?

non conosco lo star della cayman... quindi non so dirti... ma devi analizzare i singoli accessori forniti...devi paragonare lo spessore dei vetri, il filtro, l'impianto di illuminazione.... ecc.... ti ripeto non conosco quel cayman... ma in genere su queste tre marche stai sicuro.... bisogna vedere cosa devi metterci pure dentro questo acquario... perchè se devi fare (ad esempio) un plantacquario... allora devi cercare un buon impianto di illuminazione (per esempio in questo caso la juwell offre un kit per raddoppiare il parco luci...) se devi fare un acquario poco piantumato la luce non è un gran problema, ecc.... capisci cosa intendo? ;-)

si', capisco cosa intendi e grazie per la risposta.
In realtà non ho ancora bene idea di cosa mettero' nell'acquario, l'unico punto sicuro sono i neon di cui mi piacerebbe avere un bel branco di 25-35 esemplari (non credo stiano stretti in un acquario di 120cm x 250#300 Lt, no?) per il resto....metterei cio' che serve per far vivere bene questo sciame di pesciolini e tenere pulito l'acquario, qualche pesce"pulitore", qualche "mangiaalghe" e le piante necessarie senza esagerare (mi piacciono gli acquari poco affollati di piante, anche se ovunque ho letto che sono molto importanti per l'ossigeno). In un negozio ho anche visto dei gamberi blu di cui pero' non so ancora nulla quindi.....boh, vedremo.
Qualcuno per caso ha voglia di darmi suggerimenti su cosa inserire all'interno dell'acquario? tenendo presente che nel mio immaginario gli attori principali rimarranno sicuramente i neon, cosa posso mettergli di contorno? Cosa vive bene in sintonia con loro e con gli stessi parametri d'acqua e mi aiuta a tener pulito l'acquario?
In piu' mi piacerebbe che l'acquario fosse il piu' naturale possibile, ovvero di non dover intervenire troppo spesso per mezzo di correttori chimici o vari (a quanto ho capito non c'è modo di non dover sifonare e fare i cambi d'acqua,ovvero ricreare un vero e proprio ambiente autosufficente,giusto?)
Grazie ancora per le precedenti risposte e........aspetto nuovi consigli, eventualmente anche sulla vasca viste le ultime specifiche.

....qualcuno mi da un mano???

ciao!
per quanto riguarda l'abbinamento ai neon di "pesci pulitori", ti consiglierei di acquistare 5-6 cory che razzoleranno senza sosta il fondo (come varietà, direi di dirigere l'attenzione su qualcosa di diverso dei soliti aeneus o paleatus, ad esempio sterbae o trilineatus o panda, bellissimi), mentre per quanto riguarda le alghe, con i neon, ci stanno molto bene 8-10 otocinclus.
Per quanto riguarda il discorso invece dei parametri dell'acqua, parti dal presupposto che per i neon (e gli altri pesci che ti ho consigliato), i valori ottimali sono comunque compresi in un PH acido e un'acqua abbastanza tenera......dunque, scordati di utilizzare l'acqua di rubinetto che (tranne rarissimi casi), ha PH tendenzialmente alcalino e durezza medio-alta;
se la tua acqua ha queste caratteristiche, dovrai per forza di cose, utilizzare anche la RO, o al 100% trattata con sali oppure miscelata con acqua di rubinetto.
Dovrai inoltre, sia per le piante che per regolare il PH, utilizzare un impianto di CO2;
Per quanto riguarda infine la manutenzione, i cambi d'acqua sono obbligatori!
In un ecosistema chiuso come la vasca, non esiste la possibilità di non effettuarli; tutti gli inquinanti prodotti, in vasca si formano e in vasca rimangono!


ciao,
paolo

certo che non badi a spese ;-)

una ricerca veloce:

Star 120 = 928 euro
Rio 400 = 649 euro (senza supporto)

la differenza credo sia dovuta al telaio e rifiniture dello Star (non ho capito se il mobiletto è compreso o meno, ma credo proprio di no dato che il supporto lo vendono a più di 700 euro ) -05

se vedi la mia firma ho uno Juwel e mi sono trovato benone, ci ho perso un po i sensi di mio volendo modificare il caricamento del filtro #36# #17

comunque come primo acquario io mi fermerei a qualcosa di molto più piccolo e/o non oltre un Rio 300 ;-) (ovviamente poi decidi tu tranquillamente)

Io posso consigliarti la vasca...
Prendi la mia!!! 120x50x60, se la vuoi alta ci siamo!! In vendita sul mercatino, e il prezzo si sta abbassando, così puoi risparmiare qualcosa.
:-D :-D

Potresti prendere un bel tenerif stilus 120x40x50h, ha la comodità di avere un filtro esterno (pratiko 300) posizionato sotto il mobile con i tubi che entrano in vasca direttamente dalla base dell'acquario, in questo modo avresti un ottimo acquario, un ottimo filtro, una soluzione anche esteticamente ottima non avendo i tubi del filtro che ti passano a bordo vasca, unica pecca secondo me è l'illuminazione, ma come già detto più volte l'illuminazione di base che trovi negli acquari è sempre un po' scarsa

;-) Rio 180, 101*41*50 €250/270
Mobile con ante € 127 circa

L'ho montato ieri ed è bello grosso e capiente, credo che per iniziare vada benone, ho sempre preso vasche piccole ma dopo un pò ti stufano perchè più di tanto non ci puoi mettere, questo credo sia la misura ideale, a meno che tu non voglia metterci pesci con esigenze particolari........... ;-)

Ecco il rio 180 ed anche ad un ottimo prezzo!! http://www.ilregnodellanatura.it/det...php?id_art=308
Sinceramente di consiglio di acquistare in questo negozio, non ha rivali nei prezzi, fortunatamente ce l'ho a un paio di km da casa e mi sono trovato sempre molto bene.
Ultimo acquisto la settimana scorsa ho preso l'eheim professionel 3 2076 pagato 199 euro, basta che vedi un po' di prezzi in giro e ti accorgerai da solo quanto sono bassi i prezzi di questo negozio.

-04 -04 Un vero affarone, se ti fidi a comprarlo ON-LINE........... #36# #36#

Sharkfree, io vado di persona nel negozio, marito e moglie molto gentili, una volta li ho trovati ad imballare un acquario pronto per la spedizione su un bancale, vi posso quindi garantire la loro serietà

ciao, io dopo varie ricerche per trovare un buon acquario ho optato per un Juwel Rio 180. Ne ho acquistato uno giusto questo Sabato compreso di mobile, filtro interno vari accessori. E' forse uno dei pochi acquari con una illuminazione sufficiente (0,5w/l). Non posso che raccomandarlo.

Certo, non lo metto in dubbio, intendevo che nonb tutti si fidano a fare acquisti ON-LINE, ma se lui fosse disposto a farlo farebbe un vero affarone a quel prezzo... #36#

Anch'io l'ho preso Sabato ed allestito ieri (Lunedì), è veramente bello e allestito sembra molto più grande e le nuove lampade T5 sono una vera svolta, tutta un'altra storia...... #36# #36#

Sharkfree,

il mio invece ha ancora le T8, ma mi accontento...

In effetti ho deciso di chiudere il cassetto dei sogni e riaprire quello della realtà.
Lo star è sicuramente molto bello toccato con mano ma credo partiro' con qualcosa di piu' economico.
Sono indeciso tra un cayman 110 e un rio Juwel 400.
Grazie a tutti per i consigli dati fin'ora, l'askoll l'ho visto ma con il foro passant si trova solo col vetro stondato e dovendolo vedere su entrambi lati lunghi lo preferisco rettangolare. Devo dire che in realt sono molto molto molto tentato dal rio 400, un bel vascone enorme.
Per tutti quelli che mi consigliano vasche piu'piccole....a cosa è dovuto il consiglio? Ovunque ho letto che una vasca grande è piu' facile e piu' stabile, forse non è vero? Un 400 litri è molto piu' impegnativo rispotto ad un 250? O solo una 1questione di prezzi?

io ho un 60 e un 450 , il problema e' solo per i cambi dell'acqua per un 400 ti devi attrezzare bene, con pompe e tubi perche movimenti mooolta acqua! :-))

vesperio, vai di rio 400. La gestione di una vasca più grande di solito dà meno problemi... se avrai la pazienza di documentarti per evitare errori grossolani avrai delle soddisfazioni enormi.

diciamo che è l'unico inconveniente ... continuo e costante

poi ci sono le spese maggiori per il fertilizzante e il magiare per i pesci :-D

ps. in genere si consiglia uno piccolo a chi inizia perchè, in caso di cambio idea, sono più facili da regalare e/o rivendere ;-)

Ecco, cavalco al volo la tua risposta e quella precedente di flashg.
Sono qui proprio per questo, documentarmi bene e partire attrezzato del necessario, senza trovarmi ad aver acquistato cose inutili o a dover smontare l'allestimento perchè ho fatto un disastro.
accetto volentieri una lista di link da andare a leggere per evitare gli errori grossolani e poi.....come "attrezzi" cosa mi serve? Cosa utilizzare per sifonare il fondo? e cosa per trasferire l'acqua dentro e fori dal'acquario (non credo di dover rovesciare l'acquario nel lavandino come un bicchiere,vero? :-D )?
Vorrei iniziare con un allestimento piuttosto semplice da curare e resistente, quindi nulla di delicato e....onestamente le piante mi lasciano un po' dubbioso. Vedo grandi foto di foreste immense con 4 pesci, sono cosi' indispensabili? Non vorrei ritrovarmi a dover poteare per 4 ore al mese, ma neanche mettere solo piante finte....

vesperio, di solito come primissimo acquario e poca esperienza è adatto un 100 litri, nè troppo piccolo nè troppo grande.
Se ti documenti a sufficienza nulla vieta di prenderlo più grande, l'importante è non trovarsi impreparati di fronte a un impegno più grosso di quello che si pensava.
Per i cambi d'acqua si sfrutta il principio dei vasi comunicanti con secchio e tubo di gomma :-) se trovo un vecchio topic con una lista delle cose indispensabili te lo linko

Grazie mille, a proposito di documentarsi premetto di aver già letto le varie guide in testa a questa sezione tra una pagina d'esame e l'altra....
Per i vasi comunicanti.....ma come si fa? Ovvero, infilo una canna in acquario e l'altro capo nel secchio e poi....devo prendere una boccata d'acqua d'acquario? o c'è un sistema meno"invasivo"? e per fare in contrario? con 400 litri dove fare cambi di 80(se ho capito bene), mi fornisco di diverse taniche piccole e verso dentro? non ricreo un maremoto in questo modo?
Ho visto un "attrezzo" per sifonare che in contemporanea aspira anche l'acqua....da ignorante a me sembra una buona idea, due cose in uno,no? e oi lo posso usare anche al contrario.

ascolta per quanto riguarda la vasa io ti sconsiglio la juwel io ne ho due entrambi dell'ultima serie ed in pratia gli ho dovuto sostituire tutto causa rotture.
Ti consiglio il nuovo della ferplast che parte gia con i t5 e filtro esterno ed è molto più bello anche esticamente .

Saosindarker, cosa gli hai dovuto sostituire? l'impianto luci o la pompa? -05

Allora andiamo con ordine. Come dici milly è meglio partire con un 100 lt per chi si sta per tuffare in questo fantastico mondo. Il consiglio del 100 lt è polifunzionale perché ti permette di mantenere i costi e se fai degli errori sarà + facile porvici rimedio rispetto ad un acquario più piccolo. Per quanto riguarda le piante io ti sconsiglio di mettere quelle finte perché i pesci hanno bisogno d'ossigeno e che meglio c'è delle piante?? e poi quelle finte a lunga andare stancano alla vista. Per quanto riguarda i pesci se hai veramente intenzione di prendere un acquario con il litraggio da te sopra citato mi sembra davvero sprecato per mettere dei neon o pesci così piccoli. Hai mai considerato i colorati e nobili discus o i fieri scalari?? Di certo non ne potrai mettere 25#30 ma 5 si e ti assicuro che farai il tuo figurone,poi gli affianchi degli otocinclus o dei girinochelius (per le alghe) ed infine come citato prima una varietà diversa dal solito di cory. Per l'impianto luce secondo me non c'è da preoccuparsi, perché non ci vuole niente ad aggiungere dei supporti per inserire nuove lampade (ovvimente se ce lo spazio) nella plafo, se invece prendi un acquario aperto il problema non si pone. Cambio d'acqua? No problem!! Inserisci nell'acquario un semplice tubo, dall'altra estremità aspiri l'aria del tubo ed il gioco e fatto!! Pian piano vedrai l'acqua lasciare l'acquario e collocarsi dove hai predisposto tu che sia il bidone o il pavimento #06. Fai conto che con un 90 lt cambio 25 lt ogni 15#30 gg ed io l'acqua sn costretto a comprarla, con un litraggio maggiore ti consiglierei di prendere anche l'impianto d'osmosi poiché è una spesa che fai una volta e se ben curata dura una vita.

P.S.
se qualcosa non è chiaro chiedi e pecifico meglio

Allora le lampade si sono bruciate etrambe dopo tre giorni nel rio 240 e dopo un mese nel rio 180 dopo circa sei mesi le pompe di entrambi e ora la centralina del 240 è partita e ho fatto si che aprirlo ....in più ho avuto prolemi anke con il tirante del 240 e non sono il solo anche un mio amico ha riscontrato gli stessi problemi.
Per di più il passaggio ai t5 nel juwel è una spesa a parte perchè devi cambiarli tutta la plancia e costa intorno ai 150 euro.
Io tornassi indietro prenderei il ferplast anche perhè alla fine i soldi li ho spesi dopo per metterli a posto. -04

????uh???? altri hanno riscontrato gli stessi problemi? E comunque....ormai per ogni oggetto c'è una garanzia di almeno un anno, non mi direte che gli acquari ne sono sprovvisti (non ho in effetti chiesto al negoziante)?
Il rio 400 che ho visto già monta i t5, e soprattutto non costa affatto meno del ferplast, anzi!

mi è sparito il messaggio ... #23

comunque dicevo che il mio Juvell Rio240 ha i T5 di serie e mai avuto un problema (oops ... scusate ma la grattatina è d'obbligo :-D ) ...

ps. la garanzia è di legge e dura attualmente due anni #36#

ah, ecco. Grazie per l'informazione, mi sembrava strano fondere luc,pompa e centralina in meno di un anno.......e doverli ripagare di tasca propria. oggi o domani vado in negozio e prendo vasca e mobile. I piu' prendo fondo fertilizzato, ghiaia da fondo e le prime piante. Avete particolari consigli sul fondo? mi faccio appioppare dal venditore cosa crede meglio lui? e per le prime piante,prendo già quele che mi avete consigliato prima per avviarlo è meglio un alestimento particolare??

vesperio, dai unosguardo in qualche negozio online tipo .. aquaristic.net (meglio avere una idea sui costi ... ;-) )

hai già in mente che pesci prendere ?

in caso siano pesci 'normali' (PH superiore al 7) allora vai tranquillo, se invece sono pesci tipo rasbore, neon, cardinali ecc. (PH inferiore a 7) ti consiglierei di prendere da subito l'impianto ad osmosi e riempire la vasca 50 e 50

ps. ovviamente dipende da che tipo di acqua ti esce dal rubinetto, potresti essere fortunato ;-)

riempire una vasca di quel litraggio con solo acqua di rubinetto e poi voler abbassare la durezza dell'acqua #23 ... ti consumerà uno sproposito di tempo, acqua e relativa bolletta (a prescindere che è meglio ridurre gli sprechi)

magari, non so se l'hai già fatto, posta i valori dell'acqua del rubinetto ed il tipo di pesci che pensi di mettere in futuro ...

io suggerisco rasbore e cardinali ... o forse solo cardinali e poi con calma a seguire ;-) ... mi piace molto il loro contrasto con il verde delle piante #13

Per i pesci che voglio inserire li ho postati in prima pagina, in ogni caso pensavo di avere come protagonisti principali un super branco di neon, per il resto mi hanno consigliato varie specie da affiancar loroche ancora non ho guardato (sarà il avoro di oggi pomeriggio. Ancora non so quali sono i valori dell'acqua del mio rubinetto, pero' si', ho intenzione di prendere un impianto ad osmosi, mi sembra molto piu' comodo avere un rubinetto in casa che non viaggiare con taniche dal negozio a casa!
Appena ho un set di test posto tutti i valori dell'acqua del mio rubinetto e i relativi valori dell'acqua tagliata al 50%.
P.s. occhio e croce quanti neon potrebbero stare in 400 litri?

abbastanza da invitarci tutti alla prima frittura in giardino :-D

... credo che una 60ina ci starebbero tranquillamente ... ma io ne comprerei una decina e perderei la testa cercando di riprodurli #36#

Ecco, per ora mi sono stati consigliati da affiancare ai neon i cory e gli otocinclus.
In questo modo la vasca sarebbe tutta a disposizione dei neon. Pero' nella schedadei neon c'è scritto che vogliono un pH inferiore a 6, mentre le altre due schede parlano di pH compreso tra 6.5 e 7 .....dove stà l'inghippo? Ho letto le schede dei pesci sbagliati forse???
In negozio pero' avevo visto un po' di tempo fa delle specie di gamberi blu di cui non so assolutamente nulla e non ricordo il nome scientifico, qualcuno di vi mi sa dire qualcosa di loro???

Si la garanzia ci sarebbe in teoria ma nel mio caso ho litigato con il negoziante che tentava di prendermi x i fondelli perchè ho 16 anni(ho avuto il primo acquario a 7 :-)) ) e incolpava me di tutto e alla fine ho dovuto pagarmi tutto da solo perchè ho cambiato negozio.

ah, ok, questo è chiaro. Pero' ripropongo la mia domanda di prima:
Leggendo le schede dei pesci consigliatimi ho notato che i neon voliono un ph inferiore a 6,mentre cory e otociclus compreso tra 6.5 e 7. Come mai? Sono io che h letto male le schede? o in realtà poi i esci si adeguano ad un valore intermedio?

per avere PH inferiore a 6 dovresti sudare parecchio, lascia perdere #36#

mantieniti intorno i 6,5 - 7 e vai tranquillo (anche con i neon o opta per i cardinali)

io farei solo neon (ma mi piacciono di più i cardinali che sono un po più grandi) e caridine (una 20 di japonica)

dopo 5-6 mesi che hai definito la conduzione della vasca (quindi valori acqua praticamente costanti) inserirei un 15 - 20 otocinclus e/o altro tipo di gamberetti piccoli, tipo red cherry (se non se li mangiano le japonica)

in pratica hai molti 'pulitori' (i gamberetti) e i neon inizialmente

con acquario stabile nserisci altri pulitori (gamberetti e otocinclus)

ps. se l'idea è quella di vedere i neon in branco che nuotano scordatelo comunque, l'unico sistema per farli muovere tutti in branco è fargli paura e/o inserire un pescione grande che li stressa ... cosa non consigliabile se vuoi farli vivere tranquilli ;-) ... quando sono tranquilli imparano a nuotare in ordine sparso :-D

ps. consiglio spassionato ... considerando il litraggio cerca di mettere meno pesci possibile inizialmente in quanto, strada facendo, potresti facilmente optare per specie diverse per poi magari ritornare indietro

insomma prenditela molto comoda ed evita il più possibile 'pulitori' che non siano otocinclus e/o gamberetti

tutti gli altri ti creeranno grossi problemi (li vendono di 2 - 3 cm e poi diventano di 12 - 15 territoriali e ti sconquassano la vasca quando si rincorrono :-D

le caridine japonica sono comunque pulitori di fondo, gusto?
Quindi dici di eliminare i cory? non che li abbia già ovviamente ma se non sbaglio mi era stato detto di prenderli per avere un seppur piccolo aiuto contro le alghe....