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irishleperchaun 17-06-2008 10:39

progetto malawi, ho bisogno di tutti i consigli possibili
 
buon giorno,
mi chiamo mirko e vivo a dublino.
dopo tre anni di irlanda ho deciso (visto che la mia compagna "gne la fa piu'" a vivere in irlanda) di ritornare in italia a fine ottobre e cosi' sto organizzandomi per fare un acquario malawi.
andro' a vivere in provincia di ancona (chiaravalle) c'e' nessuno che mi consiglia uno o piu' negozi affidabili e seri?
ho gia' visto che a macerata c'e' un negozio che afferma di essere specializzato in ciclidi africani, ma vorrei sapere da voi se e' affidabile.

quando stavo nel torinese frequentavo il negozio di gianni, il gestore di aquariumcoralreef, e devo dire che con quel matto mi trovavo bene. #17
anzi so che frequenta il forum e lo saluto.

premetto che non ho mai avuto un malawi e non conosco le specie.
sto cercando di leggere il piu' possibile riguardo il biotopo e soprattutto la tecnica da usare per gestire la vasca, ma ho bisogno di confrontarmi (sulla tecnica) e di essere istruito (sui pesci).

questo e' quello che ho pensato:

vasca aperta artigianale 120lx50hx60w (ho addocchiato un negozio su ebay che fa acquari su misura, qualcuno si e' fidato?).

sump da 60x30x30 (l'acquario che ho ora) strutturata come descritto qui.
se proprio mi girano mi prendo qualche piantina galleggiante mangia nitrati, ma a quel punto bisogna vedere se conviene, visto che ci vorrebbe una piccola PL.

plafoniera 4x24w t5 80cm (3x10.000 e 1xattinica?) appesa sopra alla vasca. basta no?

sistema di rabbocco automatico che rabbocchera' la sump, non la vasca principale.

l'obbiettivo e' quello di avere una vasca in cui l'unico oggetto "estraneo" e' il termometro.

cosa ne pensate?

e cosa mi ci fareste sguazzare dentro?

Mirko

zietto 17-06-2008 11:12

irishleperchaun, ciao e benvenuto.

Se ben ho capito le dimensioni della tua vasca sono 120x60x50, dove 50 è l'altezza.
Se vuoi fare un malawi ti consiglio di farla chiusa, perchè sono pesci che saltano. Oltretutto la plafo è sprecata perchè ci puoi mettere piante che necessitano di poca luce come vallisneria, anubias, microsorium. La sump va benissimo e io la uso per filtrare un 600 litri; ma ci ho dvuto affiancare un esterno perchè altrimenti le particelle in sospensione non riesci a tirarle via. Nel tuo caso con una lunghezza di 120 potresti aggiungere una pompa di movimento che ti aiuti a portare in sump tutto quello che c'è in sospensione.
Se la vasca come ti consiglio la fai chiusa ( 2 mesi di vasca aperta ne ho raccolti due che si erano buttati) il sistema di rabbocco automatico te lo puoi risparmiare.
In una vasca simile (125x50x60) alla tua io monto 2x38w con i riflettori e di luce ce n'è a sufficienza.

I negozi italiani più forniti in ciclidi sono:

Le Onde ----> www.leonde.eu
Afrofish ----> www.afrofish.it

L'arredamento è costituito da sabbia e rocce. La quantità delle rocce diependerà però dal tipo di pesci che sceglierai di mettere.

Per guardarti un pò di ciclidi e relative schede ti consiglio:

http://www.malawi-dream.info/
http://www.cichlid-forum.com/
http://www.malawicichlidhomepage.com/
http://www.cichlidae.com/author.php?id=30

La cosa che ti consiglio è di scegliere tra tutti i pesci che vedrai, 1, massimo 2 specie, poi noi ti aiuteremo a completare la popolazione e a fare gli abbinamenti giusti. Considera che in un vasca di quel litraggio, il range di specie (considerando il canonico trio - 1M+2F) va da 3 a 5 (è molto indicativo e dipende dalle specie che sceglierai, ma credo che è un riferimento che ti tornerà utile)

Nel malawi di dividono in mbuna (piccoli, colorati e rompipalle), peacocks (le aulonocara, belle, tranquille e per tutti gli ambienti), utaka (copadichromis) e haps (che contengono tutti gli altri genere, quindi protomelas, lethrinops, sciaenochromis, otopharinx, placidochromis, nimbochromis, ecc...). Peacocks, utaka e haps (haplochromini) vengono tutti definiti non-mbuna.

Se giustamente abbinati si possono mettere insieme nella stessa vasca mbuna e non-mbuna. Dipende dalle abitudini alimentari e dalle zone del lago (rocciosa, intermedia e sabbiosa) che le diverse specie sono solite occupare.

Ti ho dato una prima infarinata e spero ti possa aiutare per cominciare a "studiare". :-)) ;-)

irishleperchaun 17-06-2008 11:55

Quote:

Originariamente inviata da zietto
irishleperchaun, ciao e benvenuto.

grazie

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Se ben ho capito le dimensioni della tua vasca sono 120x60x50, dove 50 è l'altezza.
Se vuoi fare un malawi ti consiglio di farla chiusa, perchè sono pesci che saltano.

ok grazie. ma come faccio? se la vasca e' artigianale? dove lo trovo un coperchio artigianale?

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Oltretutto la plafo è sprecata perchè ci puoi mettere piante che necessitano di poca luce come vallisneria, anubias, microsorium.

lo so.
ma ce l'ho gia'... che faccio la butto?

Quote:

Originariamente inviata da zietto
La sump va benissimo e io la uso per filtrare un 600 litri; ma ci ho dvuto affiancare un esterno perchè altrimenti le particelle in sospensione non riesci a tirarle via. Nel tuo caso con una lunghezza di 120 potresti aggiungere una pompa di movimento che ti aiuti a portare in sump tutto quello che c'è in sospensione.

come e' dimensionata? che pompa ha?
il filtro esterno come deve essere dimensionato?

Quote:

Originariamente inviata da zietto
I negozi italiani più forniti in ciclidi sono:

Le Onde ----> www.leonde.eu
Afrofish ----> www.afrofish.it

grazie, speravo in qualcosa di piu' vicino, ma se proprio devo muovermi... :-))

Quote:

Originariamente inviata da zietto
L'arredamento è costituito da sabbia e rocce. La quantità delle rocce diependerà però dal tipo di pesci che sceglierai di mettere.

Per guardarti un pò di ciclidi e relative schede ti consiglio:

http://www.malawi-dream.info/
http://www.cichlid-forum.com/
http://www.malawicichlidhomepage.com/
http://www.cichlidae.com/author.php?id=30

La cosa che ti consiglio è di scegliere tra tutti i pesci che vedrai, 1, massimo 2 specie, poi noi ti aiuteremo a completare la popolazione e a fare gli abbinamenti giusti. Considera che in un vasca di quel litraggio, il range di specie (considerando il canonico trio - 1M+2F) va da 3 a 5 (è molto indicativo e dipende dalle specie che sceglierai, ma credo che è un riferimento che ti tornerà utile)

Nel malawi di dividono in mbuna (piccoli, colorati e rompipalle), peacocks (le aulonocara, belle, tranquille e per tutti gli ambienti), utaka (copadichromis) e haps (che contengono tutti gli altri genere, quindi protomelas, lethrinops, sciaenochromis, otopharinx, placidochromis, nimbochromis, ecc...). Peacocks, utaka e haps (haplochromini) vengono tutti definiti non-mbuna.

Se giustamente abbinati si possono mettere insieme nella stessa vasca mbuna e non-mbuna. Dipende dalle abitudini alimentari e dalle zone del lago (rocciosa, intermedia e sabbiosa) che le diverse specie sono solite occupare.

Ti ho dato una prima infarinata e spero ti possa aiutare per cominciare a "studiare". :-)) ;-)

grazie. veramente.
Mirko

Marvin62 17-06-2008 12:05

Il coperchio lo puoi realizzare tu con policarbonato e plex trasparente

La plafo la puoi vendere nel mercatino e col ricavato ti fai
coperchio e illuminazione, io per il mio 200*60*60 uso un unico
T8 da 58w ed è più che sufficiente, troppa luce infastidisce i pesci.

Prendi cuffie, neon e reattore e con 15 euro fai tutto.

Per l'esterno starei su un 1200l/h, per la sump invece non saprei
io non l'ho mai usata.

irishleperchaun 17-06-2008 12:12

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62
Il coperchio lo puoi realizzare tu con policarbonato e plex trasparente

stai parlando con uno che con la tastiera riesce a fare miracoli ma se gli dai un cucchiaino (manco un coltello) in mano rischia di staccarsi le dita...

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62
La plafo la puoi vendere nel mercatino e col ricavato ti fai
coperchio e illuminazione, io per il mio 200*60*60 uso un unico
T8 da 58w ed è più che sufficiente, troppa luce infastidisce i pesci.
Prendi cuffie, neon e reattore e con 15 euro fai tutto.

e tutte le storie sull'attinica che rende i colori piu' vividi?

la plafo mi sa che me la tengo... tanto un piantumato prevedo che in futuro mi verra' voglia di allestirlo...


Quote:

Originariamente inviata da Marvin62


Per l'esterno starei su un 1200l/h, per la sump invece non saprei
io non l'ho mai usata.

ok. grazie
Mirko

Marvin62 17-06-2008 12:15

l'attinico sfalsa troppo i colori.... meglio gustare le stupende livree "accese"
da un giusto stup, arredamento, illuminazione, alimentazione, coinquilini
filtraggio ecc. ecc. ecc.

Se tieni la plafo falla funzionare con uno o 2 neon solamente, e la vasca
coprila con lastre di plex trasparente

zietto 17-06-2008 12:16

Quote:

ok grazie. ma come faccio? se la vasca e' artigianale? dove lo trovo un coperchio artigianale?
Io l'ho fatto usando: cornici per le porte in alluminio ( e ho fatto la "cornice") e per i coperchi ho verniciato di nero due lastre di plexiglss tagliate a misura.
Non ci vuole molto, solo un pò di tempo da dedicarci.
Quote:

lo so.
ma ce l'ho gia'... che faccio la butto?
La vendi e ci alzi anche qualche soldini per comprarci dei BUONI malawi.
Quote:

come e' dimensionata? che pompa ha?
il filtro esterno come deve essere dimensionato?
La mia sump è 90x30x40. Livello dell'acqua (e quindi volume filtrante) 20cm (50 litri); gli altri 20cm li ho tenuti di sicurezza nel caso in cui la pompa di risalita di bloccasse e tutta la superficie dell'acqua in vasca dovesse cadere in sump (tra l'altro succede spesso se stacchi corrente in casa per dei lavori). La pompa è una 3000 l/h, forse un pò troppo anche per il mio 180cm.
Il filtro esterno per ora non lo considererei necessario; prima vedi come funzione la sump e poi ti regoli se serve solo una pompa, un filtrino d'emergenza o un buon filtro. Io nel 360litri uso un pratiko 400 e una pompa di movimento; quando avevo il pratiko400 e il 200, però, era tutta un altra cosa ;-)
Quote:

grazie, speravo in qualcosa di piu' vicino, ma se proprio devo muovermi...
Lì trovi il top, pesci PURI ed in salute. Poi i proprietari sono degli appassionati che conoscono molto bene quello che allevano e vendono, quindi vai sul sicuro. contattali, fatti mandare il loro stocklist e ricorda che spediscono ;-)

Quote:

grazie. veramente.
Mirko
De nada :-))

irishleperchaun 17-06-2008 13:12

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Quote:

ok grazie. ma come faccio? se la vasca e' artigianale? dove lo trovo un coperchio artigianale?
Io l'ho fatto usando: cornici per le porte in alluminio ( e ho fatto la "cornice") e per i coperchi ho verniciato di nero due lastre di plexiglss tagliate a misura.
Non ci vuole molto, solo un pò di tempo da dedicarci.

qualcosa tipo questo andrebbe bene? ovviamente delle dimensioni giuste.

http://cgi.ebay.it/ACQUARIO-IN-VETRO...QQcmdZViewItem



Quote:

Originariamente inviata da zietto
Quote:

lo so.
ma ce l'ho gia'... che faccio la butto?
La vendi e ci alzi anche qualche soldini per comprarci dei BUONI malawi.

furrrrbo!


Quote:

Originariamente inviata da zietto
Quote:

come e' dimensionata? che pompa ha?
il filtro esterno come deve essere dimensionato?
La mia sump è 90x30x40. Livello dell'acqua (e quindi volume filtrante) 20cm (50 litri); gli altri 20cm li ho tenuti di sicurezza nel caso in cui la pompa di risalita di bloccasse e tutta la superficie dell'acqua in vasca dovesse cadere in sump (tra l'altro succede spesso se stacchi corrente in casa per dei lavori). La pompa è una 3000 l/h, forse un pò troppo anche per il mio 180cm.
Il filtro esterno per ora non lo considererei necessario; prima vedi come funzione la sump e poi ti regoli se serve solo una pompa, un filtrino d'emergenza o un buon filtro. Io nel 360litri uso un pratiko 400 e una pompa di movimento; quando avevo il pratiko400 e il 200, però, era tutta un altra cosa ;-)

ok. grazie per il consiglio.
alla fine piu' filtraggio c'e' meglio eh no?

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Quote:

grazie, speravo in qualcosa di piu' vicino, ma se proprio devo muovermi...
Lì trovi il top, pesci PURI ed in salute. Poi i proprietari sono degli appassionati che conoscono molto bene quello che allevano e vendono, quindi vai sul sicuro. contattali, fatti mandare il loro stocklist e ricorda che spediscono ;-)

anche il vivo?
ci si puo' fidare? cioe' non di loro ma delle poste? o usano corrieri?

grazie ancora
Mirko

zietto 17-06-2008 13:57

Con un acquario di quelle dimensioni... CI DIVERTIAMO! ;-)

Si spediscono anche il vivo e in meno di 24h hai i pesci a casa perchè usano i corrieri.

irishleperchaun 17-06-2008 14:02

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Con un acquario di quelle dimensioni... CI DIVERTIAMO! ;-)

eh lo so...
il problema e' che con acquari di quel litraggio e "chilaggio" chi si fida a metterlo sul pavimento?

Mirko

zietto 17-06-2008 14:14

Quote:

Originariamente inviata da irishleperchaun
Quote:

Originariamente inviata da zietto
Con un acquario di quelle dimensioni... CI DIVERTIAMO! ;-)

eh lo so...
il problema e' che con acquari di quel litraggio e "chilaggio" chi si fida a metterlo sul pavimento?

Mirko

dipende dove. In un piano terra sicuro, accanto ad un muro portante è da vedere. Però un 150x60x60 ce lo puoi mettere. ;-)

irishleperchaun 17-06-2008 14:32

Quote:

Originariamente inviata da zietto
Quote:

Originariamente inviata da irishleperchaun
Quote:

Originariamente inviata da zietto
Con un acquario di quelle dimensioni... CI DIVERTIAMO! ;-)

eh lo so...
il problema e' che con acquari di quel litraggio e "chilaggio" chi si fida a metterlo sul pavimento?

Mirko

dipende dove. In un piano terra sicuro, accanto ad un muro portante è da vedere. Però un 150x60x60 ce lo puoi mettere. ;-)

anche se ci sono i garage sotto?
e il 150 lo posso mettere anche senza chiedere informazioni al padrone di casa?

slurp... #19
540 litri... e io che massimo ho avuto un 120...

Mirko

Marvin62 17-06-2008 14:45

Addossato ad una parete portante non ci sono problemi.....

Pensa che io sono passato da un 75L...... poi un 350.... poi un 720
e mi sento ancora a secco

:-)) :-))

irishleperchaun 17-06-2008 15:17

so cosa intendi... te lo dice uno che ama i furetti ed era arrivato ad averne 16 in casa...

una domanda, anzi due, facciamo tre.

avendo una vasca lunga (150) e facendo un landscape in cui ci sono due scogliere ai lati e una zona sabbiosa in mezzo, la zona sabbiosa servirebbe solo come effetto scenico o potrebbe essere utile a qualche pesce?

gli mbuna sono quelli che mangiano le alghe, gli altri?

i pesci che vivono in simbiosi con le conchiglie non sono del malawi vero?

Mirko

Lssah 17-06-2008 15:27

Quote:

gli mbuna sono quelli che mangiano le alghe, gli altri?
non mangiano esattamente solo le alghe ma brucano l aufwuchs,cioè vegetali e minuscoli animali che incrostano le rocce.
ecco qindi che hai mbuna che vivono a contatto con le rocce e mbuna che vivono più a "pelo d'acqua" in quanto sono insettivori.

Quote:

pesci che vivono in simbiosi con le conchiglie non sono del malawi vero?
sì e no.
cè una specie che da giovane utilizza le conchiglie ,cioè i metriaclima lanisticola.
cmq solitamente per conchigliofili si intendono i tanganykani

irishleperchaun 17-06-2008 15:36

Quote:

Originariamente inviata da Lssah
Quote:

gli mbuna sono quelli che mangiano le alghe, gli altri?
non mangiano esattamente solo le alghe ma brucano l aufwuchs,cioè vegetali e minuscoli animali che incrostano le rocce.
ecco qindi che hai mbuna che vivono a contatto con le rocce e mbuna che vivono più a "pelo d'acqua" in quanto sono insettivori.

Quote:

pesci che vivono in simbiosi con le conchiglie non sono del malawi vero?
sì e no.
cè una specie che da giovane utilizza le conchiglie ,cioè i metriaclima lanisticola.
cmq solitamente per conchigliofili si intendono i tanganykani

grazie.

il fatto e' che vorrei creare un ambiente non troppo popolato e in cui i pesci possano dare il meglio di se (anche con parate, accoppiamenti eccetera).
se possibile con diversi comportamenti a seconda delle specie.

la vasca stara' di fronte alla mia scrivania ed avendo questo spettacolo davanti agli occhi per piu' di 8 ore al giorno e visto che vitto e alloggio agli attori lo pago io esigo uno spettacolo che valga la pena. #19

Mirko

Marvin62 17-06-2008 15:56

Comincia a buttare giù 2/3 specie che preferisci, poi attorno
gli costruiamo il resto e per ultimo, una volta decisa la popolazione,
il layout

irishleperchaun 17-06-2008 16:07

hai detto cotica... :-D

mi piacciono tutti e dopo 5 minuti che guardo le foto mi sono scordato qual'era il primo... fosse per me farei un acquario per ogni specie...

adesso cerco di fare una selezione... ci risentiamo fra qualche giorno. #24

Mirko

Marvin62 17-06-2008 16:12

Purtroppo se non restringi tu le preferenze è impossibile aiutarti

Ti capisco, ma ti devi mettere lì e con pazienza ti guardi
un po di specie e vedi....

Considera che con 150cm qualcosa puoi osare oltre ai soliti
Mpanga, Caeruleus, Saulosi, Cyno varie, Johanni ecc. ecc. ecc.

irishleperchaun 17-06-2008 16:14

lo so lo so.
sono supercontento di aver trovato gente come voi disposta ad aiutarmi e sopportarmi

Mirko

Lssah 17-06-2008 16:16

Quote:

sopportarmi
non esageriamo :-))

facciamo cambio d appartamento.
io vengo a Dublino, ti lascio il "podere" in ItaGLia.

irishleperchaun 17-06-2008 16:18

non so se ti conviene -11

irishleperchaun 17-06-2008 16:32

cyrtocara moorii? #24

Marvin62 17-06-2008 16:38

Ma vuoi fare una vasca mbuna o non mbuna.....?

irishleperchaun 17-06-2008 16:42

si. e ovviamente presumo che il cyrtocara non e' un mbuna... #07

Mirko

zietto 17-06-2008 16:43

Con i moori puoi fare un bel "fondale sabbioso". Però visto che non ti vedo convinto, prima di cominciare a sparare milioni di popolazioni, aspetto di vederti più deciso :-))

Paolo Piccinelli 17-06-2008 16:53

irishleperchaun, quella gang di pazzi che si sta divertendo ad aiutarti, sei mesi fa mi ha completamente rovinato l'esistenza!!! :-D :-D

Qui a 2 metri da dove sto scrivendo ho un 570 litri (160x60x60) allestito per non mbuna e sto già girando per l'ufficio col metro in mano per far posto ad un 1000 litri... #19 #19 #19

Con una vascona come quella del link di vetromax puoi sbizzarrirti, io (da amante delle piante) ti consiglio non-mbuna, anche perchè dei bei siluri di 12-14 cm valorizzano l'acquarione!!!
5 cm di sabbia, foresta di vallisneria, qualche bel sasso cicciotto e sei a posto.

Per il coperchio, va benissimo anche una rete in acciaio plastificato che compri in ferramenta ed appoggi sui bordi vasca o sui tiranti... l'effetto sulla luce è irrisorio :-))

Marvin62 17-06-2008 17:06

Fosse per me in uffico avrei un bel monospecifico Cyphotilapia Frontosa (Kigoma)
oppure uno stupendo "sciame" di Tropheus Moori + trio di Eretmodus cyanostictus

Ma quì ti porto sul Tanga..... #18 #18

Paolo Piccinelli 17-06-2008 17:08

Marvin62, un amico mi aveva chiesto consiglio su un monospecifico pseudotropheus saulosi da 600 litri... #24 #24

irishleperchaun 17-06-2008 17:08

sto leggendo il documento che sta qui: http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=1137... poi vi faccio sapere.

Mirko

Marvin62 17-06-2008 17:09

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Marvin62, un amico mi aveva chiesto consiglio su un monospecifico pseudotropheus saulosi da 600 litri... #24 #24

Picchialo :-D :-D :-D

zietto 17-06-2008 17:12

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Marvin62, un amico mi aveva chiesto consiglio su un monospecifico pseudotropheus saulosi da 600 litri... #24 #24

#28g #28g #28g #28g #28g

Paolo Piccinelli 17-06-2008 17:14

Quote:

Picchialo


#24 #24 #24 era riferito al dubbio su che corpo contundente usare!!! #18 #18 #18

Marvin62 17-06-2008 17:15

pacche monospecifiche alle balle :-)) :-))


Cmq. ricordo questa cosa.....

irishleperchaun 17-06-2008 17:19

sbaglio o il melanochromis auratus maschio assomiglia in maniera imbarazzante ad una pulcher femmina?

Mirko

Marvin62 17-06-2008 17:21

#28g #28g #28g #28g

zietto 17-06-2008 17:24

irishleperchaun, direi di no, è molto diverso ;-)

irishleperchaun 17-06-2008 17:25

no davvero...
ho una coppia di pelvicachromis pulcher e la femmina e' molto simile a questo qui http://www.flickr.com/photos/katield2/238623730/

Lssah 17-06-2008 17:31

può ricordarla ad un occhio non allenato anche se è veramente diversa lafemmina di pulcher da un melanochromis.

ben presto ti diranno tutti di stare alla larga dai melanochromis in genere in quanto i piu grossi spaccacoglioni della storia del genere dei perciformi :-))

se ci fosse un campionato del mondo di spaccaballe gli auratus sarebbero almeno secondi. :-))

Marvin62 17-06-2008 17:31

irishleperchaun

no guarda.... sono totalmente diverse... dalla forma della bocca
alle pinne, alla conformazione del corpo e della pancia passando per le ventrali
e le dorsali e ovviamente il pattern melanico totalmente differente.....


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