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-   -   Aiuto guida per allestire DSB !!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=127566)

Luca Venezia 03-05-2008 13:18

Aiuto guida per allestire DSB !!!
 
Salve a tutti sono un nuovo utente.. Intanto complimenti a tutti quanti per la vostra disponibilità nell'aiutare le persone...
Ho acquistato una vasca Juwel Trigon 190 Nera e ho intenzione di realizzare un DSB , premetto che sono più di 20 giorni che leggo forum su tecniche di allestimento per DSB... Ho un pò di confusione perchè ci sono opinioni molto contrastanti in merito...
Su benefici e difetti ho le idee chiare ma sulla tecnica dell'allestimento direi proprio di no...
Vi pongo le domande che faccio prima :-)

1) Che sabbia acquistare della Caribsea ? ARAGAMAX SUGAR SIZE ??? dato che è la più indicata nei vari forum ?

2) Devo acquistarne differenti tipi per poi miscelare e creare diodiversita ?

3) Quanti cm di fondo devo realizzare ?

4) Acqua di mare o no ?

5) Meglio la sump o no ?

6) Quale attrezzatura mi devo procurare per iniziare il solo periodo di maturazione ? Skimmer , Sump , Illuminazione , Reattore di Calcio ???

7) Devo usare degli additivi per farlo maturare ?

8) Potreste voi guru stilarmi una mini guida per realizzare i primi passi per allestire un DSB alla perfezione ??? O se conoscete qualche guida al DSB
( non quella della Aiam perchè è molto approsimata )

9) Cos'è Zeovit Xacqua ecc ecc... ???

Premetto anche che non ho esigenze nel risparmio perchè vorrei fare un DSB a regola d'arte senza risparmiarmi su niente...

Vi prego aiutatemi , so chè è difficile ma vorrei impegnarmi e sono molto paziente nell'apprendere , quindi accetto qualsiasi critica/consiglio che mi darete...

Grazie anticipatamente delle vostre risposte... Luca...

Abra 03-05-2008 13:32

Luca Venezia, reperisci il numero della rivista Coralli N° 42 c'è un bellissimo articolo che spiega sia l'utilità che come installarlo ;-)

le linee di base sono queste (spero)
sabbia più è fine meno devi fare alto lo strato.
moltissimo movimento sulla superfice della sabbia.
poche rocce e tenute appoggiate con delle griglie o tubi...in modo che non sprofondino nella sabbia.
e cosa mooolto importante molta pazienza nella maturazione e inserimento animali giusti che non rovinino il dsb.

con la sabbia che hai detto, IO farei uno strato di 12 cm, rocce possibilmente già spurgate e tenute come ti ho detto appoggiate alla griglia....acqua nuova prodotta da impianto di osmosi,skimmer,luce come si fà di solito 1 mese al buio e 1 mese per arrivare a fotoperiodo completo, e 4-5 mesi di pazienza senza introdurre nulla in vasca.

ovviamente meglio la sump.....che non centra nulla con il dsb o meno...è questione di comodità nel gestire la vasca.

Luca Venezia 03-05-2008 14:07

Quote:

reperisci il numero della rivista Coralli N° 42 c'è un bellissimo articolo che spiega sia l'utilità che come installarlo
Ciao , intanto grazie... dove si può reperire la rivista che dici tu ?

Vorrei trovare una guida che mi spieghi passo passo la procedura dalla a alla z...
Non so se mi spiego , proprio da dove devo iniziare a dove devo finire :-)
Prima la sabbia o prima l'acqua ? ecc... lo so sono a bassi livelli di conoscenza ma proprio per questo stò studiando in modo da farmi prima una cultura poi acquistare il materiale e poi mettermi all'opera...
VI PREGO RISPONDETE NUMEROSIIIIIIIII :-))
P.S. Grazie Abra...

Abra 03-05-2008 14:10

per la rivista digita il nome sù google e vedrai che la trovi ;-)

come allestire un dsb non sò se hai letto il topic in questa sezione...già ti dà un'idea sul da farsi.

Quote:

Prima la sabbia o prima l'acqua ?
prima acqua eviti la formazione di bolle di aria :-))

Restart 03-05-2008 16:50

Io ti consiglierei di andare su di un RDSB in sump tipo questo in modo che se avrai problemi potrai sempre rimuoverlo facilemnte.
Maurizio http://www.acquariofilia.biz/allegati/rdsb_146.jpg

franklin 03-05-2008 21:17

Luca Venezia, ciao,vedo che siamo compaesanei(io sto a valenzatico),se ti va di fare due chiacchere di persona,anche per chiarire qualche dubbio(sei agli inizii giusto?)mandami un mp ;-) .

Luca Venezia 04-05-2008 09:39

Quote:

Originariamente inviata da franklin
Luca Venezia, ciao,vedo che siamo compaesanei(io sto a valenzatico),se ti va di fare due chiacchere di persona,anche per chiarire qualche dubbio(sei agli inizii giusto?)mandami un mp ;-) .

Quote:

Io ti consiglierei di andare su di un RDSB in sump tipo questo in modo che se avrai problemi potrai sempre rimuoverlo facilemnte.
Maurizio
Ciao grazie ma vorrei crearlo in vasca il dsb...

Luca Venezia 04-05-2008 09:41

Quote:

per la rivista digita il nome sù google e vedrai che la trovi
ma va ordinato la rivista oppure si trova proprio l'articolo su internet ? potresti postarmi il link , perchè io l'ho trovato ma è da ordinare , grazie... ;-)

Mark® 04-05-2008 12:08

Se ti può interessare,vendo 80 Kg. di sabbia Caribsea Aragamax Sugar sized,più i supporti in PVC forati per tenere le rocce sospese sul DSB ;-)

Abra 04-05-2008 14:18

Luca Venezia, sì si deve ordinare ;-) è una rivista

Abra 06-05-2008 09:39

Restart, buona idea...ma quello in foto non è un RDSB.....assomiglia di più a un sechiello di Calfo fatto male.

ecarfora 06-05-2008 11:54

abracadabra, me lo spieghi cose RDSB :-))
Restart, anche io il tuo l'avrei chiamato secchiello di calfo

abracadabra, quello di restart dici fatto male perche non cade sopra l'acqua #24

Abra 06-05-2008 13:48

un RDSB non è altro che un secondo acquario a tutti gli effetti collegato al principale...presente la vaschetta di Matteo quando aveva la sabbia era un RDSB.

Quote:

quello di restart dici fatto male perche non cade sopra l'acqua
esattamente il secchiello di calfo...deve lavorare con pochissima acqua in superfice sabbia fine e movimento laminare.

poi non ho detto che quello di Restart non funzioni eh :-) era solo una precisazione.
spero giusta #13

ecarfora 06-05-2008 13:59

abracadabra, tanksssssss

Restart 06-05-2008 15:55

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
Restart, buona idea...ma quello in foto non è un RDSB.....assomiglia di più a un sechiello di Calfo fatto male.

L'idea non è mia ma di un olandese che ha quest'acquario:

Abra 06-05-2008 15:59

Restart, potevi farmi vedere qualsiasi vasca (neanche esagerata come vasca) ;-) quello non è un RDSB lo stesso...se poi funziona ancora meglio :-) come ho già detto

ik2vov 06-05-2008 16:36

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
Restart, buona idea...ma quello in foto non è un RDSB.....assomiglia di più a un sechiello di Calfo fatto male.

Perche' fatto male?
E' si un secchiello di Calfo, ma non mi sembra fatto male., mi sembra normale.

Ciao

Abra 06-05-2008 16:56

Gil stò a quello che ha scritto sù coralli,articolo di Calfo,dove scrive che in tutti i metodi per allestirlo necessita di un flusso di acqua che l'ambisca la sabbia.
scrive anche che alcuni acquariofili per semplificare mettono il secchio in sump ma sempre direzionando parte della discesa al secchiello.non menziona il fatto di mettere un secchio di sabbia in sump e basta,se dici che anche così và bene cosa che non ho mai messo in dubbio, ok meglio così meno rotture.

ik2vov 06-05-2008 17:05

Cristian, sicuramente e' meglio il sistema con il passaggio forzato e l'uscita dell'acqua piu' in basso rispetto l'altezza del secchiello di Calfo, ma anche cosi' il suo effetto lo dovrebbe fare seppur minore.

Ciao

Abra 06-05-2008 17:08

ik2vov, gil, appunto quello che intendevo ;-)

Luca Venezia 07-05-2008 12:51

ragazzi qualcuno sa dirmi precisamente quale sabbia devo ordinare per uno strato di 15 cm di DSB ? stò impazzendo... #19

Cosa cambia dall'Aragamax sugar size , Aragamax select , Aragalive Bahamas Oolite , Ocean Direct ? sul sito dice che tutte queste possono essere usate per il dsb , vi posto il link :

http://www.caribsea.com/pages/produc...aragonite.html

alle prime tre voci ci sono quelle che vi ho indicato... vi prego dateci un occhiata e ditemi qualcosa , perchè nell'Aragalive e nel Ocean Direct ci sono i batteri vivi mentre nell'aragamax NO !!!

Ora le domande sono 3 :

Questi batteri a cosa servono e se si posso aggiungere all'aragamax ( fialette integratori o ecc ecc...) se servono ?

Oppure dovrei comprare 2 tipi di sabbia esempio aragamax e aragalive e miscelarli insieme e poi mettere il tutto in vasca ???

messa l'acqua e la sabbia , qual'è il procedimento ?

Vi prego rispondete a tutto quello che ho chiesto nella domanda perchè sono duro di comprendonio :-D
non tralasciate niente... grazzieeee...

Luca Venezia 07-05-2008 13:01

approposito ditemi perfavore anche il colore dell'aragamax sugar size una volta in vasca... grazie...

Mark® 07-05-2008 21:08

Ma 15 cm è tanto... bastano 10/12 cm,per la quantità devi fare il calcolo del volume che vuoi far occupare alla sabbia.
La sabbia più indicata per allestire un DSB:
-Ocean Direct™Original Grade
-Ocean Direct™Oolite
Da quando la presi io,nomi e confezioni sono cambiati,cmq il prodotto mi sembra lo stesso.
Non è corretto che dire che:"tutte queste possono essere usate per il dsb",per realizzare un DSB devono avere una granulometria di 0.1mm circa,viene anche indicato che alcune non sono adatte.
Discorso batteri vivi... mi sembra di vedere quanto "vivi" sono i batteri dopo mesi nei sacchi,non la metterei mai in vasca senza lavarla,la mia rilasciò tanto di quel bianco da far paura.
Un DSB ben fatto,matura da solo con i batteri e la fauna che provengono dalle rocce vive.
Il colore della sabbia è bianco... hai presente le spiagge caraibiche?

Abra 07-05-2008 21:53

Quote:

Non è corretto che dire che:"tutte queste possono essere usate per il dsb",per realizzare un DSB devono avere una granulometria di 0.1mm circa,viene anche indicato che alcune non sono adatte.
mhh non sono molto daccordo.....perchè per avere una fauna diversificata servirebberro diverse granulometrie di sabbia ;-) l'importante è che quella più fine riempia tutti gli spazi.
io personalmente mischierei questa sabbia a carbonato di calcio per evitare anche un eccessivo impaccamento del materiale.

Mark® 07-05-2008 22:02

Io credo che i batteri cmq trovino un buon substrato,gli strati a granulometria differente mi sembra siano più usati dove si vuole fare un plenum.
Impaccamento della sabbia o del carbonato? Perchè la sabbia non si impacca minimamente,anzi.

Abra 07-05-2008 22:10

Mark®, non ho parlato di batteri ;-) ma di fauna...tutti gli esserini utili hanno bisogno di diverse grandezze di sabbia.....il meglio sarebbe avere un DSB che mescola insieme granulometrie differenti da 0,063 e 2mm.
di solito si impacca la sabbia di aragonite,molti hanno avuto il problema forse xchè hanno allestito male il dsb,questo non lo sò...però per evitare rogne io mescolerei i due prodotti.
Anche perchè spendi mooooooooolto meno e l'effetto dei batteri è lo stesso ;-)

Luca Venezia 07-05-2008 22:55

ragazzi io capisco che è un forum però se parlate tra di voi io non riesco a capire una mazza... :-)
cosa mescoleresti abra ?
l'aragamaz sugar size allora no ?
perchè quasi il 90% delle persone e dei siti che vendono sabbia lo indicano come l'ideale per il dsb ? (aragamax sugar size )

lo sò scasso , e non poco ma sono un pignolo che mi faccio schifo da solo #21

Luca Venezia 07-05-2008 23:00

Quote:

La sabbia più indicata per allestire un DSB:
-Ocean Direct™Original Grade
-Ocean Direct™Oolite
Marco queste 2 sabbie che indichi sono le migliori per il dsb ?
dovrei mescolarle insieme ? oppure solo una ? tu cosa usi ? che granulometrie hanno ? grazie grazie grazie...

Abra 07-05-2008 23:04

Quote:

cosa mescoleresti abra ?
Ocen Direct o Aragamax sugar con carbonato di calcio da 1200 o 1600 micron

Luca Venezia 07-05-2008 23:13

quindi abra Ocean Direct è meglio di Aragamax Sugar Size ?
Toglimi un dubbio , sul sito ne riporta 2 di Ocean Direct : Original Grade e Oolite .
Quale delle 2 devo acquistare ? Perchè l'original grade la trovo su molti siti ma l'oolite no !!!

Se in caso serve l'oolite e conosci un sito dove comprarla postami il link perfavore..

Grazie Abra...
Quote:

Citazione:

cosa mescoleresti abra ?


Ocen Direct con carbonato di calcio da 1200 o 1600 micron

Abra 07-05-2008 23:21

Quote:

Ocean Direct è meglio di Aragamax Sugar Size
io prenderei la Aragamax Sugar Size non è sabbia viva....la lavi la mescoli con il carbonato di calcio e gli siringhi batteri dopo ;-)
spendi meno e hai lo stesso effetto.IMHO

Luca Venezia 08-05-2008 11:36

Meglio Ocean Direct Original Grade (quella Oolite non si trova o se sapete dove acquistarla postatemi il link ) o Aragamax Sugar Size ? (PER DSB)
http://www.caribsea.com/pages/produc...an_direct.html

Si possono miscelare insieme ? datemi una risposta definitiva così almeno la compro e mi metto nelle vostre mani... e sopratutto mi metto l'anima in pace... #06
grazie...

Luca Venezia 08-05-2008 13:49

Quote:

io prenderei la Aragamax Sugar Size non è sabbia viva....la lavi la mescoli con il carbonato di calcio e gli siringhi batteri dopo
spendi meno e hai lo stesso effetto.IMHO
Che ne penste di 4/5 di aragamax sugar e 1/5 di Ocena Direct Original Grade ??? #24

Sotto la sugar e sopra l'ocean , oppure meglio miscelarle fra loro ? #24

Grasssssiiieeeee...

franklin 08-05-2008 19:08

io se fossi in te un pò di carbonato lo userei,abbatti molto i costi,se vuoi vedere il carbonato passa che ne ho un pò oltre a quello in vasca...ad occhio direi che è ottimo per i dsb...inoltre ho visto dei taleari allestiti a carbonato girare in modo perfetto.
se hai idea di partire a breve,nel frattempo comprerei un pò di rocce fresche di importazione e le spurgherei autonomamente....in ogni caso non le far spurgare in vasca,al limite prendile gia spurgate.

Luca Venezia 08-05-2008 23:38

Quote:

io se fossi in te un pò di carbonato lo userei,abbatti molto i costi,se vuoi vedere il carbonato passa che ne ho un pò oltre a quello in vasca...ad occhio direi che è ottimo per i dsb...inoltre ho visto dei taleari allestiti a carbonato girare in modo perfetto.
se hai idea di partire a breve,nel frattempo comprerei un pò di rocce fresche di importazione e le spurgherei autonomamente....in ogni caso non le far spurgare in vasca,al limite prendile gia spurgate.
ciao fra.. sicuramente passerò da te , anzi quando potrei venire da te ? il pomeriggio sono a lavoro fino alle 22.00 ci sono solo la mattina purtroppo... fammi aspere , mi farebbe piacere qualche consiglio... ciauu.. ;-)

Luca Venezia 08-05-2008 23:40

Qualcuno spiega il fotoperiodo dopo aver inserito la sabbia ? :-)
e come va alimentato il dsb ?
grazie..

Luca Venezia 09-05-2008 13:42

Ho appena ordinato da AcquariumComcept :

CARIBSEA OCEAN DIRECT LIVE SAND KG. 28
CARIBSEA ARAGAMAX SUGAR SIZED 0,1-1 MM KG. 28
TOTALE 56 KG !!!

P.S. Ditemi se ho fatto una caxxata #23 oppure ho fatto bene , o cosa mi consigliate di modificare o aggiungere dato che fino a domattina sono in tempo per cambiare l'ordine...

Qualcuno può effettuare il conto di quanti Kg occorrono per fare uno strato di 15 cm in un JUWEL TRIGON 190 ???

Cosa ne pensate di questa miscela per effettuare un fondo DSB ???

Devo mischiare tutto o devo fare 2 strati ???

Se devo fare 2 strati , quale sotto e quale sopra ???

Rispondete a tutte le domande please... #19

Ragazzi inutile dirvi che sono nelle vostre mani , aiutate questo povero ragazzo che si appresta a spendere un mucchio di soldi #06 voi siete dei guru di acquari quindi meglio di voi non lo sanno nemmeno i negozianti a cui ho chiamato che riferiscono molte cose contrarie a quello che leggo nei forum..
ma chissà perchè mi fido più di voi... :-D :-D :-D

Abra 09-05-2008 14:05

Luca Venezia, perdonami eh....chiedi consigli e poi comperi,non sai i kg che ti vogliono per farlo,non sai come farlo,non sai come gestirlo.
non era meglio aspettare i consigli????

Benny 09-05-2008 15:41

Quote:

Originariamente inviata da Luca Venezia
Ho appena ordinato da AcquariumComcept :

CARIBSEA OCEAN DIRECT LIVE SAND KG. 28
CARIBSEA ARAGAMAX SUGAR SIZED 0,1-1 MM KG. 28
TOTALE 56 KG !!!
:-D :-D :-D

la sabbia va bene..ma è poca

che vasca hai ??

oltre a queste comperati il carbonato di calcio da Coral Farm e mischiali tutti assieme

fai in vasca uno strato di almeno 12 cm

aster73 09-05-2008 16:49

Luca Venezia, questo forum non è un mercato.
Prima di scrivere a destra e a manca , leggi il regolamento.
Qui siamo tutti disponibili a darti consigli , ma devi rispettare le regole della comunità, visto che non ci sei solo tu.
Grazie e ciao


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