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-   -   test NO3 redsea (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=368350)

Ink 22-04-2012 12:18

test NO3 redsea
 
Dopo aver dimostrato l'inutilità dei test K, Fe e I della redsea, oggi ho testato gli NO3 con il suddetto test dell'acqua di rubinetto... o io ha un'acquan più pulita di quella della mia vasca, opure il test vale davvero meno di zero...
indovinate... mi esce dello stesso colore insulso vicino allo zero... quell'azzurro indefinito... CUrioso perchè nelle acque che beviamo imbottigliate il valore si aggire dai 2 ai 7 mg/l (il fondoscala del test è 1...).

Mi riservo comunque di testare l'acqua in bottiglia, prima di cestinare definitivamente tutti i test ed i prodotti di tale marca... attendo riscontri da altri possessori di tale test...

Mi chiedo come facciano a pensare che uno debba dosare il loro prodotto a base di carbonio sulla base del risultato dei loro test-buffonata... Penso sia davvero un modo per farsi del male...

K-Killer 22-04-2012 12:45

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061609116)
Dopo aver dimostrato l'inutilità dei test K, Fe e I della redsea, oggi ho testato gli NO3 con il suddetto test dell'acqua di rubinetto... o io ha un'acquan più pulita di quella della mia vasca, opure il test vale davvero meno di zero...
indovinate... mi esce dello stesso colore insulso vicino allo zero... quell'azzurro indefinito... CUrioso perchè nelle acque che beviamo imbottigliate il valore si aggire dai 2 ai 7 mg/l (il fondoscala del test è 1...).

Mi riservo comunque di testare l'acqua in bottiglia, prima di cestinare definitivamente tutti i test ed i prodotti di tale marca... attendo riscontri da altri possessori di tale test...

Mi chiedo come facciano a pensare che uno debba dosare il loro prodotto a base di carbonio sulla base del risultato dei loro test-buffonata... Penso sia davvero un modo per farsi del male...

Ink sono davvero cosi scadenti???
E io che pensavo di sostituire in futuro i miei tropic marin per provare quelli...-28d#

Ink 22-04-2012 13:02

Vorrei raffronti da altri utilizzatori... già avevo il dubbio, perchè a varie persone esce sempre a tutti lo stesso risultato... un azzurro che fa presumere zero, ma di colore diverso... d'altro canto i colori dei valori più alti, sono grigio e poi va verso il rosa...

valerio75 22-04-2012 14:17

confermo la tua teoria,ho effettuato lo stesso giro di test
tuo con gli stessi risultati tuoi,
confermo test scadente-28d#

LOLLO77 23-04-2012 06:56

ma scusa INK
fino a 5 -6 mesi fa non dicevi che erano insuperabili che andavano da dio

Ink 23-04-2012 09:22

è verosimile che il mio valore sia 0,1 come indica il test... il problema è che il risultato è sempre 0,1 indipendentemente dal reale valore dell'acqua...

Hanno fatto un gran lavoro di marketing ed immagine, ma valgono zero e purtroppo ci ho messo un po' anche io per capirlo, altrimenti non mi sognavo di buttare via oltre 100 euro in test fasulli...

Il test del ferro in primis misura sempre zero anche se hai dosato 5g di ferro...

il test del K mi ha misurato 380 la prima volta, poi dopo alcune settimane ha cominciato a misurare 420 e misura sempre 420 su qualunque campione di acqua... provato, come anche per il test del ferro, a fare un campione a concentrazione nota, ma il risultato del test è sbagliato...

Il test dello iodio risulta sempre 0,03...

Lascio le conclusioni a voi...

giangi1970 23-04-2012 09:49

Luca....hai provato a contattar il chimico RedSea...a me ha detto che siamo dei casi isolati e che altri nonhanno riscontrato questo problema...
Ho provato a contattare il distributore(che fa solo da distributore) ma sembra brancolar nel buio....
Sembra....e dico sembra....che le varie soluzioni decadano molto velocemente....troppo velocemente...

Ink 23-04-2012 11:56

Giangi può essere... ne avevo paralto ai tempi per il test del K... avevo provato infatti a testare una soluzione a concentrazione nota, risultando un valore errato. Si era offerto di sostituirmi il test, ma mi sembrava francamente assurdo che un test di 2 mesi già sbagliasse... evidentemente sono tutti così... Oramai conosco tutti alla redsea...

remank 23-04-2012 13:59

Ho appena testato l'acqua del mio rubinetto con i test no3 salifert, risultato = 0 spaccato, test non valido o acqua pulitissima?

Kowalski 23-04-2012 21:18

Mah.. io con il test del Potassio, Ferro e Iodio della Red Sea mi trovo piuttosto bene. Ho fatto una prima lettura ed ho corretto i valori con il rispettivo integratore secondo quanto indicato, aggiungendo la differenza dilazionandola in più giorni; dopo un paio di settimane di "convergenza" i valori si mantengono correttamente da una settimana all'altra.

Sarò fortunato

Ink 23-04-2012 22:52

buon per te... io ho parlato con il capo biologo Sharon Ram che mi ha confermato essere normale rilevare il ferro solo per poche ore dopo il dosaggio. Successivamente il fe diventa non rilevabile perchè si lega ai colloidi organici. Il test grosso modo funziona (dico grosso modo perchè su una soluzione nota sbaglia...), ma risulta inutile...

Snake110 24-04-2012 19:48

anche io ho problemi con la lettura del test NO3 della RED SEA (e anche con quello dei PO4)
Nel test no3 ottengo anch'io un azzurrino fuori scala... ma la cosa curiosa è stata che ho invitato a casa un amico che ha il test della ELOS e per due volte è venutoun risultato fuori scala anche sul test ELOS (un colorino salmone... più tendente all'arancione rispetto alla rosa/violaceo della scala elos)

Sul test PO4 della RED SEA leggo invece, sempre e solo, un risultato verdino pari a fosfati 0,08!
Col test ELOS il risultato è stato PO4 assenti!

confermo che anche io se misuro no3 dell'acqua di rubinetto ottengo l'azzurrino fuori scala

Benny 25-04-2012 19:00

idem con patate....

test po4 illeggibile

test no3 boh ???.....secondo me decadono troppo velocemente

poi

Nopox..l'ho usato e oltre a non aver avuto effetto sui valori mi ha fatto peggiorare la vasca..indi...smesso

alimenti...credo non siano proprio malaccio..ma di certo il reef booster è meglio

integratori : lasciate perdere

sale : non male ma esiste di meglio

Snake110 25-04-2012 19:54

io ho rigirato la confezione dei test sotto e sopra mille volte....
ma non trovo una data di scadenza #24

Ink 25-04-2012 21:22

Simo, sto provando a fare dei cambioni col sale KZ perchè la vasca è da un po' che va peggiorando... il primo indiziato è il sale redsea...

Giuseppe C. 25-04-2012 21:46

Porca vacca....mi hai smontato un mito!!....ero convinto fosse una delle migliori linee di prodotti per il marino.

giangi1970 26-04-2012 08:15

Ink......
Perdonami la poca gentilezza o la maleducazione.....
Ma legarti le mani e lasciar in pace quella benedetta vasca invece che continuar a cambiar e buttar prodotti....
Capisco il problema dei test....
Ma dare colpa al sale mi sembra veramente l'ultima spiaggia....
Hai provato tutto il metodo red sea sovvraddosando alla grandissima...per colpa del test per carita'...
Poi zucchen...
Nel frattempo hai messo i t5....
E secondo te e' colpa del sale????

mavitt66 26-04-2012 09:05

A me sembrano funzionare perfettamente.

Sono partito con valori alti (alta gamma) ed un arancione che mi costringeva a diluire e ripetere il test. Ma ero con refugium/DSB in piena maturazione.

Sono passato ad un fucsia e 4ppm.
Ed ora ad un rosa chiaro 1ppm.

Valori confermati dal test Acquamar (che uso principalmente per gli NO2).

Trovo che i test siano ottimi (anche Ca, Mg, Kh con titolatore).


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giangi1970 26-04-2012 12:23

Snake...
la data di scadenza e riportata sotto la scatola....
C'e' un riquadro bianco con una scritta EXP e 4 numeri...che sono mese e anno di scadenza...
Tipo EXP 0513 vuol dire che scade a Maggio del 2013....ovviamente da chiuso....

Ink 26-04-2012 12:51

Gianluca perdonami, ma saprò bene io che faccio nella mia vasca lo saprò io... la vasca è gestita stabilmente da 6 mesi senza alcuna differenza.
La sole cose diverse sono l'utilizzo del flatworm stop per due mesi e del sale redsea.
Per te sarà altro per forza, per me c'è buona probabilità che sia quello, senza escludere che sia altro... ora faccio grossi cambi, se riparte a funzionare come dovrebbe, la probabilità (non la certezza) che sia colpa del sale per me è alta. Poi ognuno trae le conclusioni che vuole. Io non sto dicendo che il sale fa schifo. Dico che con buona probabilità, da confermare, a me non va bene.

Per i test credo sia abbastanza oggettivo, vista la pressochè univocità delle esperienze.
poi ripeto, ognuno fa cio che vuole.

giangi1970 26-04-2012 14:33

Luca...che ti devo dire...
Io so' solo che ogni 2 per 3 ti leggo che provi Zucchen o hai cambiato flusso e quantita' Zeolite..
O stai provando il Flat...o altro....
Per carita'....
Sui test ci ho messo una croce sopra anch'io...se risolveranno saro' il primo a rispingerli a dovere....anche se devo dire,in onesta',che per quanti abbiano problemi ne ho altrettanti che mi dicono di trovarsi bene...non mi ci raccapezzo neanche io...
E non dico nemmeno che il sale NON sia adatto alla tua vasca....vale la stessa cosa dei test...
C'e' a chi piace a chi no...
Stassa cosa per Simone...
A lui non hanno fatto effetto o non quelli sperati....ho gente che ha lasciato le altre linee e usa solo quelli...
Come chi li ha provati e non gli sono piaciuti...
Purtroppo una verita' certa non c'e'....IMHO

rob57 26-04-2012 14:48

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061616451)
Gianluca perdonami, ma saprò bene io che faccio nella mia vasca lo saprò io... la vasca è gestita stabilmente da 6 mesi senza alcuna differenza.
La sole cose diverse sono l'utilizzo del flatworm stop per due mesi e del sale redsea.
Per te sarà altro per forza, per me c'è buona probabilità che sia quello, senza escludere che sia altro... ora faccio grossi cambi, se riparte a funzionare come dovrebbe, la probabilità (non la certezza) che sia colpa del sale per me è alta. Poi ognuno trae le conclusioni che vuole. Io non sto dicendo che il sale fa schifo. Dico che con buona probabilità, da confermare, a me non va bene.

Per i test credo sia abbastanza oggettivo, vista la pressochè univocità delle esperienze.
poi ripeto, ognuno fa cio che vuole.

non per metterti una pulce nell' orecchio.......come forse hai letto anche io da un pò ho dei problemi in vasca a dispetto di valori perfetti. Dopo varie ipotesi sono arrivato a due possibili soluzioni: non meglio precisata infezione batterica o qualche schifezza nell' acqua di rete che osmosi e resine post non catturano (metalli pesanti ad esempio). l' ipotesi batteri è resa improbabile (ma non esclusa) dalla sofferenza di specie diverse (euphyllie e sps) . Per quanto riguarda le "schifezze" un tizio dell' acquedotto mi ha detto ufficiosamente che l' ipotesi è verosimile anche perchè sembra che in primavera mettano qualcosa nell' acqua di rete. L' unica è portare l' acqua di osmosi in laboratorio. Adesso non vorrei che ci scervelliamo con motivazioni tipo sale, alimenti, ecc. e invece il motivo è "semplicemente quello".

giangi1970 26-04-2012 14:56

Rob....
I motivi possono essere mille e nessuno....
Tene69 si e' giocato la vasca per lo stesso motivo tuo....
Poi per carita'...
Magari la vasca di Ink e' gia statosferica di suo....e non e' il primo che sento dirlo....e sta' cercando cose che non puo' avere...bhoo....

LukeLuke 26-04-2012 15:08

anche io provato... e mi dà il tuo stesso colore celestino insulso...

però con l'acqua del rubinetto non l'ho provato...

rob57 26-04-2012 18:48

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061616688)
Rob....
I motivi possono essere mille e nessuno....
Tene69 si e' giocato la vasca per lo stesso motivo tuo....
Poi per carita'...
Magari la vasca di Ink e' gia statosferica di suo....e non e' il primo che sento dirlo....e sta' cercando cose che non puo' avere...bhoo....

Lo so.......era solo per dire che purtroppo con i mezzi a nostra disposizione non è sempre facile capire le cause dei problemi, per cui si va un pò a tentoni, a intuito. se quei pochi indicatori certi (nutrienti, triade,ecc.) che abbiamo vanno bene e la vasca va male si entra in crisi. Poi magari hai una grave carenza di ferro o ne hai troppo.....oppure ti mettono nell' acquedotto chissà cosa.........o hai un batterio che non conosciamo. A me l' idea dell' acquedotto è venuta solo perchè mi sono ricordato di aver avuto problemi simili anche lo scorso anno stesso periodo. Poi magari l' acqua è perfetta e il problema sta da un' altra parte.....

Ink 26-04-2012 20:04

Verissimo Rob, però se cambiando solo il sale, la vasca riparte, ti orienti verso un certo tipo di problema.

Giangi, la mia vasca è bella, ne sono convinto, però se comincia a riempirsi di turbe, partono tiraggi da sotto e si blocca la crescita di vari animali, qualcosa non sta andando bene... se, come ho detto, solo cambiando sale si sistema, lascio a te le conclusini, seppure non certe...

giangi1970 26-04-2012 20:44

Luca...
Ok...quindi pensi che gli animali siano in sofferenza,visti tiraggi poca crescita e conseguenti turbe...partendo dal presupposto che le turbellaire(o meglio le uova) ci sono in tutti gli sps ma esplodono piu' frequentemente quando l'animale e' in sofferenza...perche' proprio il sale e non,ipotizzo perche' non so' cosa dai,...mancanza di cibo????
Carenza di carbonati e elementi....puo' essere..ma quello che usi tu non e' poi cosi scarico...e il Pro che e' molto carico.....altro???
Solo per capire..sia chiaro....

Ink 26-04-2012 22:50

Gianluca perchè vari coralli non sono chiari ed ho la convinzione che finchè c'è marrone ci sono zoox e valori sufficientemente alti a mantenerle. I tiraggi per me ci sono solo per malessere dell'animale, a volte alimentare aiuta a ridurli, ma non è la mancanza di cibo la causa primaria.
la triade è normale: Kh 6,5-7; Ca 420, Mg 1280. Salinità 3,5%
Poi si sta riempiendo di ciano in modo irrefrenabile ed inspiegabile.
Il reattore è già da tempo che sta funzionando in modo ottimale: Kh in uscita 35-40.
Ripeto, il sale è un elemento tutto da dimostrare, ma le premesse dell'azienda in questione sono piuttosto negative.

giangi1970 27-04-2012 09:54

Luca....bho...
Da come descrivi sembrerebbe fame generale della vasca...
Pero' non dubito che tu sia sicuro che non sia quella....non sei il primo venuto per parlarci chiaro...
Ciano...tiraggi...scurimento dei coralli...vengono anche per fame..non solo per organici alti...o qualcosa di "sballato" nell'acqua....
Te lo dico perche' ci sono (e sto' risolvendo) anche io....
Messa zeolite nel reattore...
Stoppato tutta alimentazione( a parte i pesci che ho solo diminuito)....aumentato di molto i blu(meta' tubi su 12)...ho notato uno scurimento generale e ciano da far paura....
Tolgievo fette da 20x20 cm a mano...
Ho ricominciato ad alimentare,e pure parecchio,e sta' tornando tutto nella normalita'....
cambi regolari 10% ogni 10-15 giorni.....
Stesso sale tuo....
Ma siamo sempre li...ogni vasca fa' storia a se....
Ma che te lo spiego a fare...proprio a te???HHAHHAHAHAHA
Quello che mi fa' strano e' che parliamo di una ditta che vende a livello mondiale(parliamo della ditta che vende di piu' in assoluto...non la prima venuta)e ,credo,che se la linea o determinati prodotti fossero inefficaci o addirittura "fallati" ci sarebbero stati molte piu' avvisaglie...credo....

Benny 27-04-2012 20:22

che ti devo dire....i prodotti da me usati non hanno avuto l'effetto sperato...

peccato perchè ci credevo molto

idem per i test...peccato perchè potevano essere un valido aiuto

il sale l'ho usato e ripeto non male...ma visivamente mi è piaciuto altro

poi che la mia vasca faccia cacare non è certo colpa della Red Sea

fipenso 27-04-2012 21:05

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061617731)
Gianluca perchè vari coralli non sono chiari ed ho la convinzione che finchè c'è marrone ci sono zoox e valori sufficientemente alti a mantenerle. I tiraggi per me ci sono solo per malessere dell'animale, a volte alimentare aiuta a ridurli, ma non è la mancanza di cibo la causa primaria.
la triade è normale: Kh 6,5-7; Ca 420, Mg 1280. Salinità 3,5%
Poi si sta riempiendo di ciano in modo irrefrenabile ed inspiegabile.
Il reattore è già da tempo che sta funzionando in modo ottimale: Kh in uscita 35-40.
Ripeto, il sale è un elemento tutto da dimostrare, ma le premesse dell'azienda in questione sono piuttosto negative.

Tutti segnali di qualche scompenso che hai fatto aumentando e poi diminuendo la zeolite....IMHO

Ink 27-04-2012 21:31

Dubito filippo, perchè erano segni precedenti alla riduzione della zeolite, che peraltro è durata due giorni ed è consistita nel togliere i sassi piccoli perchè si era aperta la retina e tappavano la griglia; successivamente l'ho cambiata e rimessa un litro come è stata nelle ultime 6 settimane. La zeolite, da quando è stata messa (400ml) è stata progressivamente aumentata ad ogni cambio fino ad arrivare ad un litro. Magari è lei la resposabile, chissà...

arturo 27-04-2012 21:45

io ho un mezzo sechi di red sea pro, chi lo vuole glielo regalo a suo rischio e pericolo

ormai 6 mesi fa,sono tornato dal sale elos al red sea bidone nero, dopo anni che usavo il precedente senza problemi.,
bene dopo qualche tempo i coralli si spelavano e tiraggli da sotto e dal mezzo, vasca devastata dopo i primi cambi d'acqua.
salvavo quello che riuscivo taleando, i pezzetti ricominciavano a spolipare ..dopo 2 settimane rifacevo un cambio, schiattavano tutti i superstiti (anche gorgonia non simbionte), ritaleavo passavano 2 settimane altro cambio e altri cadaveri. stop
passato a sale oceanlife, con cambi normali e maxi, mai piu avuto un problema,lìunico rametto di un superstite si riprende gli altri pezzi sopravissuti crescono,
non vevite a dirmi di kh e ca, xhè ne ho scazzate di tutti i valori e non ho mai perso un pezzo....
ink ,tenderei a quotarti sul sale.

fipenso 27-04-2012 21:58

Luca io considererei la zeolite come imputata nella tua vasca in quanto non abituata al suo lavoro...ilsale non ho capito di quale stiamo parlando ma il red sea quello con il bidone rosso per intenderci l'ho usato per anni e non ho mai avuto un problema. Sia chiaro un sale difettoso esiste sicuro ma io tenderei a prendere in considerazione la zeolite. IMHO

Ink 28-04-2012 11:09

forse ho un serio problema di salinità...
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=369471

e se fosse, probabilmente non sarei l'unico...


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