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Luca_fish12 11-11-2011 20:07

Acquari poco affollati: eresia o coscienza?
 
Ciao a tutti, tempo fa nel mio blog scrissi una piccola riflessione a proposito del litraggio minimo che viene consigliato per le diverse specie di pesci che alleviamo.

Viste le numerose visite e "l'incoraggiamento" di S_Cocis, ho deciso di sviluppare il discorso in modo più chiaro, perchè rileggendo il post ho visto che si capiva poco ed era poco scorrevole, colpa dei pensieri e della scrittura on the spot che spesso utilizzo...

Comunque, arrivando al sodo, stavo riflettendo sull'abitudine che spesso abbiamo di riempire fino all'orlo di pesci i nostri acquari...

Non parlo per chi, da principiante o perchè non si è informato, non conosce le esigenze della specie, perchè in questo caso è un errore più che una scelta...
Ma invece mi riferisco a chi, avendo a disposizione un dato volume di acqua e conoscendo le esigenze dei pesci che andrà a comprare, decide di utilizzare tutti i litri disponibili a tutti i costi...

Volevo approfondire questo discorso, magari con le vostre esperienze e/o motivazioni, per cercare di capire meglio questo aspetto;

Un esempio che spesso mi è capitato di leggere, nelle varie sezioni, riguarda le vasche che ospitano una coppia principale di pesci, mettiamo il caso sia una coppia di ciclidi nani o scalari, per fare l'esempio più comune: in molti acquari di litraggio medio, dai 90 ai 150 litri, si vedono sempre delle grandi ammucchiate giustificate dalla frase tipo: "se gli scalari hanno bisogno di 120 litri negli altri 50 litri aggiuntivi posso mettere 15 cardinali, 6 otocinclus, 5 corydoras, 2 ancistrus..."

In realtà il numero, puramente indicativo, che leggiamo sulle schede rappresenta il litraggio minimo per assecondare il più possibile le esigenze di una specie [per quanto possibile nell'allevamento]. Purtroppo invece il numero viene utilizzato come valore netto per l'allevamento della specie. Un altro esempio: le rasbore hanno bisogno di 60 litri, benissimo, se ho tra le mani una vasca di 150 litri "ovviamente" non posso sprecarla per le rasbore soltanto, no?

Secondo me, invece, dare più spazio possibile, quando è possibile, ai pesci è soltanto una cosa giusta!
Proprio ieri sera ho letto un intervento di Marzissimo che diceva appunto che quando si arriva a capire che avere pochi pesci in acquario non è una brutta cosa, ma al contrario è un segnale che in noi sta maturando una nuova coscienza acquarioflila, più rispettosa dei nostri ospiti e, perchè no, anche più matura dal punto di vista pratico perchè ci permette di fare cose spesso sottovalutate come ad esempio osservare e studiare il comportamento di una specie, dedicarci con maggior successo alla riproduzione, ecc... Insomma tutte cose importanti e meritevoli di considerazione! ;-)

Con questo non sto dicendo ovviamente che se rispettate il litraggio minimo state sbagliando, ci mancherebbe!! Però questa riflessione la faccio perchè mi piacerebbe vedere ogni tanto degli acquari più vuoti, o meglio dove ad una specie in particolare sono messi a disposizione più litri del minimo consigliato. Secondo me saremmo ripagati in altri modi, probabilmente con un comportamento veramente stupefacente e affascinante, chissà! ;-)

Io sono il primo che, per problemi di spazio e di mezzi, vivendo ancora a casa dei miei genitori, utilizzo il litraggio minimo per le speci che allevo per cui non posso di certo dare il buon esempio, ma sono sicuro che tra di noi ci sarà qualcuno che oltre a pensarla come me, sta anche mettendo in pratica questa filosofia! :-) (uscite allo scoperto ovviamente!)

Approfittiamo, tutti insieme e con toni cordiali possibilmente, per discutere di questa cosa anche e soprattutto con chi non si trova d'accordo, cercando di sviluppare questo argomento! Non penso che ci sia una soluzione alla questione: alla fine è una scelta personale e qui verranno raccolte le opinioni attraverso le quali un nuovo appassionato potrà farsi un'idea per approcciarsi a questo hobby in un "nuovo modo" magari! ;-)

Riassumendo in uno slogan il concetto: "I litri che regaliamo in più ai nostri pesci non saranno mai sprecati!"

Secondo me però è un argomento importante e sono curioso di vedere cosa ne esce fuori dal dibattito! ;-)

Riporto qualche esempio tra quelli scritti da voi riguardanti i vostri acquari:

- L'acquario di Ale87tv è un 130 litri che ospita un gruppetto di Fundolophanchax gardneri garnderi udi mountain che, letteralmente, si perdono nella vasca!
In un altro acquario da 50 litri invece alleva 6 Austolebias paucisquama sao sepe e anch'essi godono di moltissimo spazio!

- Per esempio ci sono le vasche monospecifiche per l'allevamento di Anabantidi e Killifish di Venus dove sono ospitati per esempio i Ctenopoma acutirostre, Jordanella floridae, Crenichthys baileyi baileyi, Channa gachua TH3/02; ecco qualche foto degli acquari di Venus
http://s7.postimage.org/gsiv52gcn/Co..._11_11_011.jpg altre foto di Venus:
http://s9.postimage.org/8yklw2aln/14_11_11_012.jpg

http://s9.postimage.org/rysu49fsb/14_11_11_006.jpg

http://s9.postimage.org/nnixn8awb/14_11_11_018.jpg

http://s7.postimage.org/eqidqtidj/12_11_11_052.jpg

- Poi c'è MarZissimo che alleva dgli Ivanacara adoketa in 200 litri lordi e afferma che la vasca è "deserta": pensate quanto spazio hanno a disposizione questi pesci per vivere in santa pace e riprodursi senza essere stressati e in bella mostra 24h ore al giorno! questa è una foto della sua vasca: http://s12.postimage.org/oil381ka1/3...72410327_n.jpg

- Lorenzoof in 85 litri alleva solamente 5 danio rerio, e anche se aggiungerà a breve qualche altro esemplare per inforltire il gruppo lascerà comunque molto spazio in più per i suoi pesci!

- Anche Malù ha 2 begli acquari in cui lascia molto spazio per i suoi pesci; nello specifico ha un 180 litri con due carassi in attesa di una eventuale riproduzione, oppure un 75 litri con 6 Gymnocorymbus ternetzi + 4 Corydoras; prossimamente vorrà allestire anche un altro acquario dedicando parecchi litri alle Melanotaenia! ;-)
http://s12.postimage.org/ixivsg8vd/Gymnocorymbus.jpg

- La vasca degli scalari di Bettina è un 120*50*50 dedicato alla coppia principale e ad un gruppo di pristella maxillaris e uno di corydoras: in pratica gli scalari hanno a disposizione moltissimo spazio date le abitudini degli altri, pochi, coinquilini!
http://s8.postimage.org/sgohf4iep/IMG_0106.jpg

- Infine una mia fotografia del mio 80 litri che ospita un piccolo gruppetto di Poecilai Wingei, anche se presto sarà più pieno per adesso è così: http://s8.postimage.org/g9m4jorap/IMG_2376.jpg

Per le altre fotografie, postate le vostre se avete da mostrare degli acquari "sovradimensionati" per la specie che allevate (passatemi il termine) #e39

P.p.s. Per chi volesse leggere l'oginale e brutta copia, eccola qui!

shire 11-11-2011 20:17

Quote:

Originariamente inviata da Luca_fish12 (Messaggio 1061237930)
P.s. Che palla di articolo è?! :-)) senza una foto e così noioso... [/URL]

QUOTO!!!!!AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH:-D

Sai stavo pensando, non so se è quello che intendi tu, un domani, visto che ora vivo ancora con i miei anche io, allestire un tot di vasche tipo 4-5 da 70- 60- 90 litri e fare tipo scienziato pazzo#06 studiando, come dici tu appunto, il comportamento piu naturale possibile dei pesci, magari che ne so.....fare una batteria di ciclidi americani o africani capito sarebbe una vera figata!!!!!una vasca solo per loro s'intede... Chissà se qualcuno a già cose simili a casa!!!!!!!!!!!!!!!Aspetto curioso...#e39

Ale87tv 11-11-2011 20:50

130 litri dedicato a Fundolophanchax gardneri garnderi udi mountain :-) si perdono
50 litri per 6 Austolebias paucisquama sao sepe... bisogna cercarli

sono pienamente d'accordo con te... :-)

Corydoras 98 11-11-2011 21:20

concordo,anche se io ho la vasca pienaper ora vorrei farla monospecifica per p.pulcher. ;-)

pirataj 11-11-2011 21:45

complimenti ottima argomentazione mi trovi d'accordo

dony 12-11-2011 00:23

il fatto è che molti di noi mettono su gli acquari per "vedere " i pesci e per " l'estetica",e ovviamente una vasca dove i pesci li devi cercare esteticamente e meno bella di una dove li vedi al primo sguardo!Mi trovi d'accordo con te ma penso anche che quelli che hanno le vasche sovradimensionate rispetto alla popolazione si contino sulla punta delle dita!

Luca_fish12 12-11-2011 01:24

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1061238028)
bisogna cercarli

Ecco la frase che volevo sentir dire! ;-)

Secondo me il fatto di cercare i pesci nell'acquario, vedere dove si sono rintanati e come interagiscono nel loro "mondo" contribuisce alla bellezza di un acquario!

Per quello che mi riguarda preferisco osservare un acquario apparentemente vuoto per scovare qualche forma di vita (sia essa un pesce o altri animali) piuttosto che vedere dei pesci fare avanti e indietro in un acquario e in bella mostra davanti a tutti! ;-)

Concordo con dony sul fatto che purtroppo le persone che lo fanno sono poche, Ale dovrebbe essere l'esempio da seguire in questo caso, però ciò non toglie che probabilmente è la cosa migliore lasciare più spazio ai pesci...purtroppo si tende ad essere molto egoisti in questo senso: l'acquario è mio e i pesci vivono come dico io...questa cosa non ci permette di fare grandi passi avanti purtroppo.

Alessandro, se vuoi metti qualche foto dei tuoi acquari "deserti", anche se essendo vasche per i killi non saranno proprio il massimo della bellezza, vedi tu, se ti va condividi le foto! :-))
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Shire, non è proprio quello che intendo io...o meglio, sarebbe senza dubbio una cosa bella allestire una fish room e osservare il comportamento delle varie specie ospitate, ma questa cosa non è per tutti (non tutti possono dedicare una stanza intera, molto tempo e molti soldi per una fish room) :-)

Il mio discorso era più generale, si può applicare tranquillamente al solo acquario che uno ha in salone magari! :-)

Venus 12-11-2011 01:53

Concordo anch'io.

Ci tengo molto a quest'argomento, le mie vasche, a parte la convivenza Ctenopoma acutirostre-Ancistrus claro, sono tutte monospecifiche...credo sia veramente l'unico modo per osservare e studiare al 100% una determinata specie, per riprodurre appieno l'habitat naturale e le sue variazioni climatiche nell'arco dell'anno, per seguire tutti gli step e raggiungere la riproduzione.

Ci sono ovviamente accostamenti possibili, a volte addirittura auspicabili (vedi target-fish), nel mio piccolo ho scelto appunto di mettere insieme i Ctenopoma acutirostre con gli Ancistrus claro, due specie che condividono gli stessi valori d'acqua, entrambe robuste e con un'alimentazione diametralmente opposta, proprio per non creare competizione alimentare.

Tutti gli altri hanno vasche dedicate, recentemente poi ho iniziato ad allestire vasche più grandi anche per specie piccole, per osservare comportamenti più naturali, e per una maggiore variabilità genetica (più riproduttori = più competizione sessuale = variabilità genetica)...ad esempio, ho un 100 litri netti dedicato ad un gruppetto di Jordanella floridae, ed un 150 litri netti occupato da 7 giovanili (circa 3 cm) di Crenichthys baileyi baileyi.

Poi certo, ci sono le specie che necessitano di essere allevate in coppia, personalmente ho i Channa gachua TH3/02 che, anche volendo, non tollerano coinquilini...anche con loro ho adottato però lo stesso principio, e da qualche giorno li ho spostati in una vasca più grande della precedente, da circa 240 litri; inutile dire che anche in questo caso l'impatto visivo è notevolmente migliorato, ora in 120 cm una coppia di pesci da 16 cm letteralmente si perde.

Ammetto però che le altre vasche sono un po' più "sacrificate", anche se i killi che allevo in queste ultime sono abbastanza statici, quindi risentono meno del minor spazio a disposizione...sto parlando di vasche da 40 litri netti per trii-quartetti e da 30 litri per avannotti in accrescimento o coppie adulte.

Ale87tv 12-11-2011 01:59

Quote:

Alessandro, se vuoi metti qualche foto dei tuoi acquari "deserti", anche se essendo vasche per i killi non saranno proprio il massimo della bellezza, vedi tu, se ti va condividi le foto!
offendi?? :-D :-D
appena ne ho di decenti le posto ;-)

Luca_fish12 12-11-2011 02:02

:-D no Ale, non era rivolto ai tuoi acquari nello specifico! :-P di solito le vasche per i killi sono anticonvenzionali per cui magari la gente si aspetta troppo, meglio avvisare! :-))

Grazie mille Venus per le tue esperienze e le descrizioni, complimenti anche per le specie (quelle che hai elencato almeno) che allevi! ;-)

Anche per te vale la stessa cosa di Ale: se vuoi mettere delle foto ovviamente posta qui! :-)

Venus 12-11-2011 02:14

Premetto che non sono vasche "estetiche"...sono molto lasciate a se stesse per quanto riguarda la proliferazione delle piante (e a volte delle alghe).
La vasca dei Ctenopoma è la più caratteristica: 120x40 cm di Limnobium con radici che arrivano fino al fondo...in pratica, una cortina impenetrabile:-))

Luca_fish12 12-11-2011 02:19

Quote:

Originariamente inviata da Venus (Messaggio 1061238637)
Limnobium con radici che arrivano fino al fondo...in pratica, una cortina impenetrabile:-))

Domani ti posto una foto di un mio acquario che ha lo stesso "allestimento" :-D la limnobium ormai ha fatto radici lunghissime e sembra un groviglio di.....liane!!

Venus 12-11-2011 02:22

Mammamia è il terzo post dove prometto foto...#12#12#12
Cerco di mettere qualcosa domani sera...ci provo!;-)

MarZissimo 12-11-2011 03:40

post da mettere in evidenza. da non dimenticare mai.

Quando sono arrivato qui due anni fa pensavo di sapere tutto e avevo il classico fritto misto in 120x40x50...ovviamente non avevo capito niente di niente. Ora ho tutto monospecifico e (in parte) litraggi sproporzionati (soprattutto con i ciclidi)

L'acquario è monospecifico E sovradimensionato. Così i pesci sono tutta un'altra cosa....provare per credere.

Un esempio? Ivanacara adoketa in 200 litri lordi. È una vasca DESERTA. I pesci stanno all'ombra dei legni o sotto i vasi per il 90% della giornata. Eppure penso sia grazie a quel litraggio che ho visto gli avannotti (purtroppo però non riescono ancora a non mangiarseli >:-()

Ci sono tanti, tantissimi fattori per un'acquariofilia "di livello": allevamento all'aperto (quando le T lo consentono), alimentazione varia e corretta, layout giusto, chimica dell'acqua.....e uno di questi è proprio la dimensione della vasca. ;-)

la vasca

roby02091987 12-11-2011 10:06

Luca_fish12, concordo anche con le virgole su quello che hai scritto ;-) .
Le vasce sovraffollate di pesci le ritengo proprio brutte esteticamente... sembrano dei veri e propri lager >:-( .

Brontoscorpio 12-11-2011 16:01

ci stavo, più o meno consapevolmente, pensando ultimamente.

sto maturando il mio primo acquario e l'idea era pangio da fondo, gruppetto di rasbore heteromorpha e come "principali" due o tre leeri.
mi era però sfuggita il fatto che i leeri e gli anabantidi in generale, necessitino vasche chiuse per l'aria che respirano in superficie.
la mia vasca è aperta e stavo quindi pensando a che fare e a cosa poter mettere al posto dei leeri.

un'idea che mi è poi venuta in mente è che potrei fare a meno dei cosidetti pricipali e lasciare più spazio per il gruppetto di rasbore, o magari aggiungendo un altro gruppettino di una specie differnte (tipo le brigittae) per differenziare un pò (non sono ancora da monospecie, dopotutto è la mia prima vasca :D )

peppelandia 12-11-2011 16:03

ad avere lo spazio , soldi ed una moglie che acconsente avrei anche i 12 vasche tutte mono, ma purtroppo nada de nada

Luca_fish12 12-11-2011 16:05

Roby e Brontoscorpio, sono contento che ci abbiate pensato anche voi! :-)

Dovremmo cercare di migliorarci sempre in questa passione, a volte uscendo dagli schemi dettati dalla maggioranza!

Brontoscorpio, secondo me un acquario con un gruppo di rasbore sarebbe molto bello da vedere, soprattutto se è un acquario sviluppato in lunghezza! ;-)
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Quote:

Originariamente inviata da peppelandia (Messaggio 1061239316)
ad avere lo spazio , soldi ed una moglie che acconsente avrei anche i 12 vasche tutte mono, ma purtroppo nada de nada

Infatti Peppe, purtroppo è una cosa che dipende molto dagli acquari che si riescono ad avere! Però se c'è la possibilità sarebbe bello avere anche la voglia! ;-)

Luca_fish12 12-11-2011 16:35

Anche se presto sarà riempito, questo è un mio acquario da 80 litri che ospita solo dei Poecilia Wingei da settembre!

Se non fossero così "fessi" da venirti subito incontro appena ci si avvicina al vetro bisognerebbe cercarli per vederli!

http://s10.postimage.org/s21hnkobp/IMG_2376.jpg

P.s. Venus queste sono le radici di cui parlavamo ieri sera giusto? :-)

Venus 12-11-2011 21:45

Un paio di scatti rapidi della vasca dei Channa (120x45x45):

http://s7.postimage.org/gsiv52gcn/Co..._11_11_011.jpg

http://s7.postimage.org/eqidqtidj/12_11_11_052.jpg

A breve altre foto;-)

Venus 12-11-2011 21:46

Quote:

P.s. Venus queste sono le radici di cui parlavamo ieri sera giusto?
Sì, vedo che anche tu non scherzi:-))

Lorenzooff 13-11-2011 22:12

la penso esattamente come voi :-)

in un 85 litri netti ben piantumato ho solo 5 danio rerio che,grazie alla loro velocità,si notano sempre nonostante la tanta vegetazione.... il mio negoziante dice che ne dovrei aggiungere altri 20 o 25 #23 #23 #23

Venus 13-11-2011 22:27

Beh dai, almeno altri 10 potresti aggiungerne, sono pesci di gruppo e si sentiranno sicuramente molto più a loro agio.

Venus 14-11-2011 12:26

Ancora qualche scatto (scusate la qualità#12):

Vasca con Crenichthys baileyi baileyi giovanili. La vasca (vecchissima e graffiatissima) è stata riallestita da pochi giorni quindi ancora un po' spoglia, devo aggiungere rocce, qualche Vallisneria, una ninfea e piante galleggianti:
http://s9.postimage.org/8yklw2aln/14_11_11_012.jpg

Vasca con giovane coppia di Austrolebias nigripinnis "Carmelo":
http://s9.postimage.org/rysu49fsb/14_11_11_006.jpg

Vasca con Fundulopanchax gardneri gardneri "Udi Mountain":
http://s9.postimage.org/nnixn8awb/14_11_11_018.jpg

Come vedete, le vasche non sono estetiche ma funzionali all'allevamento delle specie che ospitano...in molte comunque è prevista l'aggiunta di piante galleggianti tipo Ceratophyllum o Egeria.

Luca_fish12 14-11-2011 13:26

Che vasche Venus! ;-) nonostante l'aspetto pratico che per le specie che allevi è più importante rispetto al resto, si vede anche un piacevole senso estetico, perchè anche se ci metti barattoli, mop e altro almeno un po' si camuffano...poi quando le piante cresceranno un po' di più sarà ancora meglio penso!

Lorenzoof, metti qualche altro esemplare e complimenti per la scelta, secondo me hanno un comportamento diverso rispetto ai danio che vivono in acquari comunitari più pieni! ;-)

Brendan 14-11-2011 14:48

E poi diciamolo..nelle vasche con pochi pesci..chessò solo una coppia di ciclidi, per esempio, assumono comportamenti e colori favolosi che in un acquario troppo pieno non si noterebbero..
Il nostro hobby, secondo me, è bello per questo..

Luca_fish12 14-11-2011 18:48

Concordo Brendan! :-)

Coraggio ragazzi, cerchiamo di far leggere il post a più persone così magari quando si popolano gli acquari si terrà conto di qualche cosa in più oltre al litraggio minimo! ;-)

malù 14-11-2011 23:02

Bravo Luca......un'altro "centro", articolo molto sensibile e appassionato :-)
Da parte mia:
Due carassi (M+F) in 180 litri........sto a vedere che intenzioni hanno :-)).
6 Vedovi + 4 cory in 75 litri.
Prossimamente 6 melanotenie ( forse praecox) in 125 litri.

Ale87tv 14-11-2011 23:08

luca integra l'articolo con gli esempi con le foto :-)

daniele68 14-11-2011 23:09

complimenti Luca ,hai tirato fuori un altro bell'argomento intelligente su cui discutere...
Spesso io consiglio scegli il pesce e costruiscigli la vasca intorno, compresa la compagnia...
Per compagnia non intendo mai le vasche di comunità, ma pesci che possano in qualche modo compensare o far uscire un carattere di qualche altra specie di pesce.
Esempio ho notato che alcuni ciclidi per far emergere il loro senso di cure parentali spesso devono essere , permettetemi il termine, stimolati da un banchetto di altri pesci come i caracidi..ma anche in questo caso l'errore è dietro l'angolo perchè se si accosta un banchetto di , faccio un esempio, cardinali ai soliti scalari, la voracità e l'istinto predatorio dei primi a discapito delle covate dei secondi potrebbero stressare i ciclidi che non riescono a portare a buon fine le deposizioni, allora meglio le meno appariscenti e timide pristelle. Provato nella mia vasca.
Sembra che sia andato OT ma la difficoltà di affiancare due specie senza affollare la vasca e rispettare le esigenze di ogni pesce non è cosa facile.


Concordo pienamente con Marzissimo..ti rendi conto che si comincia ad avere consapevolezza dal momento che non affolli le vasche e dedichi una vasca a una specie....

P.S sto progettando un 120l per gli aphyosemion primigenium..

Luca_fish12 14-11-2011 23:14

Grazie Luca e grazie Daniele per i complimenti! :-) sono contento che sia uno spunto di riflessione!

Alessandro, va benissimo, adesso mi metto a copiare e incollare le fotografie nel primo post! ;-)

Luca_fish12 14-11-2011 23:41

Fatto!! ;-) spero sia venuto bene!

Luca e Alessandro, aspetto le vostre foto!! :-))
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Quote:

Originariamente inviata da daniele68 (Messaggio 1061244638)

Esempio ho notato che alcuni ciclidi per far emergere il loro senso di cure parentali spesso devono essere , permettetemi il termine, stimolati da un banchetto di altri pesci come i caracidi.

Sembra che sia andato OT ma la difficoltà di affiancare due specie senza affollare la vasca e rispettare le esigenze di ogni pesce non è cosa facile.

Questa esperienza è molto importante e serve da aiuto a tutti quelli che cercano di riprodurre con successo dei ciclidi sudamericani magari!

In quanto rientra nel precedente discorso che mettendo i pesci nelle migliori condizioni, anche per quanto riguarda la competizione a volte, si ottengono i migliori risultati sia nelle riproduzioni sia nell'osservazione del comportamento! ;-)

Grazie mille Daniele per il resoconto!

malù 15-11-2011 01:00

Eccomi.......vasca Gymnocorymbus:


http://s12.postimage.org/ixivsg8vd/Gymnocorymbus.jpg

bettina s. 15-11-2011 01:44

la vasca degli scalari, 120 * 50 * 50 praticamente sembra deserta: la coppia convive con un gruppetto di pristella maxillaris e uno di corydoras che non si vedono perché escono la sera o quando è l'ora della pappa.

http://s8.postimage.org/sgohf4iep/IMG_0106.jpg

Agro 15-11-2011 13:41

Anche io appena iniziato a documentarmi sul acquariofilia, pensavo un acquario con tanti pesci, poi leggendo e frequentando AP ho capito che un acquario con poche specie e molte piante permette comprendere meglio i comportamenti dei pesci.

Metalstorm 15-11-2011 14:10

L'argomento si fa davvero interessante e, per mettere un po di pepe e riflessioni maggiori, voglio proporre anche la fazione contraria: ovvero, quand'è che qualche pesce in più aiuta e serve o quand'è che una vasca troppo grande è controproducente?

- partiamo dal secondo punto: quando si ha a che fare con pesci statici, piccoli, timidi e da nutrire quasi miratamente, una vasca "esagerata" difenta problematica...sto aprlando di pesci come i ghiozzi ape o i noti dario dario. Una coppia di dario dario è più gestibile e controllabile in un 40lt che non in un 100 lt (magari fittamente piantumato, come piace a loro)..e per quei due pescetti rimane una vasca degna.

-punto pesci in più: nell'ambiente dei ciclidi africani, soprattutto con mbuna e tropheus, si tende delle due a mettere qualche pesce in più piuttosto che in meno (parlando di esemplari della stessa specie)...questo per due motivi: con pesci molto aggressivi, si distribuiscono le botte fra loro; poi, questi pesci se tenuti in vasche con pochi abitanti, spesso si mostrano timidi e insicuri epr via dell'assenza di altri pesci (se metti due trii di mbuna in 500lt non li vedi mai se non per il cibo...e non è un comportamento naturale!).
Però sto discorso va preso con le molle, perchè molti sono cultori del vero e proprio overstock, dove per evitare problemi si mettono dentro il doppio dei pesci, amgari senza tane, dove nessuno si fa un territorio e le lotte sono azzerate, riducendo tutto ad un ammasso di pesci colorati.....quello di cui parlavo prima è un leggero overstock (roba da 3 - 4 pesci in più in 500lt rispetto allo "standard", non 15!), un equilibrio sottile tra naturalezza dei comportamenti e aiuto nella gestione.
Con gli psammofili invece vale spesso il discorso opposto: essendo abituati a grandi spazi, è spesso meglio stare scarsi con la popolazione totale.

Agro 15-11-2011 14:35

Be nel mio piccolo so che per la riproduzione di ciclidi nani e spesso consigliato di inserire pesci innocui per gli avannotti come gli otocinclus, per stimolare le cure parentali, figurando un finta minaccia, ma allo stesso tempo c'è la necessità di avere molte barriere visive per evitare che la coppia si impossessi ti un territorio troppo vasto attaccando chiunque si avvicini.
Altre volte so che vengono usati specie da branco per far vedere ai pesci più timidi che non c'è nessun pericolo.
Concordo pure io che meglio poco affollata la vasca, ma anche i pesci hanno bisogno di stimoli e di interagire con altri animali.

milla80 15-11-2011 14:46

non posso che complimentarmi con Luca_fish12 per questa discussione! spero che possa attirare l'attenzione che merita ed essere da stimolo non solo per i neofiti ma anche per le tante persone che in ambito acquariofilo hanno già delle competenze ;)

condivido pienamente il discorso fatto...la questione dello spazio a disposizione degli inquilini è sempre stato il mio cruccio....sintetizzando: per me non è mai abbastanza!

ecco il perchè quando mi sono trovata tra le mani il mio juwel rio 240 ho deciso dedicarlo a piccoli caracidi e pochi altri abitanti: ci sono poco più di 10 paracheirodon innesi, una decina di hyphessobrycon amandae, 2 hemigrammus bleheri a cui spero presto di regalare qualche altro compagno, un gruppetto di otocinclus, uno di corydoras pygmaeus e caridine ( in realtà poi ci sono alcuni "intrusi" tipo 2 rasbore dorsiocellate reduci di altro allestimento che spero di sistemare a breve).
ora il mio obiettivo è quello di rimpinguare un po' i gruppetti delle 3 specie principali ( neon, amandae, hemigrammus) e portali al massimo alle 15 unità e basta.


appena ho un attimo faccio una foto all'acquario e la posto, se la cosa può fare piacere ;)

Federico Sibona 15-11-2011 15:10

Ho letto delle cose che condivido in pieno, tipo che non c'è niente di più bello e naturale che impegnarsi nel cercare le forme di vita in una vasca. La coreografia della vasca la potete, volendo, fare con piante e/o arredi, ovviamente naturali e, per quanto possibile, coerenti col biotopo.
Il vero acquariofilo fa la vasca per sè stesso, non per farla vedere agli amici che probabilmente non ne capiscono e guardano solo il colore dei pesci. Poi, per carità, può anche venire fuori una vasca bellissima, ma, secondo me non dovrebbe essere lo scopo principale ;-)

Avete presente quanti pesci potrebbero esserci in natura isolando in un certo momento un metro cubo (1000litri) di acqua? Probabilmente pochissimi o nessuno (a meno che si sia centrato un banco). E lì, se i pesci vicini non piacciono possono andare da un'altra parte, in vasca no. Ed in vasca non c'è neppure un ricambio continuo e/o volumi di acqua enormi come in natura (esclusi pesci di pozza che d'altronde in quegli habitat sono generalmente di poche specie specifiche ed anche lì non sono mai molti).

dado.88 15-11-2011 15:44

Sante parole!
Era un po' di tempo che rimuginavo su quest'idea. Dirò di più oltre che pochi, i pesci, mi piace anche che siano piccoli, perchè possano godere appieno degli spazi che offriamo loro. (Per i cm stesso discorso che per i litri: se la lunghezza minima di una vasca per neon è un metro, non è detto che in due metri di vasca non possano starci...) D'altra parte in natura, a parte situazioni e casi particolari (vedi laghi africani (?) e/o stagioni secche nel bacino amazzonico), la densità non è mai elevata come quella che si trova in un acquario "tipico" e tipicamente sovrappopolato.

D'altra parte indicherei la sottopopolazione, al pari della fitta piantumazione, come elementi cardine per l'ottenimento di un equilibrio che sia non precario ma estremamente stabile. Dovrebbe essere un vero e proprio "dogma" per i neofiti, la ricetta dei primi successi acquariofili. Senza dimenticare che la scarsa popolazione potrebbe garantire lo sviluppo e soprattutto il mantenimento di una microfauna (non solo le classiche lumachine -assolutamente determinanti per l'equilibrio- ma anche planarie o altri invertebrati) che altrimenti sarebbero costantemente e continuamente predati. (e che forse sono interessanti almeno quanto i vertebrati!)

Nonostante ciò, parlando con alcuni appassionati e con negozianti comunque assennati, ho avuto non poche critiche e constatazioni relative allo "spreco" della vasca per specie particolarmente piccole. Io credo che alla base di tutto ci siano due concezioni diverse dell'idea acquario, una prima, pur giusta, ma magari più elementare che vede l'acquario esattamente ed esclusivamente in funzione dei pesci. Una seconda, magari un po' più matura, che vede l'acquario come 5 vetri all'interno dei quali non sia racchiuso solo un angolo di natura ma un vero e proprio ecosistema che sia il più possibile tendente alla stabilita (e dove il limite massimo sia rappresentato dalla chimerica autovasca)

Detto questo vi presento il mio 120 litri densamente popolato ;-)


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