Non ho letto tutte le pagine perchè mi sembrava inutile. Non vedo dove sia il problema. Lo scarico è così progettato. Io nella mia vasca di 240x100x70 ho 2 scarichi che sono assolutamente sufficienti. Chi ritiene, con le conoscenze attuali, che esista ancora un rapporto fra lo scambio di acqua fra vasca e sump deve rivedere un pò alcune cose. Lo scarico è così progettato perchè deve svolgere l'effetto pulsazione e non può funzionare diversamente. Chi ritiene che la causa del mal funzionamento della vasca sia imputabile ad un ridotto scambio vasca-sump non ha le idee molto chiare. La mia vasca, come tante altre ne è la prova.

Alex avere come interscambio 1000l/h come te su una vasca da 1600 litri non so quanto possa far bene al sistema, avere Skimmer che trattano 2000 l/h per fargli trattare 1000l/h e quindi per te solo uno spreco? l'interscambio non conta nulla? se poi la tua vasca funziona non e una regola forse potrebbe funzionare meglio se l'interscambio fosse adeguato a skimmer e vasca?;-)

Ma comunque sia mi sembra che il discorso non sia se c'è bisogno di uno scambio maggiore o minore, ma il discorso è un altro..

E' dichiarato che l'in-out xaqua può lavorare ad una portata massima della pompa di 2000 lt/h, cosa che invece mi sembra che sia palesemente non vera, poi che ci siano vasche che girino ottimamente con uno scambio di 100l/h ben vengano..

...e se invece avessi riletto tutte le pagine ti saresti reso conto che il topic non verte affatto sul rapporto tra acqua scambiata e litri della vasca quanto sul rapporto tra acqua scambiata e litri trattati dagli ski; e, non meno importante, la reale portata dello scarico visto che alcuni utenti ce l'hanno sommerso già con uno scambio di 900/1000 l/h.

alex, mi sento preso in causa, per una vecchia discussione che trattava questi argomenti ...il punto è: uno schiumatoio che lavora in acqua con carico organico basso estrarrà meno rispetto a quello che lavora con organico alto, giusto? se faccio lavorare lo schiumatoio in modo che continui a trattare la stessa acqua tendenzialmente avrò una sump con carico organico minore rispetto alla vasca principale e di conseguenza lo schiumatoio tenderà a lavorare in modo più limitato .... o sbaglio...:-)
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ciociaro il discorso è lo stesso , il passaggio è in base allo schiumatoio , alex sa bene di cosa si sta parlando ;-)

Alex avere come interscambio 1000l/h come te su una vasca da 1600 litri non so quanto possa far bene al sistema, avere Skimmer che trattano 2000 l/h per fargli trattare 1000l/h e quindi per te solo uno spreco? l'interscambio non conta nulla? se poi la tua vasca funziona non e una regola forse potrebbe funzionare meglio se l'interscambio fosse adeguato a skimmer e vasca?

La vasca va bene con questo scambio. Cosa vuol dire uno scambio adeguato a skimmer e vasca? Chi lo dice che e su quali basi che lo scambio deve essere di X volte il volume della vasca? E se lo skimmer tratta 1000 litri che vuol dire il passaggio deve essere di 1000 litri. Ed infine chi e su che basi si stabilisce che un determinato skimmer è adatto per vasche di 500, 1000 o 2000 litri? Non penserai mica che l'acqua che passa da uno skimmer venga del tutto ripulita degli organici disciolti?
Se il tuo skimmer funziona in modo corretto vuol dire che riesce a trattare correttamente il qunatitativo d'acqua sufficiente indipendentemente dal quantitativo di acqua che si scambia in sump. Tutto questo esula dalla discussione che lo scarico porti 500, 1000 o 2000 litri. Mi sembra un argomento più interessante.

...bella risposta...e dove lo trovo scritto da xaqua e prima di oggi che è progettato per scambiare quella quantità?....ribadisco che io se avessi saputo la realtà ne avrei messi due e non uno, senza andare incontro ai problemi che per imperizia ed inesperienza ho avuto dopo...
comunque, se io ho lo stesso skimmer di un altro che è uno dei più bravi acquariofili italiani e vedo che a lui e a chiunque altro lo abbia, col medesimo livello schiuma benissimo, mentre da me schiuma poco e color Peroni con ogni impostazione, visto che lo skimmer tratta 1000 / 1200litri/ora, mi piacerebbe provare a poterglieli portare...così, giusto per togliermi lo sfizio....

alexalbe :
inanzi tutto ti ringrazio per essere intervenuto....l'argomento è molto interessante ma esula un pochino dal topic....quindi se ne volessimo parlare apriamo un post a parte ;-) al quale sarò ben lieto di partecipare e leggere visto la tua preparazione.
Però il dubbio che è nato quì..non è tanto quanto può portare la risalita....ma quanto può mandare in sump la discesa.
Ora c'è chi dice 500lh ....c'è chi a cronometro e bricco ha scritto 1200lh...e su questo punto che vorremmo un chiarimento...e te ne sarei grato perchè sicuramente tu lo sai quanto può reggere in litri lo scarico.

alex , io ti ho scritto quel'è il punto però ...

Fappio....ragazzi o la finiamo con gli OT o ritorno a cancellare eh...fate voi.

stata io non parlerei di xaqua , ma di tecnica ... io so che da quello scarico passa tot acqua (che non è poca ) e mi adeguo secondo le mie esigenze ... su una vasca da 2000l il costo di uno scarico in più è irrisorio , personalemte preferirei mettere 3 scarichi xaqua che un tubo del 90 ...

Fappio il problema che danno lo Scarico per 2000l/h quando non è vero, che mettano i veri dati.....;-)

PS. per una vasca da 2000 litri ne devi mettere 6 di gruppi Xaqua per avere almeno 3000l/h di interscambio.

abra , in effetti il mio intervento è fuori argomento, era interessante però capire meglio ...

...e io sono assolutamente d'accordo con te....l'ho già scritto, a me piaceva (e piace) il sistema in-out.....ne volevo mettere due, anche perchè la vasca x-aqua di misure simili alla mia tanti ne monta, e ci sarà un motivo, (a proposito, scambio 1100/1200 lt/h su 380 litri, cioè 3 volte) ma consigliato a metterne uno solo, perchè basta, ho accettato il consiglio...io non ce l'ho con la dita in questione, se non per il fatto che avrebbe fatto meglio a specificare i dati reali del progetto, ma con me stesso per non aver seguito la strada più sicura e per aver dopo tentato di andare oltre i ben evidenziati limiti, almeno del mio sistema, facendo un bel guaio...fidatevi, già a 900 lt/h lo scarico va in difficoltà diventando instabile e se si presentano determinate condizioni, magari per il movimento e l'onda creati dalle pome (io ho le vortech) anche dopo giorni di regolare funzionamento a quelle portate, improvvisamente va in crisi e la frittata è fatta....

en uno scarico che puo trattare max 750lh(in conficurazione norm) e inutile dire il contrario!!si possono tirare 50lh in piu montando una pompa da PISCINA, ma oltre va in crisi lo scarico.

mauri ...a non sapevo dessero quel valore

Scusate ragazzi, volevo far presente che da quel che ne so io Xaqua (come molte altre aziende d’altronde) come politica aziendale non entra nel merito in discussioni nei forum pubblici. E sinceramente questa mi sembra una cosa del tutto legittima e pretendere il contrario mi sembra esagerato.
Quindi vanno benissimo le critiche al prodotti ci mancherebbe, ne avete come consumatori tutti i diritti, però sarebbero da evitare critiche di mancanza di serietà, ecc, all’azienda solo per il fatto di non aver risposto alle vostre lamentele in questo topic.
Se desiderate risposte direttamente da loro secondo me dovete semplicemente contattarli per email.

Faccio un piccolo esempio.
Alexalbe (credo che tutti lo conoscano almeno per fama) ha una vasca (vista da me personalmente) di oltre 1000 litri e monta 2 scarichi Xaqua.....non 6 come ho letto qualche pagina indietro.

Quindi????? anche tu visto che ce un Guru in tutta Italia che ha un interscambio bassissimo pensi che l'interscambio non conta nulla giusto?
Comunque qui si sta parlando di altro cioè i dati dichiarati da Xacqua non corrispondono a verità.:-)

devo dire la verità non ho letto tutti i post perchè sono moltissimi...però vi dico la mia secondo me il problema sta nella grandezza della superfice dell'acquario. con lo stesso scarico ma montato in due vasche diverse come grandezza di superfice secondo me nell'acquario con una maggiore superfice lo scarico può scaricare più acqua.. per una curiosità colore che hanno testato che con 1 solo scarico non si possono scaricare più di 700 litri che misure di superfice d'acqua hanno (larchezza per lunghezza (no l'altrezza)) colore che invece hanno testato di scaricare più di 1000/1500/1800 litri con 1 solo scarico che superfice hanno del loro acquario???

secondo me confondi le cose, non si tratta di superficie ma di quanta acqua sale.
più è larga la superficie e più acqua devi mandare su......e quindi tanta acqua scenderà.

Quello che non capisco e',e lo trovo comunque giustificabile e giustissimo,tutto sto' accanimento per lo scarico e non vi incacchiate cosi quando trovate scritto su uno skimmer "per 800 litri" e poi tutti vanno che fa fatica su 400 litri....
Lo so' che sono o.t.....ma e' dall'inizio del post che mi frulla in testa....

straquoto #25

Gianluca, però c'è da dire che lo skimmer non può avere un valore esatto di litri perchè se io in una vasca da 800 litri ci metto un pesce, allora anche il più scarso degli skimmer va bene.. E' chiaro che è un esempio al limite e da prendere con le pinze ;-)

Però se xaqua dichiara che con l'aquabee si raggiungono i 2000l/h, penso che avranno verificato prima di scrivere sta roba..

Ci potranno sicuramente essere alcune variabili in gioco, curve, tubo sporco ecc, però passare da 2000l/h a 700l/h mi sembra quasi esagerato.. Imho ovviamente ;-)

Si ma lo Skimmer se e sotto dimensionato lo cambi............se invece progetti una vasca con un solo Gruppo Xaqua la cosa si complica molto.

....non sono d'accordo con te, soprattutto perchè "l'accanimento" è venuto fuori quando si è voluta negare l'evidenza....oltre tutto le prestazioni di uno skimmer sono meno facilmente verificabili, possono essere condizionate da molte variabili e non ti mette a rischio inondazione, qui invece i dati sono sotto gli occhi di tutti....inoltre è più semplice cambiare uno skimmer, magari vendendolo a chi ha esigenze diverse,piuttosto che andare ad inserire un altro scarico bucando la vasca, ammesso che non si sia oltre tutto necessario farlo su un lato a vista....il nodo principale della discussione non è sputtanare xaqua a tutti i costi, ma permettere a chi vuole usare lo scarico di fare la scelta giusta in base alle proprie esigenze, senza essere fuorviato da dati "fantasiosi"...
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....so proprio lento a scrivere....

bubba....ma difatti...non ho mai negato che la "protesta" sia piu' giustificata.....
Quando i dati non sono conformi alla realta' c'e poco da dire.....

Mauri....Verissimo.....anche se non e' poi cosi complicato aggiungere uno scarico.....spazio permettendo.....

Stesta....scusami....ma mi sembra che nessuno abbia negato l'evidenza.......
Il problema,e mi riallaccio agli altri,e che e' vero che su uno skimmer i parametri di resa sono difficilmente dimostrabili.....ma qui si parla del 50% di resa in meno(sia sugli skimmer che sullo scarico) e c'e' poco da dimostrare...se vale per lo scarico vale anche per gli skimmer.....
Non mi sembra che nessuno abbia screditato Xaqua....che a dire il vero sarebbe ora che scrivesse qualcosa......
Poi il discorso si potrebbe allargare molto.........
Bisogna anche tener conto quali sono le scelte di gestione di Xqua....
Mettiamo che Xaqua pensi che lo scambio in vasca sia sufficente alla pari....ecco che consigliarlo su vasche fino a 500 litri non e' sbagliato....ma questa e' un'altra cosa.....
Resta il fatto che dichiarano valori diversi dai reali....ed e' innegabile......
Come potrei,ma non posso perche' dovrei citare marche e come negoziante non posso,citarvi moltissime altre marche che suggeriscono usi decisamente sbagliati o inesatti....

...scusa se insisto ma qualcuno l'ha negata l'evidenza....
io sono pienamente d'accordo con te che tutte ma proprio tutte le inesattezze e le "furbate" vanno smascherate, proprio con l'intento di cascarci in meno persone possibile....naturalmente io ho avuto esperienza di questo problema specifico e questo posso portare a conoscenza, sperando che ognuno porti a conoscenza le proprie esperienze su altre situazioni, in modo di aiutare anche me in futuro a sbagliare meno
....xaqua è libera di pensare quello che vuole e può avere anche ragione al 100% nelle sue teorie, non sono certo in grado io di contestarle dal basso della mia inesperienza...però mi deve dire la verità....
per il discorso skimmer, ti faccio il mio esempio: ho uno skimmer dato per vasche fino a 1500 lt/h. Chi ce l'ha (ad esempio Dodarocs) ne è entusista e come lui altri (zucchen ha quello superiore che adesso è nella vasca di aquazone e mi dicono meraviglie, oltre ad averlo visto lavorare con i miei occhi)...nella mia vasca non schiuma na mazza, ma lavora sempre la stessa acqua perchè gli mando 500 lt/h (i valori sono comunque tutti a zero, quindi presumo che abbia anche poco carico da smaltire)...come faccio a giudicare se funziona?...-28

Sul sito Xaqua se si vanno a vedere le vasche da loro progettate ed anche personalmente realizzate potete vedere che solamente le prime 2 vasche una da 120 litri e l'altra da 180 litri montano un solo scarico,dalla terza 280 litri in poi tutte hanno due scarichi.
Secondo me se uno progetta una vasca usando i loro scarichi basterebbe guardare le LORO vasche come sono realizzate -28-28-28-28

quoto..............io ne ho messi 2...........su 400lt.........

ma poi quella fantastica idea di fare le prove filmate??? scemata?!?

Una domanda rivolta a chi ha fatto la modifica al carico, allargando il foro rimane l'effetto onda?

tecnicamente si.
dato che l'effetto onda viene dato dalla forma del beccuccio/camera e non dalla larghezza della risalita.

Grazie Cocis allora procedo con una bella punta da 10 o anche più grande?

punta del 10 ( non più grande altrimenti rischi di rompere tutto )

modalità svita/avvita.
assicurati di ripulire l'interno dell'xaqua da eventuali residui di plastica.

Si rimane..

procedo subito ad allargare le due mandate non vedo l'ora di riempiere la nuova vascozza :-)

Ho appena "allargato" la mandata, ma con la punta da 10 si allarga appena, all'inizio del portagomma era di pari diametro, poi in fondo ha tolto neanche un millimetro.... Forse nella nuova versione hanno rivisto i diametri????
P.S. ho verificato la punta utilizzata con il calibro

va bene così, sembra poco ma aumenta la portata.


fai sogni tranquilli.

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