un discus!!!

...sono così sottili...

un discus!!!

...sono così sottili...

Scusa Elena mi ricollego a quanto dici ma non alla tua persona in particolare.
Una cosa che ho notato da un po' è che si ha quasi paura a chiedere e a porre domande da parte di alcuni utenti ogni tanto, per non dimostrare di avere un problema o di aver fatto un errore.
Secondo me questo è controproducente, non bisognerebbe mai aver vergogna di un proprio errore e chiedere lumi affinchè non si riaffacci nelle nostre vasche. Quindi ricollegandomi ad Elena, tu in quelle sezioni (e anche io ovviamente) non sei "costretta" a chiedere ma sei "benvenuta" nel chiedere, perchè ti poni domande e quesiti per il bene tuo e dei tuoi ospiti.

Scusa Elena mi ricollego a quanto dici ma non alla tua persona in particolare.
Una cosa che ho notato da un po' è che si ha quasi paura a chiedere e a porre domande da parte di alcuni utenti ogni tanto, per non dimostrare di avere un problema o di aver fatto un errore.
Secondo me questo è controproducente, non bisognerebbe mai aver vergogna di un proprio errore e chiedere lumi affinchè non si riaffacci nelle nostre vasche. Quindi ricollegandomi ad Elena, tu in quelle sezioni (e anche io ovviamente) non sei "costretta" a chiedere ma sei "benvenuta" nel chiedere, perchè ti poni domande e quesiti per il bene tuo e dei tuoi ospiti.

EH certo!!!! -28d# Comunque in una società dove, per qualsiasi lavoro svolto c'è bisogno di corsi ed attestati, mi chiedo come è possibile commercializzare esseri viventi senza sapere nemmeno cosa siano!!! Io ho un negozio di alimentari e per poter lavorare devo frequentare corsi di HACCP, cioè sulla gestione degli alimenti, dell'igiene ecc...ecc..., ma anche chi fa il meccanico deve frequentare corsi dopo corsi, è così per un po' tutti i lavori no???
Un negoziante preparato farebbe il bene di tutti: pinnuti e clienti. E molti non si ritroverebbero con una scatola piena zeppa di pesci che si agitano, sia azzuffano e muoiono. Poi si può discutere di cosa dire ad un neofita appena iscritto che ha tutti i problemi del caso, ma se questi ormai ha la testa piena di scemenze dette da persone ignoranti in materia, ma che lo fanno per lavoro, sarà molto difficile fargli cambiare idea.

EH certo!!!! -28d# Comunque in una società dove, per qualsiasi lavoro svolto c'è bisogno di corsi ed attestati, mi chiedo come è possibile commercializzare esseri viventi senza sapere nemmeno cosa siano!!! Io ho un negozio di alimentari e per poter lavorare devo frequentare corsi di HACCP, cioè sulla gestione degli alimenti, dell'igiene ecc...ecc..., ma anche chi fa il meccanico deve frequentare corsi dopo corsi, è così per un po' tutti i lavori no???
Un negoziante preparato farebbe il bene di tutti: pinnuti e clienti. E molti non si ritroverebbero con una scatola piena zeppa di pesci che si agitano, sia azzuffano e muoiono. Poi si può discutere di cosa dire ad un neofita appena iscritto che ha tutti i problemi del caso, ma se questi ormai ha la testa piena di scemenze dette da persone ignoranti in materia, ma che lo fanno per lavoro, sarà molto difficile fargli cambiare idea.

e aggiungo .. x non sembrare iferiore a nessuno .... ma che CAZZ##A !!!

se uno una cosa non la sa .. mica si deve vergognare !!
nessuno nasce imparato !!! -04 -04

e aggiungo .. x non sembrare iferiore a nessuno .... ma che CAZZ##A !!!

se uno una cosa non la sa .. mica si deve vergognare !!
nessuno nasce imparato !!! -04 -04

se posso raccontare la mia....
beh anche io ho iniziato da neofita e ovviamente i miei errori li ho fatti e li faccio.
però al di la di tutto, servirebbe un pò di umiltà nell'approcciarsi sia nel chi chiede sia nel chi risponde.
io ho avuto la fortuna di essere aiutato in fase di allestimento da piccinelli e in una fase di recupero da tuko. beh i risultati si sono visti.
certo loro mi hanno messo in piedi, ma a camminare ho imparato io.
di certo grazie ai tanti post che leggo e alle guide, ma se non in casi disperatissimi, ho sempre evitato di chiedere. la mia risposta è nella guida o nel topic di qualcun altro.
ogni tanto, mi loggo e guardo i topic aggiornati dalla mia ultima visita. beh la trovo una risorsa utilissima!
Ma devo dirvi che non sopporto chi, vieni qui, chiede e insoddisfatto della risposta ricevuta si lamenta delle nostre soluzioni. Allo stesso modo, chi si pone dall'alto del suo piedistallo a sparare sentenze. Io chiedo aiuto per risolvere un problema, non giudizi sul mio operato.
Detto questo, permettetemi una piccola nota polemica: è vero che siamo su un forum, così come bisogna evitare le "k", ogni tanto fate attenzione alla grammatica... certe volte.... #19
grazie!

se posso raccontare la mia....
beh anche io ho iniziato da neofita e ovviamente i miei errori li ho fatti e li faccio.
però al di la di tutto, servirebbe un pò di umiltà nell'approcciarsi sia nel chi chiede sia nel chi risponde.
io ho avuto la fortuna di essere aiutato in fase di allestimento da piccinelli e in una fase di recupero da tuko. beh i risultati si sono visti.
certo loro mi hanno messo in piedi, ma a camminare ho imparato io.
di certo grazie ai tanti post che leggo e alle guide, ma se non in casi disperatissimi, ho sempre evitato di chiedere. la mia risposta è nella guida o nel topic di qualcun altro.
ogni tanto, mi loggo e guardo i topic aggiornati dalla mia ultima visita. beh la trovo una risorsa utilissima!
Ma devo dirvi che non sopporto chi, vieni qui, chiede e insoddisfatto della risposta ricevuta si lamenta delle nostre soluzioni. Allo stesso modo, chi si pone dall'alto del suo piedistallo a sparare sentenze. Io chiedo aiuto per risolvere un problema, non giudizi sul mio operato.
Detto questo, permettetemi una piccola nota polemica: è vero che siamo su un forum, così come bisogna evitare le "k", ogni tanto fate attenzione alla grammatica... certe volte.... #19
grazie!

Poi si può discutere di cosa dire ad un neofita appena iscritto che ha tutti i problemi del caso, ma se questi ormai ha la testa piena di scemenze dette da persone ignoranti in materia, ma che lo fanno per lavoro, sarà molto difficile fargli cambiare idea.[/quote]
si ci prova poi se vorrà proseguire per la sua strada senza documentarsi personalmente..allora non si potrà fare nulla ma allora sarà solo colpa sua.

Poi si può discutere di cosa dire ad un neofita appena iscritto che ha tutti i problemi del caso, ma se questi ormai ha la testa piena di scemenze dette da persone ignoranti in materia, ma che lo fanno per lavoro, sarà molto difficile fargli cambiare idea.[/quote]
si ci prova poi se vorrà proseguire per la sua strada senza documentarsi personalmente..allora non si potrà fare nulla ma allora sarà solo colpa sua.

verissimo !!! certo .. poveri pescetti pero' !!

verissimo !!! certo .. poveri pescetti pero' !!

thullio,

questa tua affermazione è bellissima, racchiude assolutamente tutti gli iscritti a questo e a qualsiasi sito di acquariofilia

potrebbe quasi essere un motto per tutti quelli che vogliono aiutare con competenza

thullio,

questa tua affermazione è bellissima, racchiude assolutamente tutti gli iscritti a questo e a qualsiasi sito di acquariofilia

potrebbe quasi essere un motto per tutti quelli che vogliono aiutare con competenza

#25

#25

Infatti io mica mi vergogno, come ho detto sono una frana in chimica e i malattie e quando devo affrontare un problema in vasca, per prima cosa leggo e rileggo le schede e gli articoli, poi se non sono ancora sicura guardo i vecchi topics, infine se le casistiche affrontate non collimano al 100% ( o almeno così pare a me) chiedo a LELE 32 o a POLIMARZIO, che mi hanno sempre risposto, facendomi sempre notare che in vasca ho un problema di popolazione ed io essendone a conoscenza non posso che dar loro ragione; in questo caso sì mi vergogno per non aver mai avuto il coraggio di risolvere la questione ed ora è troppo tardi perchè sono affezionatissima ai miei pescetti.

Infatti io mica mi vergogno, come ho detto sono una frana in chimica e i malattie e quando devo affrontare un problema in vasca, per prima cosa leggo e rileggo le schede e gli articoli, poi se non sono ancora sicura guardo i vecchi topics, infine se le casistiche affrontate non collimano al 100% ( o almeno così pare a me) chiedo a LELE 32 o a POLIMARZIO, che mi hanno sempre risposto, facendomi sempre notare che in vasca ho un problema di popolazione ed io essendone a conoscenza non posso che dar loro ragione; in questo caso sì mi vergogno per non aver mai avuto il coraggio di risolvere la questione ed ora è troppo tardi perchè sono affezionatissima ai miei pescetti.

thullio, fossero tutti aperti al confronto come te, non ci sarebbero tutti sti problemi :-))


cmq è vero che far cambiare idea ad un neofita che si affida al negoziante è difficile ma vi assicuro che se la situazione è posta nella maniera giusta, il 99% delle persone si convince... certo, se poi arrivano le parolacce e il resto, allora uno alza una barriera insormontabile... ma secondo è normale reagire cosi!! #23

thullio, fossero tutti aperti al confronto come te, non ci sarebbero tutti sti problemi :-))


cmq è vero che far cambiare idea ad un neofita che si affida al negoziante è difficile ma vi assicuro che se la situazione è posta nella maniera giusta, il 99% delle persone si convince... certo, se poi arrivano le parolacce e il resto, allora uno alza una barriera insormontabile... ma secondo è normale reagire cosi!! #23

In primis a questa persona gli avrei detto di non aver mai fatto un contratto scritto con lui, in cui dovevo dare qualcosa a lui. Poi come hai detto tutto quello che diamo di conoscenza sono doni uno può accettarlo come no. Non sono affari nostri

Già dalla risposta il neofita doveva capire la scemenza della affermazione perché io devo fare una cosa in base ad uno che non sa qual'è il problema.
La stupidità maggiore? Da' due ordini come persona che sa: alza e metti; e poi come persona umile dice vedi come ti consigliano lì
Il consiglio iniziale da dare era: scrivi questo post nella sezione malattie.
(Adesso visto che c'erano queste inesattezze potevi scrivere o linkare qualcosa dopo aver avvisato i moderatori, senza arrabiarti perché in quel caso rovini i tuoi nervi, e non conviene[lo dico da amico])

Lo so dispiace ma se il livello di ragionamento migliora parlando con un blocco di marmo... che devi fare? per me la cosa migliore è ignorarli (ovviamente se avvisati) ci penseranno i moderatori poi...

Mi permetto di citare la bibbia 1Corinti 14 : 38 "Ma se qualcuno è ignorante, rimane ignorante. " è stupida una persona se chiede un consiglio e poi si lamenta del consiglio è lui andato a cercar consigli o suggerimenti se non l'approvi statti zitto per lo meno...
thullio poi se qualcuno ti consiglia di prenderti un medicinale per calmarti lascialo scrivere perché chi ti conosce sa chi sei e non c'é bisogno che l'ultimo arrivato ci spieghi chi sei...e chi non ti conosce ti conoscerà e capirà chi è l'altro (a buon intenditore poche parole)

Io sotto alcuni aspetti posso di avere delle esperienze in merito e so. Su altre sono neofita e dico la mia sottolineando di aspettare il responso di chi è esperto.
Adesso dirò una cosa che mi farà odiare da alcuni: Non sopporto gli scalari, non mi piaciono e su questa specie non mi informo perché non mi interessa. ma è logico che se qualcuno mi dice che ha un 40 litri e vuole metterne 4 per logica.
Gli dico che è troppo piccolo, mi appello alla sua umanità e gli chiedo o di prendere una vasca più grande o di soffermarsi su specie diverse dallo scalare ... se mi chiede quanto grossa la vasca cerco la scheda dello scalare gli copio il link e gli dico leggi senza altre contestazioni se non abbiamo voglia di scrivere o cercare delle schede o discussioni non rispondiamo nessuno ci obbliga.

concludo
questo dice molto poi i problemi sorgono quando si dicono le cose in modo aggressivo da quì tutta la discussione ed è vero che ogni sezione è diversa in una sezione se posso lo evito di fare domande (perché sembra che ti devono fare un versamento in banca) anche a me è capitato diverse volte di avere un'incredibile voglia di rispondere per le rime... perché le cose non ti vengono dette ma vieni accusato di aver fatto (sarà colpa del tempo tiranno) è brutto da dirsi ma è così
di conseguenza a risposta dura; contro-risposta più dura se si riesce a controllarsi e fermarsi bene, altrimenti lite.

molti di noi dimentichiamo una una cosa detta da thullio e sottolineata da Gianka, e mario86, "anche io ho iniziato da neofita" se prima di scrivere ci ricordassimo i sbagli fatti e che anche noi eravamo neofiti non utilizzeremo quei termini

scusate ma quando m'infervoro divento prolisso

In primis a questa persona gli avrei detto di non aver mai fatto un contratto scritto con lui, in cui dovevo dare qualcosa a lui. Poi come hai detto tutto quello che diamo di conoscenza sono doni uno può accettarlo come no. Non sono affari nostri

Già dalla risposta il neofita doveva capire la scemenza della affermazione perché io devo fare una cosa in base ad uno che non sa qual'è il problema.
La stupidità maggiore? Da' due ordini come persona che sa: alza e metti; e poi come persona umile dice vedi come ti consigliano lì
Il consiglio iniziale da dare era: scrivi questo post nella sezione malattie.
(Adesso visto che c'erano queste inesattezze potevi scrivere o linkare qualcosa dopo aver avvisato i moderatori, senza arrabiarti perché in quel caso rovini i tuoi nervi, e non conviene[lo dico da amico])

Lo so dispiace ma se il livello di ragionamento migliora parlando con un blocco di marmo... che devi fare? per me la cosa migliore è ignorarli (ovviamente se avvisati) ci penseranno i moderatori poi...

Mi permetto di citare la bibbia 1Corinti 14 : 38 "Ma se qualcuno è ignorante, rimane ignorante. " è stupida una persona se chiede un consiglio e poi si lamenta del consiglio è lui andato a cercar consigli o suggerimenti se non l'approvi statti zitto per lo meno...
thullio poi se qualcuno ti consiglia di prenderti un medicinale per calmarti lascialo scrivere perché chi ti conosce sa chi sei e non c'é bisogno che l'ultimo arrivato ci spieghi chi sei...e chi non ti conosce ti conoscerà e capirà chi è l'altro (a buon intenditore poche parole)

Io sotto alcuni aspetti posso di avere delle esperienze in merito e so. Su altre sono neofita e dico la mia sottolineando di aspettare il responso di chi è esperto.
Adesso dirò una cosa che mi farà odiare da alcuni: Non sopporto gli scalari, non mi piaciono e su questa specie non mi informo perché non mi interessa. ma è logico che se qualcuno mi dice che ha un 40 litri e vuole metterne 4 per logica.
Gli dico che è troppo piccolo, mi appello alla sua umanità e gli chiedo o di prendere una vasca più grande o di soffermarsi su specie diverse dallo scalare ... se mi chiede quanto grossa la vasca cerco la scheda dello scalare gli copio il link e gli dico leggi senza altre contestazioni se non abbiamo voglia di scrivere o cercare delle schede o discussioni non rispondiamo nessuno ci obbliga.

concludo
questo dice molto poi i problemi sorgono quando si dicono le cose in modo aggressivo da quì tutta la discussione ed è vero che ogni sezione è diversa in una sezione se posso lo evito di fare domande (perché sembra che ti devono fare un versamento in banca) anche a me è capitato diverse volte di avere un'incredibile voglia di rispondere per le rime... perché le cose non ti vengono dette ma vieni accusato di aver fatto (sarà colpa del tempo tiranno) è brutto da dirsi ma è così
di conseguenza a risposta dura; contro-risposta più dura se si riesce a controllarsi e fermarsi bene, altrimenti lite.

molti di noi dimentichiamo una una cosa detta da thullio e sottolineata da Gianka, e mario86, "anche io ho iniziato da neofita" se prima di scrivere ci ricordassimo i sbagli fatti e che anche noi eravamo neofiti non utilizzeremo quei termini

scusate ma quando m'infervoro divento prolisso

sicuramente e' vero ... ma da buon neofita ti posso assicurare che mi sono comportato in modi totalmente diversi da quello che vedo spesso....

ascoltavo ... mi documentavo.... se avevo qualche domanda la facevo ... mi documentavo.. leggevo.... e cercavo di fare poco lo sbruffone visto che ne' mi trovavo a casa mia, e nemmeno mi sembrava una cosa giusta!!!

non reputo il mio vecchio neofitismo identico al tipo di neofitismo odierno !! no no

qui' ti si chiede una cosa.. e se non gli rispondi come si vuole essere risposto ti mandano anche a quel paese !!! MA SIAMO IMPAZZITI ???!!

sicuramente e' vero ... ma da buon neofita ti posso assicurare che mi sono comportato in modi totalmente diversi da quello che vedo spesso....

ascoltavo ... mi documentavo.... se avevo qualche domanda la facevo ... mi documentavo.. leggevo.... e cercavo di fare poco lo sbruffone visto che ne' mi trovavo a casa mia, e nemmeno mi sembrava una cosa giusta!!!

non reputo il mio vecchio neofitismo identico al tipo di neofitismo odierno !! no no

qui' ti si chiede una cosa.. e se non gli rispondi come si vuole essere risposto ti mandano anche a quel paese !!! MA SIAMO IMPAZZITI ???!!

Probabilmente è proprio l'anonimato a fare impazzire tanti. Gli stessi sbruffoni presi faccia a faccia......metterebbero la coda fra le gambe. Quando mi sono iscritta io 5 anni fa, mi sembrava che questo fenomeno fosse meno marcato, poi non so, magari ricordo male. Poi non è che frequento moltissimo il forum, ma certo che certi atteggiamenti sono sconfortanti. Quello che più mi irrita di più è quando qualcuno chiede consigli sconsiderati, pretende una risposta, rimette in evidenza il topic, al quale nessuno ovviamente ha risposto e poi....quando qualcuno si prende la briga di rispondere quello ti fa: <<ma io faccio come mi pare>> oppure gli consigli di fare i test perchè è impossibile verificare cosa ha l'acqua che non va e quello ti risponde << EHHH non ce li ho!>> allora comprali << ma costanooo....non mi potete dire che ha l'acquario che non va????>> il tutto corredato da faccette sorridenti. In questi casi farei un busto in bronzo a Voi moderatori......SANTI SUBITO

Probabilmente è proprio l'anonimato a fare impazzire tanti. Gli stessi sbruffoni presi faccia a faccia......metterebbero la coda fra le gambe. Quando mi sono iscritta io 5 anni fa, mi sembrava che questo fenomeno fosse meno marcato, poi non so, magari ricordo male. Poi non è che frequento moltissimo il forum, ma certo che certi atteggiamenti sono sconfortanti. Quello che più mi irrita di più è quando qualcuno chiede consigli sconsiderati, pretende una risposta, rimette in evidenza il topic, al quale nessuno ovviamente ha risposto e poi....quando qualcuno si prende la briga di rispondere quello ti fa: <<ma io faccio come mi pare>> oppure gli consigli di fare i test perchè è impossibile verificare cosa ha l'acqua che non va e quello ti risponde << EHHH non ce li ho!>> allora comprali << ma costanooo....non mi potete dire che ha l'acquario che non va????>> il tutto corredato da faccette sorridenti. In questi casi farei un busto in bronzo a Voi moderatori......SANTI SUBITO

Beh, Elena, questo è uno di punti deboli del forum.... è come l'automobilista che suonail clacson e fa i gestacci, poi lo tiri giù dall'auto per il colletto e diventa un agnellino. #23

Col nuovo forum che ormai dovrebbe partire a settimane si dovranno fornire i dati personali all'iscrizione il brutto vizio di nascondersi dietro l'anonimato finirà (nel caso del mercatino è ancora peggio... là grazie all'anonimato spesso si aggirano dei veri truffatori)

Beh, Elena, questo è uno di punti deboli del forum.... è come l'automobilista che suonail clacson e fa i gestacci, poi lo tiri giù dall'auto per il colletto e diventa un agnellino. #23

Col nuovo forum che ormai dovrebbe partire a settimane si dovranno fornire i dati personali all'iscrizione il brutto vizio di nascondersi dietro l'anonimato finirà (nel caso del mercatino è ancora peggio... là grazie all'anonimato spesso si aggirano dei veri truffatori)

si paole' .. ma poi chi si iscrive da i dati falzi ... e siamo da capo a 12 !!

alla fine l'unica cosa positiva e' l'IP. !!

si paole' .. ma poi chi si iscrive da i dati falzi ... e siamo da capo a 12 !!

alla fine l'unica cosa positiva e' l'IP. !!

Per come è concepito è impossibile... vedrete... ;-)

L'IP spesso è inutile, basta un IP mobile, o uno snodo condominiale, o usare una rete wi fi e sei daccapo ;-)

Per come è concepito è impossibile... vedrete... ;-)

L'IP spesso è inutile, basta un IP mobile, o uno snodo condominiale, o usare una rete wi fi e sei daccapo ;-)

verissimo .. tranne se hai un ip statico personale .. (di casa)

poi certo e' come dici tu !! #36# #36#

verissimo .. tranne se hai un ip statico personale .. (di casa)

poi certo e' come dici tu !! #36# #36#

Paolo Piccinelli, mmm dare i propri dati, capisco sia utile per il mercatino, ma non per gli utenti a cui mi riferisco io #24

Paolo Piccinelli, mmm dare i propri dati, capisco sia utile per il mercatino, ma non per gli utenti a cui mi riferisco io #24

per quelli c'è il piano B: -93 -e38 -94

per quelli c'è il piano B: -93 -e38 -94