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cicala 15-10-2011 18:19

in realtà quello che dovresti fare è togliere tutto portare il redfild ( come ***** si scrive) a zero perchè i batteri formandosi eliminano il po4 e una volta formati eliminano l'azoto sicuramente in maniera maggiore , ma con le scrollatine elimini a tua volta i batteri formati e li schiumi lasciando lo spazio per la formazione di altri batteri ...........è logico che poi si deve trovare il famoso equilibrio con quello che butti in vasca e con gli animali che ai .....insomma con tutta la vasca .......

ps io non credo molto nella proliferazione batterica perchè trovo inutile mettere in un ambiente già saturo di batteri ( una vasca avviata da 6 mesi è piena) natteri in più che non troverebbero substrato sufficente per proliferare ..........se non nella zeolite

Stefano G. 15-10-2011 22:45

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Originariamente inviata da cicala (Messaggio 1061184472)
portare il redfild (

noooooo .......pure tu ??????? #23

il rapporto redfield è stato fatto esaminando gli organismi fotosintetici (cianobatteri , diatomee , dinoflagellati ecc)

Ink 15-10-2011 23:03

Io non ho mai usato la zeolite, ma i miei fosfati sono a sempre stati 0,01 costanti... alimento e basta... i batteri, come hai detto, crescono su tutte le superfici... per i denitrifcanti servono posti dove l'ossigeno sia quasi zero...

Credete davvero che servano le vostre scrollatine per eliminare film batterici? in vasca i batteri si formano e si staccano da soli... e ne crescono di nuovi così come miriadi di organismi, tutti quanti che consumano fosfato...

cicala 15-10-2011 23:16

ecco bravo stefano , credevo che quando i parlavi di scompensi tra nitrati e fosfati parlassi di quello ........io non ci capisco na mazza nel senso che lo trovo un pò troppo complicato per riuscire a comprenderlo bene .........purttroppo come in molte cose o le capisco appiena e allora riesco a ragionarci su e a portare nella pratica il ragionamento o le lascio perdere .......a volte bisogna anche rendersi conto che non si è all'altezza..............

Stefano G. 15-10-2011 23:27

Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 1061184912)
ecco bravo stefano , credevo che quando i parlavi di scompensi tra nitrati e fosfati parlassi di quello ........io non ci capisco na mazza nel senso che lo trovo un pò troppo complicato per riuscire a comprenderlo bene .........purttroppo come in molte cose o le capisco appiena e allora riesco a ragionarci su e a portare nella pratica il ragionamento o le lascio perdere .......a volte bisogna anche rendersi conto che non si è all'altezza..............

cercavo di capire come usando la zeolite si possono azzerare anche i fosfati #24

Abra 16-10-2011 00:06

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Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061184930)
Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 1061184912)
ecco bravo stefano , credevo che quando i parlavi di scompensi tra nitrati e fosfati parlassi di quello ........io non ci capisco na mazza nel senso che lo trovo un pò troppo complicato per riuscire a comprenderlo bene .........purttroppo come in molte cose o le capisco appiena e allora riesco a ragionarci su e a portare nella pratica il ragionamento o le lascio perdere .......a volte bisogna anche rendersi conto che non si è all'altezza..............

cercavo di capire come usando la zeolite si possono azzerare anche i fosfati #24

Non è la zeolite che elimina i fosfati ovviamente, è la somministrazione di acetico che lo fà.....semplicemente la zeolite offre un substrato e scrollandolo metti in circolo batteri che verranno schiumati con il pancino pieno di fosfati.
L'effetto su nitrato e fosfato lo avresti utilizzando un semplice filtro a wodka che necessita di un contenitore con cannolicchi ;-)

zucchen 16-10-2011 08:28

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061184930)
cercavo di capire come usando la zeolite si possono azzerare anche i fosfati #24

In diversi modi


http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ba#1971-0101.ch006



http://www.ftb.com.hr/41/41-331.pdf
------------------------------------------------------------------------
Il primo link e' na cosa nuova non ho capito sulla temperatura.

Stefano G. 16-10-2011 09:43

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061184984)
Non è la zeolite che elimina i fosfati ovviamente, è la somministrazione di acetico che lo fà.....semplicemente la zeolite offre un substrato e scrollandolo metti in circolo batteri che verranno schiumati con il pancino pieno di fosfati.
L'effetto su nitrato e fosfato lo avresti utilizzando un semplice filtro a wodka che necessita di un contenitore con cannolicchi ;-)

quindi la proprietà della zeolite di trattenere l'ammoniaca è importante per "attirare" i batteri e farli riprodurre ......... senza scrollate diventa solo un substrato come un'altro
Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061185120)
Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061184930)
cercavo di capire come usando la zeolite si possono azzerare anche i fosfati #24

In diversi modi


http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ba#1971-0101.ch006



http://www.ftb.com.hr/41/41-331.pdf
------------------------------------------------------------------------
Il primo link e' na cosa nuova non ho capito sulla temperatura.

io e l'inglese non andiamo d'accordo #13
in italiano non esistono ??
ho provato con google traduttore ....... il primo non lo vuole ....... il secondo viene con il testo sovrapposto -28d#

zucchen 16-10-2011 11:02

Anche io ne' che capisco molto,il primo dice che assorbe fosforo ?
Il secondo dice che aumenta il consumo dei microrganismi in presenza di zeolite.
Aumenta quindi la riproduzione batterica,le cellule morte diventano substrato.

Benny 16-10-2011 14:31

sinceramente per i fosfati non lo sò più...un tempo avrei messo un pò di resine e chissenefrega...ora non lo sò..

anche se guardando un pò nel mondo le resine sembrano la migliore soluzione

c'è da dire...che se aggiungiamo PO4 e non li abbattiamo con la vasca ( animali, luce, crescita, skimmer, alghe )..vanno levati..oppure introdotti meno..famoso equilibrio input-output

usare le resine..ammesso che i nitrati siano bassi..puoò essere facile e veloce...forse anche troppo..e quindi produrre problemi ( tiraggi )

la proliferazione batterica..invece lenta ma stabile..con problemi di collassi o smagrimenti eccessivi..e qui ci vuole il famoso pollice salato

la zeolite da sola non fà una mazza...anzi da sola in poco si satura di ammonio e diventa un semplice filtro biologico..se invece si aggiunge una fonte di carbonio diventa un buon sistema per eliminare po4...

detto questo....nella mia vasca non sò che pesci ( leggi PO4 ) prendere.........#07


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